Stelle cadenti per neopatentati?

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s.13
00lunedì 27 gennaio 2014 16:19

Mia figlia fra circa un anno compirà i tanto attesi (da lei) diciotto anni e di conseguenza...patente in arrivo!!

Non avendo idea di quale calcolo perverso si è costretti a fare per capire quali auto potrà guidare e quali no, ma soprattutto frustrato dall'idea di doverle comperare una mortale e anonima P.... piuttosto che una F..... o una C...., mi chiedevo se qualche modello delle nostre tanto amate Mercedes antenat-futuristiche potevano essere adatte ad un neopatentato(femmina).
Preferibilmente auto "facilmente guidabili" magari con ABS e AIRBAG e che garantiscano un buon livello di sicurezza per chi appunto si accinge ad imparare a guidare.

Nella nostra italica giungla di leggi e normative, che voi sappiate, c'è qualche richiamo per la guida di auto d'epoca da parte di neopatentati?

Grazie

Simone


Sertop
00lunedì 27 gennaio 2014 16:37
Re:
s.13, 27/01/2014 16:19:


Mia figlia fra circa un anno compirà i tanto attesi (da lei) diciotto anni e di conseguenza...patente in arrivo!!

Non avendo idea di quale calcolo perverso si è costretti a fare per capire quali auto potrà guidare e quali no, ma soprattutto frustrato dall'idea di doverle comperare una mortale e anonima P.... piuttosto che una F..... o una C...., mi chiedevo se qualche modello delle nostre tanto amate Mercedes antenat-futuristiche potevano essere adatte ad un neopatentato(femmina).
Preferibilmente auto "facilmente guidabili" magari con ABS e AIRBAG e che garantiscano un buon livello di sicurezza per chi appunto si accinge ad imparare a guidare.

Nella nostra italica giungla di leggi e normative, che voi sappiate, c'è qualche richiamo per la guida di auto d'epoca da parte di neopatentati?

Grazie

Simone





I limiti di legge da rispettare per un anno sono due :
il primo è che non bisogna superare70 kW massimi complessivi = 95 cv.
Il secondo è:
55 kW/t (rapporto potenza/tara del veicolo) l'auto non deve avere più di 55Kw per tonnellata, bisogna dividere il peso della vettura (più 75 Kg. di conducente) per la potenza espressa in Kw
Non ci sono limiti di cilindrata





.




Jagitalia
00lunedì 27 gennaio 2014 16:41
avrei suggerito una bella pagodina, che per una signorina come si deve sarebbe splendida, ma siamo già fuori potenza, secondo questa legge assurda di stampo Siberiano.

spero che ci sia qualche stella adatta, ma ho una curiosità: lei sarebbe d'accordo a guidare una balena?
s.13
00lunedì 27 gennaio 2014 18:56
Jagitalia, 27/01/2014 16:41:



spero che ci sia qualche stella adatta, ma ho una curiosità: lei sarebbe d'accordo a guidare una balena?



Bella domanda....

Siamo in trattativa e cerco di fare leva sul fatto che siano auto toste,che hanno scritto la storia dell'auto, sicuramente inusuali e molto trendy per una 18enne, a mio avviso.
Vista questa legge cosi restrittiva non credo ci siano moltissimi modelli candidati, però.
Il primo pensiero và ad una bella W124 T, per esempio, dove poter caricare armi e bagagli in vista di un fine settimana al lago con amici, senza troppi patemi sul dove parcheggiare e come farci stare tutto, ma il mondo Mercedes è cosi vario che dalla T si potrebbe passare ad una Coupè W114...sognando.
Sono solo idee a livello "embrionale" tutte da parlamentare tenendo conto anche della variabilità di idee e umori tipiche di una 17enne....

Ho un anno davanti e nel frattempo mi dedicherò alla ricerca di un modello che potrebbe far felice padre e figlia.

Sarà dura...vedremo! [SM=g27987]

P.S.C'è qualche altro forumista nella mia situazione?
cinesino
00lunedì 27 gennaio 2014 19:36
la 190 è esclusa, quindi, si può andare su w123 a benzina motore 115 2000, i diesel (ualche esemplare di tera serie lo si può trovare con airbag e anche abs ma ovviamente all'estero) e forse calcolando bene il tutto con le diesel W124 tipo la 200D
Jagitalia
00lunedì 27 gennaio 2014 22:15
Re:
s.13, 27/01/2014 18:56:



Bella domanda....

Siamo in trattativa e cerco di fare leva sul fatto che siano auto toste,che hanno scritto la storia dell'auto, sicuramente inusuali e molto trendy per una 18enne, a mio avviso.



questa è la via... se sapesse quanto sarebbe glamour con una "vecchia" mercedes in mano, un po' on the road, un po' telma e louise, un po' rockstar blasè...... [SM=g27986] facci sapere come va a finire!


eboati
00lunedì 27 gennaio 2014 22:17
Siamo realisti..una bella classe A prima serie mi sembra piu indicata...
gigiw169
00lunedì 27 gennaio 2014 22:52
[SM=g28002] Quoto Ennio. Al limite, ma proprio al limite, un 190 1.8 carburatori, ma non so se ci stiamo dentro con la potenza..
lorenzo.savi.
00martedì 28 gennaio 2014 00:11
eboati, 1/27/2014 10:17 PM:

Siamo realisti..una bella classe A prima serie mi sembra piu indicata...


Vero!
..oppure una slk ?
Bengio88
00martedì 28 gennaio 2014 01:08
Re:
cinesino, 27/01/2014 19:36:

la 190 è esclusa



Ho provato a fare i calcoli dei limiti di legge che ha detto Sertop e il mio 190 ci rientra tranquillamente!

- 66 kW = 90 CV
- 50 kW/t

Sertop, 27/01/2014 16:37:

Il secondo è:
55 kW/t (rapporto potenza/tara del veicolo) l'auto non deve avere più di 55Kw per tonnellata, bisogna dividere il peso della vettura (più 75 Kg. di conducente) per la potenza espressa in Kw



Solo un appunto onde evitare confusioni.
Bisogna dividere la potenza espressa in kW per la tara del veicolo espressa in tonnellate e non il viceversa.





s.13
00martedì 28 gennaio 2014 08:17
eboati, 27/01/2014 22:17:

Siamo realisti..una bella classe A prima serie mi sembra piu indicata...




Senza dubbio la ragione indicherebbe questa strada, ma mi chiedo però perchè, se noi riusciamo a sognare con i nostri giocattoli più o meno impegnativi, non tentare di voler far sognare anche loro trasmettendogli interessi e passioni sane.
Voler far guidare un'auto d'epoca a un figlio, credo non si limiti al solo tentativo di instradarlo verso un tipo di macchina,ma di coinvolgerlo per esempio in qualcosa che lo appassioni poco alla volta.
Nel mio caso con una femmina, sarà dura, ma anche la speranza fa parte del gioco e un pò ci fa sognare....!

Mia sorella,classe 1953, mi raccontava che le sue prime uscite le faceva con l'auto che era jolly in azienda, una Peugeot 504 Break, e solo dopo aver smussato tutti gli angoli di questa, le hanno preso una Renault 6 sua personale....ma erano altri tempi...!!

Ciao!

Simone

P.S. Grazie delle formule per calcolare i pesi/potenza delle auto.Ora ci capisco qualcosa in più..
cinesino
00martedì 28 gennaio 2014 08:32
se la 190 ci stà nei calcoli un bell'esemplare con gli accessori giusti, seconda serie (più facile da trovare con abs) e ben tenuto è una scelta più che valida. La classe A prima serie era non solo costruita male e non reggerebbe ad oggi con un uso quotidiano e poi farebbe l'effetto vorrei ma non posso. Una storica è sempre da palato fine
s.13
00martedì 28 gennaio 2014 08:41
Re:
cinesino, 28/01/2014 08:32:

Una storica è sempre da palato fine



[SM=g28002] Concordo pienamente, indipendentemente dal prestigio e dal valore dell'auto.
Lo è a priori.

Jagitalia
00martedì 28 gennaio 2014 08:47
Re:
s.13, 28/01/2014 08:17:




Senza dubbio la ragione indicherebbe questa strada, ma mi chiedo però perchè, se noi riusciamo a sognare con i nostri giocattoli più o meno impegnativi, non tentare di voler far sognare anche loro trasmettendogli interessi e passioni sane.
Voler far guidare un'auto d'epoca a un figlio, credo non si limiti al solo tentativo di instradarlo verso un tipo di macchina,ma di coinvolgerlo per esempio in qualcosa che lo appassioni poco alla volta.
Nel mio caso con una femmina, sarà dura, ma anche la speranza fa parte del gioco e un pò ci fa sognare....!

Mia sorella,classe 1953, mi raccontava che le sue prime uscite le faceva con l'auto che era jolly in azienda, una Peugeot 504 Break, e solo dopo aver smussato tutti gli angoli di questa, le hanno preso una Renault 6 sua personale....ma erano altri tempi...!!

Ciao!

Simone

P.S. Grazie delle formule per calcolare i pesi/potenza delle auto.Ora ci capisco qualcosa in più..



concordo, sognare non costa nulla..

se vogliamo stare coi piedi per terra, allora una bella 500 nuova, magari km 0 o dimostrativa così il prezzo è buono, e hai già risolto. Il thread avrebbe un altro titolo, e morta li. E alla fine magari andrà così, ma intanto tentar non nuoce..

il problema di quell'età (ma direi a tutte le età) è che alcune cose "vecchie" sono "da sfigato", oppure troppo particolari e anticonformiste, in un momento dove si cerca di "essere del gruppo"..


comunque ieri ho scritto "glamour".. mi vergogno di me stesso! [SM=g27990]




Sertop
00martedì 28 gennaio 2014 10:21
Re: Re:
Bengio88, 28/01/2014 01:08:



Solo un appunto onde evitare confusioni.
Bisogna dividere la potenza espressa in kW per la tara del veicolo espressa in tonnellate e non il viceversa.









Si, bisogna dividere la potenza espressa in KW per il peso espresso in tonnellate.
Come dicevo io si ricava il rapporto Peso/Potenza e non quello richiesto dalla legge che è Potenza/Peso.
I'm sorry!!




.
david986
00martedì 28 gennaio 2014 10:45
Un pò meno stellacadente ma....
Se fosse una C220 Diesel aspirata?

Mi pare avesse giusto 95cv, la filosofia è Mercedes vecchia scuola (ricordo di averne trovata una con 900k km, in condizioni più che decenti).
Solo le plastiche dell'abitacolo sembrano un pò meno belle, ma sono in ogni caso di qualità.

Per una neopatentata, ha il vantaggio di avere ABS ed Airbag di serie, e nella stragrande maggioranza dei casi, pure il climatizzatore.

Il problema è trovarne in condizioni decorose...

eboati
00martedì 28 gennaio 2014 10:46
Ragazzi, siate seri.. vabbe la passione, ma una 18enne neopatentata deve imparare pian piano a guidare bene, parcheggiare, superare, frenare sul bagnato e sulla neve, calcolare le dimensioni della macchina sulle stradine strette, etc..

Una storica bella e ben tenuta (perché se brutta e rugginosa difficile che uno se ne innamori - anzi, ci si vergognerebbe ad andarci in giro) se usata come prima macchina si rovinerebbe rapidamente: bozze da parcheggi, sempre all'aperto al parcheggio dell'universita, etc.. senza contare che l'affidabilita di una auto 30enne é sempre un terno al lotto...e nessuno vorrebbe che la figliola restasse a piedi di notte, a novembre, con la nebbia, in mezzo al Polesine..

Quindi io direi:

- come auto quotidiana una bella Classe A recente benzina, cosicche non si hanno problemi nel traffico (euro 1.2.3 diesel, etc), tipo questa:

www.autoscout24.it/Details.aspx?id=242822468&asrc=st

Color oro (chic e raro per una ragazza), pochi km, ben tenuta - sui 5,000 euro si porta a casa, con airbag, ESP, ABS, etc..

- poi, per la storica, ci sono due scenari. O la bimba ne è già appassionata, in quanto da piccola era spesso scorazzata in oldtimer, e quindi si potrebbe pensare a un /8 coupe per esempio, o una bella C123 coupe (color signal red interni dattero), che sarebbe custodita in garage in settimana ed usata nei weekend di bel tempo con le amiche/amici, etc. Oppure non ne é appassionata, e quindi non lo diventera usando quotidianamente una macchina delicata, a livello di immagine, manutenzione, costi, consumi, etc..

Poi, fate vobis....

eboati
00martedì 28 gennaio 2014 10:51
Ok, vedo ora il limite dei 90cv..

allora andiamo sul diesel, tipo questa:

www.autoscout24.it/Details.aspx?id=243851111&asrc=st|sr
mattori
00martedì 28 gennaio 2014 11:05
Re:
eboati, 28/01/2014 10:46:

Ragazzi, siate seri.. vabbe la passione, ma una 18enne neopatentata deve imparare pian piano a guidare bene, parcheggiare, superare, frenare sul bagnato e sulla neve, calcolare le dimensioni della macchina sulle stradine strette, etc..

Una storica bella e ben tenuta (perché se brutta e rugginosa difficile che uno se ne innamori - anzi, ci si vergognerebbe ad andarci in giro) se usata come prima macchina si rovinerebbe rapidamente: bozze da parcheggi, sempre all'aperto al parcheggio dell'universita, etc.. senza contare che l'affidabilita di una auto 30enne é sempre un terno al lotto...e nessuno vorrebbe che la figliola restasse a piedi di notte, a novembre, con la nebbia, in mezzo al Polesine..

Quindi io direi:

- come auto quotidiana una bella Classe A recente benzina, cosicche non si hanno problemi nel traffico (euro 1.2.3 diesel, etc), tipo questa:

www.autoscout24.it/Details.aspx?id=242822468&asrc=st

Color oro (chic e raro per una ragazza), pochi km, ben tenuta - sui 5,000 euro si porta a casa, con airbag, ESP, ABS, etc..

- poi, per la storica, ci sono due scenari. O la bimba ne è già appassionata, in quanto da piccola era spesso scorazzata in oldtimer, e quindi si potrebbe pensare a un /8 coupe per esempio, o una bella C123 coupe (color signal red interni dattero), che sarebbe custodita in garage in settimana ed usata nei weekend di bel tempo con le amiche/amici, etc. Oppure non ne é appassionata, e quindi non lo diventera usando quotidianamente una macchina delicata, a livello di immagine, manutenzione, costi, consumi, etc..

Poi, fate vobis....




Io sono d'accordo. [SM=g28002] Avendo qualche figlio patentato ne so qualcosa! [SM=g27986]
s.13
00martedì 28 gennaio 2014 12:06
Re:
eboati, 28/01/2014 10:46:

Ragazzi, siate seri.. vabbe la passione, ma una 18enne neopatentata deve imparare pian piano a guidare bene, parcheggiare, superare, frenare sul bagnato e sulla neve, calcolare le dimensioni della macchina sulle stradine strette, etc.





Ehehe...tutto vero Ennio, ma scommetto che se tuo figlio/a passando a fianco di una bellissima G guardandoti negli occhi ti dicesse..."Papa', a 18 anni mi comperi questa?" faresti in modo di allargare strade,asciugarle, parcheggiargli l'auto, proibirgli di superare e arriveresti forse a depotenziare l'auto... [SM=g27987]


Ovviamente si scherza e ripeto, la ragione va per un verso, i sogni per l'altro verso, sto solo giocando a coniugare le due cose....si sa mai, non perdo le speranze..!

Ciao!

Simone

P.S. Riguardo l'affidabilità delle storiche....
Circa tre mesi fa sono rimasto a piedi con la mia A6 Avant comperata nuova in Marzo 2012....era una stupidaggine elettronica, ma sono venuti a prelevarmi con il carro attrezzi perchè non ne voleva sapere di muoversi..
vittorio.t
00martedì 28 gennaio 2014 12:09
io ho avuto come prima macchina una 123 200 a benzina m102...vabbè quando presi la patente, ovvero 7 anni fa, questa legge assurda ancora non era passata.
Posso dire che imparare a guidare su una 123 significa appunto, imparare a guidare. E' un auto che ti insegna i suoi limiti, gli spazi di frenata, manovra. Dopo aver imparato a guidare una vettura del genere (si...non stiamo parlando di un adenauer,però, rispetto ad una moderna...), riesci a capire subito le altre auto (nel mio caso, eccezione fatta per la 190E di napoli190 [SM=g27992] ).
Di contro però, devo dire che è un auto destinata ad un appassionato o futuro tale, altrimenti diventano presto ferri vecchi oltre che auto di ripiego. Magari la ragazza vede la nuova ford ka che legge anche gli sms e pensa...wow la mia amica ha preso davvero una bella macchina e io devo girare con la macchina vecchia.
eboati
00martedì 28 gennaio 2014 12:33
Re: Re:
s.13, 1/28/2014 12:06 PM:




Ehehe...tutto vero Ennio, ma scommetto che se tuo figlio/a passando a fianco di una bellissima G guardandoti negli occhi ti dicesse..."Papa', a 18 anni mi comperi questa?" faresti in modo di allargare strade,asciugarle, parcheggiargli l'auto, proibirgli di superare e arriveresti forse a depotenziare l'auto... [SM=g27987]





eh eh tutto vero.. la differenza é che con il mio G 1) vai piano per definizione perche veloce non va (o-100km/h in 26 secondi) e 2) se ciocca contro qualche cosa il male se lo fanno altri [SM=g27988] [SM=g27987]

..eppoi non hai detto che la storica te l'ha chiesta lei! [SM=g27991] Se cosi fosse allora il discorso cambia, perche in quel caso il suo raffinato gusto le fara digerire le peculiarita e difficolta di gestione di tale vettura.. [SM=g27989]



cinesino
00martedì 28 gennaio 2014 13:02
non avevo idea che la classe A seconda serie fosse scesa a prezzi così bassi, sarà perchè non le considero Mercedes [SM=g27987]
s.13
00martedì 28 gennaio 2014 14:31
Re: Re: Re:
eboati, 28/01/2014 12:33:






..eppoi non hai detto che la storica te l'ha chiesta lei! [SM=g27991] Se cosi fosse allora il discorso cambia, perche in quel caso il suo raffinato gusto le fara digerire le peculiarita e difficolta di gestione di tale vettura.. [SM=g27989]







Magari fosse cosi...

Sognando però, chi di noi, non vorrebbe raccogliere i frutti della passione trasmessa anni prima a figli e nipoti e magari, arrivati ai 95-105 anni, tornando da una visita di controllo della glicemia(decennale) e ascoltando "Sweet home Alabama" a palla, non si emozionerebbe guardando il nipote che l'accompagna, guidare una SLS??


P.S. Credo funzioni anche con la badante che ci accompagna dal medico per farci prescrivere strane pilloline blu, sempre a 95-105 anni, magari con una G63 AMG ascoltando "Born to be wild"........


Completamente OT, ma i sogni si sa, fan quel che vogliono!





eboati
00martedì 28 gennaio 2014 15:15
purtroppo la prima generazione colleziona, la seconda consolida e la terza sperpera [SM=g27992]

quindi tutto dipende da cio che fece tuo padre [SM=g27987] [SM=g27987]
lorenzo.savi.
00martedì 28 gennaio 2014 16:24
eboati, 1/28/2014 3:15 PM:

purtroppo la prima generazione colleziona, la seconda consolida e la terza sperpera [SM=g27992]
[SM=g27987]


Conto di impersonare 3 generazioni in 1... [SM=g27988]
PS: Azzz 95-105 anni, ti vedo molto ambizioso Simone, hai geneticamente avi che ti danno tale speranza? [SM=g27988]

s.13
00martedì 28 gennaio 2014 18:27
Re:
lorenzo.savi., 28/01/2014 16:24:



PS: Azzz 95-105 anni, ti vedo molto ambizioso Simone, hai geneticamente avi che ti danno tale speranza? [SM=g27988]





No Lorenzo...spero solo in una riforma delle pensioni..! [SM=g27987]
s.13
00martedì 28 gennaio 2014 19:05
Re:
vittorio.t, 28/01/2014 12:09:

Magari la ragazza vede la nuova ford ka che legge anche gli sms e pensa...wow la mia amica ha preso davvero una bella macchina e io devo girare con la macchina vecchia.




Eh...più o meno sarà quello contro cui dovrò combattere. [SM=g27994]
cinesino
00martedì 28 gennaio 2014 22:53
Re: Re: Re: Re:
s.13, 28/01/2014 14:31:




Magari fosse cosi...

Sognando però, chi di noi, non vorrebbe raccogliere i frutti della passione trasmessa anni prima a figli e nipoti e magari, arrivati ai 95-105 anni, tornando da una visita di controllo della glicemia(decennale) e ascoltando "Sweet home Alabama" a palla, non si emozionerebbe guardando il nipote che l'accompagna, guidare una SLS??


P.S. Credo funzioni anche con la badante che ci accompagna dal medico per farci prescrivere strane pilloline blu, sempre a 95-105 anni, magari con una G63 AMG ascoltando "Born to be wild"........


Completamente OT, ma i sogni si sa, fan quel che vogliono!


io spero che Mercedes (mia figlia) che ha sempre detto che vuole la sua (la definisce così) W123 per la patente tra 6 anni la pensi ancora così.






s.13
00mercoledì 29 gennaio 2014 12:45
Oltre alla femmina che è appunto prossima alla patente, ho un maschietto, Federico, di 12 anni e mezzo, dunque più o meno dell'età di tua figlia Mercedes.

Magari fra una decina di anni avranno modo di conoscersi a qualche raduno!!



P.S. Mercedes è un bellissimo nome, ma come sei riuscito a convincere la madre?
Io volevo chiamare il maschio John(Deere) ma non c'e' stato verso...
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