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Sulla via di Emmaus » Sulla via di Emmaus » Varie » Domande

Tornelius

00giovedì 10 luglio 2008 22:02

Ieri l'altro, di sera, sono uscito con un mio amico. tra le varie cose che abbiamo fatto, su sua richiesta, siamo andati a parlare e a scherzare con delle prostitute. io ho offeso una prostituta gridandole "brutta!".
mentre tornavo a casa, da solo, ho sentito la presenza del Signore. questo mi ha portato a pensare che il Signore c'è sempre, non solo in contesti sacri. inoltre mi ha portato a pensare che devo stare attento ai contesti, ai comportamenti e alle persone che frequento. forse dovrei frequentare solo i credenti in Gesù Cristo ed escludere quelli "del mondo"?

claudio.41

00giovedì 10 luglio 2008 22:10

Re:

Tornelius, 10/07/2008 22.02:
io ho offeso una prostituta gridandole "brutta!".

"E Gesù a loro: «Io vi dico in verità: I pubblicani e le prostitute entrano prima di voi nel regno di Dio" Gesù stava parlando a RELIGIOSI! (Matteo 21:31)

Medita in che TRISTI condizioni sei davanti a Dio!

Queste cose mi fanno andare letteralmente in bestia! Mostrano l'IPOCRISIA, lo SCHIFO DEL CUORE, il pensiero di essere SANTI di tanti che come te, si AUTONOMINANO cristiani , quando in realtà siete peggio, ma molto molto peggio delle povere donne che si prostituiscono, magari perchè costrette . Dici (perchè lo pensi, tu come tanti che anche io ho conosciuto) che forse sarebbe bene che tu frequentassi solo "credenti" e sò perchè lo dici, ti ho letto nel cuore caro pietro .
Ti dici questo perchè pensi che andando in posti e frequentando persone come le prostitute sei portato a dire cose come quella che hai detto mentre se tu non lo facessi, non ti uscirebbero parole del genere.

Lo stesso ho visto accadere e sentito dire , da "cristiani" quando vedono una bella ragazza . Essi dicono : "Vedi? quella che ha la gonna corta non va bene perchè ci fà commettere (LEI!) peccato perchè ci fa venire desideri" . Questi sono i pensieri degli IPOCRITI che non si accorgono e non meditano che Gesù ha detto che "la lampada del corpo è l'OCCHIO" e non la gonna!!

Se il tuo occhio è puro non attribuirai il male a nessuno se non a te stesso, riconoscendo che sei tu che sei pieno di desideri , ma non perchè la ragazza ha la gonna corta.

Tu hai fatto uguale : vai dalle prostitute e le offendi e poi "incolpi" loro (non dire di no, sai che è vero!) perchè se tu non ne fossi entrato in contatto , non avresti detto parole del genere ad un essere umano e ti saresti mantenuto (secondo te) "puro".

Sappi che Gesù ha detto che "Dall'abbondanza del cuore la bocca parla" e che non è stata la vicinanza della prostituta che ti ha fatto dire così, ma è accaduto perchè la tua bocca ha solamente mostrato come in realtà sei.

Tu sei nella condizione di cui dice la Parola, questa :

"...che dice: "Fatti in là,
non ti avvicinare perché io sono più santo di te".
Cose simili sono per ME (dice Dio) come un fumo nel naso,
un fuoco che arde da mattina a sera" (Isaia 65:5)

Per favore, non scrivere più finchè tu DAVVERO non abbia meditato a lungo su COME Gesù vuole che siano i Cristiani. Forse, quando e se lo avrai fatto, ti verrà naturale non parlare di chiese

Tornelius

00giovedì 10 luglio 2008 22:41

ammetto che il problema è mio, non di altri, e che tutto è puro per i puri. grazie per la luce.

ps. tu sei stato pronto ad aggiungere offese...e anche un po' di rabbia...alla correzione. non ho i poteri come te, ma lo capisco. questa potrebbe essere definita dalla teologia cristiana come una "correzione a catena".

un sorriso

00venerdì 11 luglio 2008 00:34

Tornelius, 10/07/2008 22.41:

ps. tu sei stato pronto ad aggiungere offese...e anche un po' di rabbia...alla correzione. non ho i poteri come te, ma lo capisco. questa potrebbe essere definita dalla teologia cristiana come una "correzione a catena".

Scusa se mi intrometto Pietro, ma come ti ho detto più volte in questi giorni, sei molto confuso....io ti direi di ascoltare veramente le parole che ti ha scritto Claudio...e meditarle a fondo!

Anch'io sinceramente sono rimasta scioccata a leggere quello che hai detto a quella povera ragazza, a me fanno molta pena, non conosciamo la loro storia, chi ci da il diritto di giudicarle....poi il termine "brutta" addirittura....povera.... [SM=g27813]

Se questa che ti ha fatto Claudio, l'accetti come "correzione", non puoi dire nè che ti abbia offeso, nè che ci sia della rabbia....io sinceramente avrei usato questo... [SM=x795145]

Ti ricordo comunque che qui non si fa a gara a chi ha più poteri, assolutamente no, e ti consiglio di lasciar perdere la "teologia" cristiana, se ti porta a definire queste situazioni..."correzioni a catena".....ma dove cavolo le leggi ste cose?

Claudio corregge te, e te correggi lui? [SM=g27837]

Rifletti ti prego.....prendi una pausa e medita come ti è stato detto!

Ciaoooooooooo

Tornelius

00venerdì 11 luglio 2008 04:02

Re:

un sorriso, 11/07/2008 0.34:

Scusa se mi intrometto Pietro, ma come ti ho detto più volte in questi giorni, sei molto confuso....io ti direi di ascoltare veramente le parole che ti ha scritto Claudio...e meditarle a fondo!

Anch'io sinceramente sono rimasta scioccata a leggere quello che hai detto a quella povera ragazza, a me fanno molta pena, non conosciamo la loro storia, chi ci da il diritto di giudicarle....poi il termine "brutta" addirittura....povera....

Se questa che ti ha fatto Claudio, l'accetti come "correzione", non puoi dire nè che ti abbia offeso, nè che ci sia della rabbia...

invece lo faccio, perchè in questo forum a sbagliare non sono solo quelli che la pensano diversamente dall'andamento ideologico del forum. ad esempio, mi viene in mente quando dissi che nel forum c'erano dei contenuti anticattolici...me lo confermò anche lo Spirito Santo. eppure a quel mio post la risposta fu un'offesa allo Spirito Santo. maurif fu provocato, offeso e costretto ad andarsene. e ancora vi prendete gioco di lui. voleva solo essere parte di noi. vedeva Dio operare qua, come anche io l'ho visto operare oltre che in altre comunità (per lo più cattoliche, chiusa parentesi) che frequento, e voleva uscire dalla religiosità apologeticamente umana a cui era abituato per entrare nella religiosità rivelata da Dio. poverino...chiedetegli scusa ed accoglietelo!

.ariel.

00venerdì 11 luglio 2008 04:58

Io dico solo che dovresti vergognarti per avere offeso una povera donna solo perchè l'hai vista su una strada, avrebbe potuto essere per te l'occasione di parlarle dell'amore di Gesù e invece l'hai offesa.

Mi ricorda un altro episodio che se vuoi puoi leggere QUI, stesso amore uguale uguale.

Complimenti!

Modifico per aggiungere una cosa che sennò mi resta sullo stomaco.

Quello già detto anche ad altri vale anche per te, se non ti piace qui sei libero di non venire più.

[SM=x795197]

Tornelius

00venerdì 11 luglio 2008 06:01

Re:

.ariel., 11/07/2008 4.58:
Io dico solo che dovresti vergognarti per avere offeso una povera donna solo perchè l'hai vista su una strada, avrebbe potuto essere per te l'occasione di parlarle dell'amore di Gesù e invece l'hai offesa.

Mi ricorda un altro episodio che se vuoi puoi leggere QUI, stesso amore uguale uguale.

Complimenti!

Modifico per aggiungere una cosa che sennò mi resta sullo stomaco.

Quello già detto anche ad altri vale anche per te, se non ti piace qui sei libero di non venire più.

questa intimidazione mi tocca tanto quanto quelle che ho ricevuto in un'altra comunità: "tu fai il saputello!", "invece il papa dice così!", "tu ti avvicini a me ma io ti scosto", "tu frequenti un eretico [claudio]"; cioè per niente. questo, come quella comunità, è un luogo sacro e, come quella comunità, le persone devono cacciarmi di forza se non mi vogliono. ma nel momento in cui lo fanno violano la sacralità del luogo già precedentemente messa in questione.

p.s. preciso che la mia battuta sulla "correzione a catena" non intendeva distrarre l'attenzione dal mio peccato, su cui ho meditato come claudio mi ha consigliato di fare.

claudio.41

00venerdì 11 luglio 2008 09:44

Tornelius
invece lo faccio, perchè in questo forum a sbagliare non sono solo quelli che la pensano diversamente dall'andamento ideologico del forum. ad esempio, mi viene in mente quando dissi che nel forum c'erano dei contenuti anticattolici...me lo confermò anche lo Spirito Santo. eppure a quel mio post la risposta fu un'offesa allo Spirito Santo. maurif fu provocato, offeso e costretto ad andarsene. e ancora vi prendete gioco di lui. voleva solo essere parte di noi. vedeva Dio operare qua, come anche io l'ho visto operare oltre che in altre comunità (per lo più cattoliche, chiusa parentesi) che frequento, e voleva uscire dalla religiosità apologeticamente umana a cui era abituato per entrare nella religiosità rivelata da Dio. poverino...chiedetegli scusa ed accoglietelo!

Tornelius
questa intimidazione mi tocca tanto quanto quelle che ho ricevuto in un'altra comunità: "tu fai il saputello!", "invece il papa dice così!", "tu ti avvicini a me ma io ti scosto", "tu frequenti un eretico [claudio]"; cioè per niente. questo, come quella comunità, è un luogo sacro e, come quella comunità, le persone devono cacciarmi di forza se non mi vogliono. ma nel momento in cui lo fanno violano la sacralità del luogo già precedentemente messa in questione

Ascoltami Pietro, ma ascoltami bene perchè è l'ultima volta che intendo risponderti.

Io ho poco, pochissimo tempo da dedicare al forum e ultimamente l'ho anche in parte "abbandonato", se non per qualche sporadica volta in cui scrivo qualche cosa.
Nei pochi momenti che ho , vorrei, se a te non dispiace, scrivere su Gesù e credo che anche agli altri interessi solo questo , invece che leggere le mie risposte a quello che dici.

Allora, partiamo dal primo "quote" . Noi potremmo anche sbagliare. ma a te non deve interessare NIENTE, in quanto sei TU che cerchi me e non viceversa. Mai sono venuto a cercarti , questa è la prima cosa.

Per il fatto dei "contenuti anticattolici", ti ricordo che in questo forum la Chiesa Cattolica non viene proprio presa in considerazione se non è qualcuno come te a porre domande su di essa , a cui, per "gentilezza" rispondiamo anche se personalmente lo trovo tempo perso. Nella Cartella "Apocalisse" , analizzai i versi di Apocalisse 17, "La Donna seduta sopra la Bestia" e se in questo si vede a chiare linee la Chiesa Cattolica, e a te da noia, non prendertela con me, ma và direttamente a reclamare con Gesù Cristo che dette la Rivelazione a San Giovanni. Io non ho colpa.

Per quanto riguarda la tua "conferma dello Spirito Santo", sul fatto che questo forum abbia contenuti anticattolici : sei proprio sicuro che sia stato lo Spirito Santo? Sai, io prima di dire questo, se come è successo a te di confondere il Signore con Satana (come hai detto tu) ci penserei due volte, e poi anche tre.

Maurif : Dove leggi che venne offeso? Dove che fu provocato? Dove che fu costretto ad andarsene? In questo forum venne fatto un sondaggio se bannare o meno maurif e TUTTI ( a parte TU) dissero di SI', proprio per le provocazioni e le offese che faceva lui a noi e non viceversa , ragione per cui non fu "costretto ad andarse" ma venne bannato, ban che è stato tolto più o meno una decina di giorni fa perchè proprio Maurif, che si è reso conto di aver sbagliato, ha fatto a me le sue scuse per il suo comportamento che tenne quando venne qui (ma guarda un pò, strano, vero?) nel forum So.Spi. . Và da sè che tolsi immediatamente il ban di maurif invitandolo a tornare nel forum , cosa che per ora non ha fatto, ma l'invito rimane.

Tu dici FALSAMENTE che "ancora ci prendiamo gioco di lui" . Dove lo leggi? Pietro, questi "giochini" di tentativo falso di screditare il forum e le persone che vi partecipano inventando di sana pianta cose che non sono con la speranza che chi non sà, legga e si faccia una opinione non bella su di noi, a me non piacciono, anzi, mi fanno incazzare e te lo dico per l'ultima volta.Se vuoi dire qualche cosa attieniti alla verità e non inventare cose .

Secondo quote :

Nessuno ti ha "intimidito" , ma è stato detto a te come ad altri, in risposta a quello che hai detto TE , del fatto che il forum non ti aggrada in quanto ci sono contenuti anticattolici e che è stato bestemmiato lo Spirito santo (secondo te), che sei libero di andartene , e te lo dico anche io : SE QUESTO FORUM NON E' DI TUO GRADIMENTO, LA PORTA DI USCITA E' LA STESSA DI QUELLA DI ENTRATA . NESSUNO TI HA CERCATO E NESSUNO TI CERCHERA'.

Ci sono molti forum che forse ti piacciono di più e in cui ti potresti trovare meglio, te ne dico alcuni : "Papa Ratzinger forum" __ "InfoTdGeova" __ "Agape" . In quei forum c'è uno spirito molto cattolico, se è quello che cerchi, quì, non ce lo troverai mai.

"sacralità dei luoghi". Per noi non esistono luoghi sacri, quello è un concetto Cattolico, e noi cattolici NON SIAMO. Se poi , per te questo luogo era sacro ma " è già stato precedentemente messo in questione", mi dispiace per te , senz'altro ci sono luoghi più santi di questo. vacci!

Non voglio più tornare sopra a discussioni , ma voglio, quando ho tempo e voglia, parlare di Gesù Cristo, se la cosa non è di tuo gradimento , ti ripeto, posti ce ne sono altri.

un sorriso

00venerdì 11 luglio 2008 10:38

Tornelius, 11/07/2008 6.01:

p.s. preciso che la mia battuta sulla "correzione a catena" non intendeva distrarre l'attenzione dal mio peccato, su cui ho meditato come claudio mi ha consigliato di fare.

Divento molto cattiva per l'occasione.....dipende da quale Spirito ti ha fatto meditare Pietro, a vedere gli effetti che ha ottenuto tale meditazione.....c'è poco da essere allegri!

Ti ricordo che quando si medita su un peccato.....si migliora....e non si peggiora....se si è meditato con lo spirito giusto!

QUOTO AL 100% TUTTO QUELLO SCRITTO DA CLAUDIO!

Forum ce ne sono altri come ti ha consigliato lui....

Ariciaoooooooooooooooooooooooo [SM=x795207]

Tornelius

00venerdì 11 luglio 2008 10:49

anche se non mi volete a me piace tanto questo forum [SM=g27817]

Per quanto riguarda la tua "conferma dello Spirito Santo", sul fatto che questo forum abbia contenuti anticattolici : sei proprio sicuro che sia stato lo Spirito Santo? Sai, io prima di dire questo, se come è successo a te di confondere il Signore con Satana (come hai detto tu) ci penserei due volte, e poi anche tre.

ci ho pensato su e devo dire che era proprio lo Spirito di Dio. comunque si arrabbiò con me per avervi detto quella cosa. sai darmi una spiegazione di ciò? forse perchè per correggere i fratelli bisogna anche essere mossi dallo Spirito a farlo oltre ad essere informati da lui sugli errori di essi?

un sorriso

00venerdì 11 luglio 2008 11:54

Tornelius, 11/07/2008 10.49:
anche se non mi volete a me piace tanto questo forum

ci ho pensato su e devo dire che era proprio lo Spirito di Dio. comunque si arrabbiò con me per avervi detto quella cosa. sai darmi una spiegazione di ciò? forse perchè per correggere i fratelli bisogna anche essere mossi dallo Spirito a farlo oltre ad essere informati da lui sugli errori di essi?

Non è che non ti vogliamo....è che se ti piace tanto questo forum non dovresti provocare! [SM=g27823]

Per correggere i fratelli, bisogna si essere informati sui loro errori dallo Spirito di Dio.....ma tu sei sicuro che il tuo sia IL SUO SPIRITO?

Rifletti bene.....LO SPIRITO SANTO, non può portare le persone che l'hanno ricevuto ad avere questi pensieri....

Leggi ...qui... [SM=g27823]

Ciaooooooooooooooo

Tornelius

00venerdì 11 luglio 2008 12:03

Re:

un sorriso, 11/07/2008 11.54:

Non è che non ti vogliamo....è che se ti piace tanto questo forum non dovresti provocare!

Per correggere i fratelli, bisogna si essere informati sui loro errori dallo Spirito di Dio.....ma tu sei sicuro che il tuo sia IL SUO SPIRITO?

Rifletti bene.....LO SPIRITO SANTO, non può portare le persone che l'hanno ricevuto ad avere questi pensieri....

Leggi ...qui...

Ciaooooooooooooooo

io non ho detto di avere ricevuto lo Spirito Santo. non ho lo Spirito di Dio dentro di me. non sono ancora stato battezzato da Gesù. si tratta piuttosto di una guida esterna, che non invita al suicidio. al contrario, proprio ieri mi ha invitato ad andare avanti. infatti pensavo ai problemi che ho avuto e poi ho pensato che in fondo tutto questo mi ha portato a conoscere Dio. quindi in fondo è andata bene così. a quel punto ho sentito lo Spirito Santo che confermava il mio pensiero.

un sorriso

00venerdì 11 luglio 2008 12:09

Tornelius, 11/07/2008 12.03:

io non ho detto di avere ricevuto lo Spirito Santo. non ho lo Spirito di Dio dentro di me. non sono ancora stato battezzato da Gesù. si tratta piuttosto di una guida esterna, che non invita al suicidio. al contrario, proprio ieri mi ha invitato ad andare avanti. infatti pensavo ai problemi che ho avuto e poi ho pensato che in fondo tutto questo mi ha portato a conoscere Dio. quindi in fondo è andata bene così. a quel punto ho sentito lo Spirito Santo che confermava il mio pensiero.

Dici di non aver ricevuto Lo Spirito Santo, ma parli come se tu avessi autorità, le cose che hai detto (rimproveri) a Claudio e saulo ne danno conferma....loro hanno ricevuto Lo Spirito Santo, quindi c'è qualcosa che non va, non credi?

Se LO SPIRITO è UNO....non deve dire cose diverse alle persone, perchè la Verità è UNA!

Non mi pare neanche che tutto quello che hai passato, ti abbia portato a conoscere di più Dio.....per lo meno sempre da quello che scrivi non sembra.....anzi.....

Medita davvero tutto quello che ti ha scritto Claudio!

Ciaoooooooooooo [SM=g27823]

Tornelius

00venerdì 11 luglio 2008 12:13

Re:

un sorriso, 11/07/2008 12.09:

Dici di non aver ricevuto Lo Spirito Santo, ma parli come se tu avessi autorità, le cose che hai detto (rimproveri) a Claudio e saulo ne danno conferma....loro hanno ricevuto Lo Spirito Santo, quindi c'è qualcosa che non va, non credi?

non li ho "rimproverati" con l'autorità dello Spirito Santo. si trattava solo di un mio pensiero che volevo esprimere, in autonomia dal pensiero di Dio. ero io che la pensavo così, non lo Spirito Santo.

un sorriso

00venerdì 11 luglio 2008 14:04

Tornelius, 11/07/2008 12.13:

non li ho "rimproverati" con l'autorità dello Spirito Santo. si trattava solo di un mio pensiero che volevo esprimere, in autonomia dal pensiero di Dio. ero io che la pensavo così, non lo Spirito Santo.

Ah....ho capito! [SM=g27823]

Allora si può pensare che quel tuo pensiero, visto che non hai parlato tramite lo Spirito Santo.....non sia vero....giusto? [SM=g27823]

Medita Pietro....medita....

Tornelius

00venerdì 11 luglio 2008 14:47

Re:

un sorriso, 11/07/2008 14.04:

Ah....ho capito!

Allora si può pensare che quel tuo pensiero, visto che non hai parlato tramite lo Spirito Santo.....non sia vero....giusto?

si. è fallibilmente umano.

un sorriso

00venerdì 11 luglio 2008 15:03

Tornelius, 11/07/2008 14.47:

si. è fallibilmente umano.

Bene....

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