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zuwoka
00mercoledì 23 gennaio 2008 14:31
Re: Re:
fabiotm1, 23/01/2008 10.25:



Viola: ma che dici ?!??!?!?!? [SM=x147656] [SM=x147656] [SM=x147656] l'attuale seggiovia di collegamento arriva molto piu in basso di dove arrivava prima il Viola (anche perche il Blu arriva all'ex palo 13) quindi mandarlo piu in su non avrebbe avuto senso. Si vero, nel mezzo della pista c'è il laghetto per l'innevamento della conca.




Beh ma non capisco perchè il blu di oggi l'abbiano dovuto fare csì corto [SM=x147721] ... mi sembra di ricordare che una volta era quasi standard sganciarsi più o meno da quelle parti perchè sopra non c'era neve [SM=x147694] , ma nel mentre hanno inventato l'innevamento artificiale [SM=x1373775] , e non stiamo parlando di arrampicarci sul Fraiteve in mezzo al ventaccio [SM=g27820] ...

Cmq anche senza blu più lungo si sarebbe potuta studiare comunque una linea che permettesse di sfruttare la vecchia pista del Viola: bastava sistemare la stazione di monte dove arrivava un tempo il viola e pensare una stazione intermedia salita/discesa nei pressi della sua ex stazione di valle...
PelleDiLeone
00mercoledì 23 gennaio 2008 14:58
fabiotm1, 23/01/2008 0.58

"Prato ha un territorio infame, piste cortissime e esposizione pessima, (parliamo dal punto di vista di sciatori di buon livello) ma questo non è assolutamente colpa della società impianti che invece ci ha visto lungo e sta facendo affari d'oro !!!!
E' semplicissimo... con 3 impianti ha il bacino di utenza piu grosso delle altre 2 stazioni del Mondole insieme, cio significa che 3 utenti del Mondole su 5 parcheggiano a Prato Nevoso, il quale sostiene costi per soli 3 impianti (quindi personale, ammortamento, manutenzioni, consumo di 3 impianti) ma incassa piu delle altre 2 in quanto la gente che parcheggia a Prato porta i soldi nelle casse di Prato.
Chiamali stupidi !!!!
"

Sono completamente d'accordo con Fabio. Non solo, ma questa politica di Prato Nevoso ha fatto si che la località continuasse ad essere appetibile anche per i costruttori (complice "l'infame esposizione"), le case valgono mediamente più del doppio che ad Artesina. Le molteplici iniziative di intrattenimento, anche se a volte discutibili, raccolgono sempre un discreto successo. Più volte sono stati lanciati prestiti obbligazionari fra i proprietari di appartamenti, con i quali si è potuto instaurare un rapporto di fiducia: i denari raccolti sono sempre tornati a vantaggio della località sotto forma di investimenti, e gli interessi sul capitale sono stati corrisposti sotto forma di ski-pass giornalieri (quindi a costo quasi zero per la società).
Molti potranno non concordare con me, ma è innegabile che la politica di questi ultimi anni è stata se non lungimirante, quantomeno astuta. Io sono una sciatrice ma condivido in pieno la scelta di potenziare lo snow park, che sta portando un pubblico giovane...cresceranno, avranno dei figli, compreranno casa e porteranno in bambini allo snow park di Prato...è ovvio che rimpiango le piste citate da Zuwoka: erano le uniche ripide ed a me piacciono i muri...
Ma approvo questa politica, e sto pensando di sottoscrivere nuove quote dell'ultimo prestito lanciato. Finora ci ho guadagnato anch'io!!!
fabiotm1
00mercoledì 23 gennaio 2008 15:36
Re: Re: Re:
zuwoka, 23/01/2008 14.31:



Beh ma non capisco perchè il blu di oggi l'abbiano dovuto fare csì corto [SM=x147721] ... mi sembra di ricordare che una volta era quasi standard sganciarsi più o meno da quelle parti perchè sopra non c'era neve [SM=x147694] , ma nel mentre hanno inventato l'innevamento artificiale [SM=x1373775] , e non stiamo parlando di arrampicarci sul Fraiteve in mezzo al ventaccio [SM=g27820] ...

Cmq anche senza blu più lungo si sarebbe potuta studiare comunque una linea che permettesse di sfruttare la vecchia pista del Viola: bastava sistemare la stazione di monte dove arrivava un tempo il viola e pensare una stazione intermedia salita/discesa nei pressi della sua ex stazione di valle...





Bravo Zuwoka ! [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] qui siamo completamente d'accordo. Accorciare il Blu è stato un errore notevole, però prova un pò ad indovinare dove è in programma l'arrivo del futuro impianto al posto della Blu ???? [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]



=rossi1=
00mercoledì 23 gennaio 2008 18:53
Re: da qualche piccola news
fabiotm1, 23/01/2008 10.42:





I giornalisti scrivono delle robe senza senso.

Iniziamo dalle scemenze...

allora turisti bloccati in alta quota !?!?!??! quale sarebbe quest'alta quota ? 2.600 mt ???? 3.400 mt ??? un ghiacciaio ???? un rifugio sperduto ????? no, 1300 mt scarsi, questa per il giornalista è "l'alta quota" !


Deviazione ad Artesina con una pista mal battuta e piena di gobbe ????? ma non è la stessa pista che hanno fatto la mattina per andare a sciare ad Artesina ??? o ne hanno inventata una nuova nel pomeriggio ????? oppure questi signori hanno sciato tutto il giorno sulla Borrello - Turra ?????



L'autobus aveva la porta che non si chiudeva... e di chi è la colpa ???? dell'Artesina ??? perchè l'Artesina vende autobus ????



Assenza di vie di fuga sulle piste e che significa ? mancava la porta antincendio ? o le scale antipanico ????



La strada per Rastello che porta alla partenza della seggiovia Valle Ellero è stretta e tortuosa, il pullman da 50 posti non riesce a girare e allora tutti a piedi in salita per due chilometri ma scusa, non è la stessa strada che hai fatto la mattina per andare al parcheggio ??? o durante la giornata si è ristretta ed è diventata tortuosa ???? e quanto sono intelligenti... tutti a piedi, pure i bambini... ma mandane solo uno su a piedi gli altri li lasci sotto prendi l'auto al parcheggio e scendi a prenderli, che bisogno hai di far salire tutta la famigliola Istat con te fino al parcheggio ???? hai bisogno di compagnia ????







Chi ha autorizzato l’esercizio dell’impianto senza che siano prima state realizzate le minime infrastrutture a suo servizio che ne garantiscano un utilizzo in sicurezza?». Quindi prima di far funzionare una seggiovia, bisogna verificare lo stato delle strade che ne conducono alla partenza ????



Ma che carrellata di idiozie !!!! [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812]



fabiotm è il primo ad andare addosso all'Artesina Spa, ma qui bisognerebbe fare una crociata contro certi giornalisti !!!! [SM=x147656] [SM=x147656] [SM=x147656] [SM=x147656]






[SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665]

Delle robe senza senso veramente... Ho letto l'articolo e ci sono rimasto di sasso per quello che ho letto... Già la parola via di fuga per una pista mi sembra tratta da un film di quelli sui disastri... Senza parlare poi della porta dell'autobus e della disorganizzazione...

Trovare degli autobus di domenica credo che fosse una vera e propria odissea si, ma della società... Non credo fosse stato facile e non oso immaginare quanto gli sia costato il guasto alla seggiovia...La gente pensa che ci siano dei bus fissi che appena si rompe qualcosa partono come volanti della polizia... Non è previsto in nessuna stazione della terra... Tanto meno in una come Aresina dove autobus grossi a seconda di dove passano e di che giorno passano non possono più circolare...

Poi quella più bella è stata l'orario di intervento indicato da un lettore... 17.30??? Io ero presente sul posto e il primo bus è arrivato alle 16.15...

Allucinante...

Questa volta l'Aresina ne può poco veramente per motivi che ho citato nei miei post precedenti... Certo che i giornalisti ne sparano di cotte e di crude!


mambo69
00mercoledì 23 gennaio 2008 18:54
Re:
simolimo, 23/01/2008 10.46:

Lo sapete che (per me) la "categoria GIORNALISTI" non gode dela mia stima...PER NIENTE!!!! [SM=g27812] [SM=x147660] [SM=g27812]


Simo, permettimi pero' una critica.
Sai perfettamente che non sospetto nessun complotto ai danni di Artesina o del Mondole' come qualcuno invece ha fatto, anche perche' ci siamo conosciuti (anche se solo via e-mail) e credo reciprocamente stimati.
Pero' se questo sito "si propone di valorizzare Limone Piemonte, il Mondolè Ski e le altre località...", a mio parere sbattere cosi' in prima pagina una notizia del genere come "News dal Mondolè" va un po' contro la finalità del sito stesso.
Non si chiede la censura, ci mancherebbe. Il diritto di parola, di stampa e di espressione sono sacrosanti, ma visto che su questo forum la notizia è stata giudicata una bella montatura grossolana, magari presentarla diversamente (e cioe' per quello che effettivamente è: una montatura grossolana, appunto) sarebbe stato meglio.
Probabilmente sarebbe bastato un tuo commento introduttivo del tipo "Leggete cos'e' riuscito a scrivere questo giornalista..."
Sai, per 10 persone che la pensano come te, FabioTM e me, ce ne sono sempre 3 che ci credono e magari decidono di non andare piu' al mondoleSki
...e credimi il mondoleSki si da gia' tante volte la zappa sui piedi da solo che non ha bisogno di questi servizi.
ciao e a presto
fabiotm1
00mercoledì 23 gennaio 2008 19:04
Re: Re:
mambo69, 23/01/2008 18.54:


Simo, permettimi pero' una critica.
Sai perfettamente che non sospetto nessun complotto ai danni di Artesina o del Mondole' come qualcuno invece ha fatto, anche perche' ci siamo conosciuti (anche se solo via e-mail) e credo reciprocamente stimati.
Pero' se questo sito "si propone di valorizzare Limone Piemonte, il Mondolè Ski e le altre località...", a mio parere sbattere cosi' in prima pagina una notizia del genere come "News dal Mondolè" va un po' contro la finalità del sito stesso.
Non si chiede la censura, ci mancherebbe. Il diritto di parola, di stampa e di espressione sono sacrosanti, ma visto che su questo forum la notizia è stata giudicata una bella montatura grossolana, magari presentarla diversamente (e cioe' per quello che effettivamente è: una montatura grossolana, appunto) sarebbe stato meglio.
Probabilmente sarebbe bastato un tuo commento introduttivo del tipo "Leggete cos'e' riuscito a scrivere questo giornalista..."
Sai, per 10 persone che la pensano come te, FabioTM e me, ce ne sono sempre 3 che ci credono e magari decidono di non andare piu' al mondoleSki
...e credimi il mondoleSki si da gia' tante volte la zappa sui piedi da solo che non ha bisogno di questi servizi.
ciao e a presto




Mambo69, la sezione del forum "qualche piccola news" la usiamo principalmente per pubblicare integralmente le notizie inerenti le località, sia quelle (attendibili) che arrivano dai forumisti, che quelle che arrivano dai giornali.
Questa è una grossa belinata contro Artesina, ma come è stata pubblicata questa, è stata pubblicata ad inizio stagione anche una grossa belinata "pro Artesina" (vi ricordate l'articolo che diceva che il Mondole godeva di impianti di avanguardia, che grazie allo ski - pass mani libere niente piu code ???? anche quelle erano scemenze !)... quindi secondo me la linea di pubblicare integralmente gli articoli dei giornali sia pro sia contro è quella giusta, poi ci spostiamo in questa sezione e commentiamo !
Cmq non c'è da stupirsi di nulla, il giornali non fanno piu informazione, ma sensazionalismo, vi ricordate la valanga ad Artesina di 3 anni fa con "decine e decine di dispersi" ????
Domenica al tg3 hanno parlato di Rucas "che ha integralmente rinnovato il suo parco impianti" (ha comprato 1 sciovia)...
Nevica 20 cm al Sestriere e la Stampa scrive 60 cm... e questo solo per dire cosa accade nel nostro campo.
Cmq l'importante è essere persone intelligenti e capire, ma soprattutto ragionare con la propria testa senza farci inzuppare il cervello di scemenze che non hanno alcun riscontro con la realtà.
grizzly660
00mercoledì 23 gennaio 2008 19:14
Re: Re:
mambo69, 23/01/2008 18.54:


Simo, permettimi pero' una critica.
Sai perfettamente che non sospetto nessun complotto ai danni di Artesina o del Mondole' come qualcuno invece ha fatto, anche perche' ci siamo conosciuti (anche se solo via e-mail) e credo reciprocamente stimati.
Pero' se questo sito "si propone di valorizzare Limone Piemonte, il Mondolè Ski e le altre località...", a mio parere sbattere cosi' in prima pagina una notizia del genere come "News dal Mondolè" va un po' contro la finalità del sito stesso.
Non si chiede la censura, ci mancherebbe. Il diritto di parola, di stampa e di espressione sono sacrosanti, ma visto che su questo forum la notizia è stata giudicata una bella montatura grossolana, magari presentarla diversamente (e cioe' per quello che effettivamente è: una montatura grossolana, appunto) sarebbe stato meglio.
Probabilmente sarebbe bastato un tuo commento introduttivo del tipo "Leggete cos'e' riuscito a scrivere questo giornalista..."
Sai, per 10 persone che la pensano come te, FabioTM e me, ce ne sono sempre 3 che ci credono e magari decidono di non andare piu' al mondoleSki
...e credimi il mondoleSki si da gia' tante volte la zappa sui piedi da solo che non ha bisogno di questi servizi.
ciao e a presto



Sinceramente ritengo piu che lecito la pubblicazione dell'articolo, in quanto una delle maggiori doti di questo sito è sempre stata la trasparenza nelle informazioni, sebbene in modo ufficioso riportate.
Per fortuna la censura, non ha mai portato da nessuna parte.
Non mi sono pronunciato in merito all'accaduto in quanto disconosco lo svolgimento dei fatti, ma come scritto già altrove, credo che in questo caso la Soc. Artesina non ne possa proprio nulla.


simolimo
00mercoledì 23 gennaio 2008 19:21
Ciao Mambo69!!! [SM=g27811]

Credo che abbia risposto bene Fabio: qui inserisco le notizie che trovo in giro (devo essere sincero: a quell' ora del mattino manco ho letto l' articolo: copiato e incollato e via a lavorare [SM=g27828] [SM=g27824] )...poi per i commenti (che appunto ho fatto), ci sono alte sezioni!

Ciao!
A presto!!! [SM=g27823]
Vallo Alpino
00mercoledì 23 gennaio 2008 20:05
Ma non è proprio possibile scendere lo stesso con gli sci a Rastello??
Neve ce n'è ancora qui a Borgo, quindi in un modo o nell'altro io avrei provato a scendere, di sicuro non avrei preso il pullman. [SM=g27833] [SM=g27833] [SM=g27833] [SM=g27833]
SimoMarco
00mercoledì 23 gennaio 2008 20:09
di ritorno da una giornata ad Artesina
come Stesy scrive nel 3d di artesina, nn c'è che dire..belle piste, bella neve (e dove non lo era oggi?? [SM=g27822] )e bel paesaggio!! si vede tutto il cuneese e anche di più! [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]

però però però [SM=g27828] qualche appunto lo devo pur fare [SM=g27823]

-infrastrutture: cose già dette e ridette, però la differenza con altri comprensori si fa sentire: seggiovie lente e vecchie che oltre a spezzare il ritmo fanno passare la voglia di fare piste come il canalone poichè ci vuole mezz'ora per arrivarci e per scendere 1 sola volta (tutto questo perchè il cima durand era chiuso [SM=x147658] )

-battitura piste: pressochè ottimale [SM=g27811] , eccetto pista mirafiori e pista turra-borrello (la neve era granulosa e ghiacciata--->battitura frettolosa)

-stradine di collegamento con prato: non sono assolutamente definibili come piste [SM=g27812] certo, molto meglio di quella schifezza che si usava gli anni scorsi, ma il collegamento è servito da tutto meno che da piste!! (sono stradine che nel 80% della loro lunghezza complessiva sono larghe 1/1,5 strisce di gatto [SM=x147694]

-caudano vallon: molto bella, solo TROPPO corta (e oggi girava a 3,5-4 m/s!)

-qualità neve: quasi perfetta ad artesina (al mattino un po' duretta ma con le lamine si sciava da dio [SM=x147702] ) prato invece ENORMEMENTE peggio...sulla pista di collegamento blu-verde esce quasi la terra!! (con 2 m di neve [SM=x147688] )

-secondo me la neve caduta nel mondolè è leggermente inferiore a quella caduta a Limone Piemonte (quel colle fa miracoli)

-ritengo che la segnalazione piste (non cartelli di indicazione, che sarebbero pur graditi perchè nel giro di mezz'ora in 3 mi hanno chiesto come andare da prato a artesina e viceversa)sia inadeguata!! uno come me non tanto pratico del luogo ne ha bisogno!! in certi punti non si capiva dove fosse pista e dove no (lo si capiva solo quando si rischiava di ammazzarsi) e tutto questo per la mancanza di qualche paletto rosso a bordo pista

-le seggiovie + lente sono in assoluto mondolè e rosso [SM=x147708] [SM=x147708] (vanno poco + del carosello!! [SM=x147688] [SM=x147688] )

-la "pista" turra-borello è lunga si e no 300m [SM=g27812] [SM=g27812] la pendenza è discreta, ma non si ha tempo di prendere il ritmo che si è già in fondo [SM=x147694]

-lasciamo perdere i commenti su "Artesina paese"

-tutto il giorno ho perlustrato intorno al cima durand per scorgere addetti al lavoro [SM=x147658] ovviamente non ne ho trovati! [SM=x147694] credo che avrebbe molto + senso (sempre se si vuole risparmiare) chiudere il pogliola che intanto non lo prende nessuno!! perchè chiudere il cima durand il 23 gennaio che è l'unico periodo dell'anno in cui la neve lì si conserva pressochè farinosa?? [SM=g27833]

mi scuso per la lungaggine, sono stato pignolo [SM=g27828] lo so [SM=g27828] e bacchettone [SM=g27828] , in compenso è stata davvero una bella giornata, con tirate da paura, con neve spettacolare.....il 6 febbraio ci torno!! e poi si sa, le piste di Artesina sono belle [SM=g27811] [SM=g27811] ! (tranne la turra [SM=g27824] )

[SM=x147675] [SM=x147675] [SM=x147675] [SM=x147675]

ps: domandina provocatoria per Mario Rossi: lo spostamento mensile di traini e seggiolini degli impianti sempre aperti (castellino, colletto, turra ecc) lo fanno di notte....?? [SM=x147658] [SM=x147658]

con simpatia [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
fede.ferra
00mercoledì 23 gennaio 2008 20:23
Re: di ritorno da una giornata ad Artesina
SimoMarco, 23/01/2008 20.09:

come Stesy scrive nel 3d di artesina, nn c'è che dire..belle piste, bella neve (e dove non lo era oggi?? [SM=g27822] )e bel paesaggio!! si vede tutto il cuneese e anche di più! [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]

però però però [SM=g27828] qualche appunto lo devo pur fare [SM=g27823]

-infrastrutture: cose già dette e ridette, però la differenza con altri comprensori si fa sentire: seggiovie lente e vecchie che oltre a spezzare il ritmo fanno passare la voglia di fare piste come il canalone poichè ci vuole mezz'ora per arrivarci e per scendere 1 sola volta (tutto questo perchè il cima durand era chiuso [SM=x147658] )

-battitura piste: pressochè ottimale [SM=g27811] , eccetto pista mirafiori e pista turra-borrello (la neve era granulosa e ghiacciata--->battitura frettolosa)

-stradine di collegamento con prato: non sono assolutamente definibili come piste [SM=g27812] certo, molto meglio di quella schifezza che si usava gli anni scorsi, ma il collegamento è servito da tutto meno che da piste!! (sono stradine che nel 80% della loro lunghezza complessiva sono larghe 1/1,5 strisce di gatto [SM=x147694]

-caudano vallon: molto bella, solo TROPPO corta (e oggi girava a 3,5-4 m/s!)

-qualità neve: quasi perfetta ad artesina (al mattino un po' duretta ma con le lamine si sciava da dio [SM=x147702] ) prato invece ENORMEMENTE peggio...sulla pista di collegamento blu-verde esce quasi la terra!! (con 2 m di neve [SM=x147688] )

-secondo me la neve caduta nel mondolè è leggermente inferiore a quella caduta a Limone Piemonte (quel colle fa miracoli)

-ritengo che la segnalazione piste (non cartelli di indicazione, che sarebbero pur graditi perchè nel giro di mezz'ora in 3 mi hanno chiesto come andare da prato a artesina e viceversa)sia inadeguata!! uno come me non tanto pratico del luogo ne ha bisogno!! in certi punti non si capiva dove fosse pista e dove no (lo si capiva solo quando si rischiava di ammazzarsi) e tutto questo per la mancanza di qualche paletto rosso a bordo pista

-le seggiovie + lente sono in assoluto mondolè e rosso [SM=x147708] [SM=x147708] (vanno poco + del carosello!! [SM=x147688] [SM=x147688] )

-la "pista" turra-borello è lunga si e no 300m [SM=g27812] [SM=g27812] la pendenza è discreta, ma non si ha tempo di prendere il ritmo che si è già in fondo [SM=x147694]

-lasciamo perdere i commenti su "Artesina paese"

-tutto il giorno ho perlustrato intorno al cima durand per scorgere addetti al lavoro [SM=x147658] ovviamente non ne ho trovati! [SM=x147694] credo che avrebbe molto + senso (sempre se si vuole risparmiare) chiudere il pogliola che intanto non lo prende nessuno!! perchè chiudere il cima durand il 23 gennaio che è l'unico periodo dell'anno in cui la neve lì si conserva pressochè farinosa?? [SM=g27833]

mi scuso per la lungaggine, sono stato pignolo [SM=g27828] lo so [SM=g27828] e bacchettone [SM=g27828] , in compenso è stata davvero una bella giornata, con tirate da paura, con neve spettacolare.....il 6 febbraio ci torno!! e poi si sa, le piste di Artesina sono belle [SM=g27811] [SM=g27811] ! (tranne la turra [SM=g27824] )

[SM=x147675] [SM=x147675] [SM=x147675] [SM=x147675]

ps: domandina provocatoria per Mario Rossi: lo spostamento mensile di traini e seggiolini degli impianti sempre aperti (castellino, colletto, turra ecc) lo fanno di notte....?? [SM=x147658] [SM=x147658]

con simpatia [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]



[SM=x147665] Concordo in pieno... [SM=x147665] (Simo ha preparato un gran bel "piccolo sunto"!) [SM=g27811] [SM=x147685]

=rossi1=
00mercoledì 23 gennaio 2008 22:48
Vedo che sei un grande intenditore di impianti e di piste nonchè di neve nonchè di battipiste nonchè di logistica e di architettura nonchè di manutenzione tecnica...

Complimenti! [SM=g27828] Scusami se provoco un po' ma con tutto rispetto il tuo intervento mi è sembrato un po' presuntuoso (bonariamente eh [SM=g27822] ... non mi veniva nessun altro termine) [SM=x147694] ...

Dire che la neve era granulosa non vuol dire che è stata battuta frettolosamente... Ma vuol dire non conoscere le caratteristiche della neve in un punto in pendenza, dove nei tre giorni precedenti ha soffiato il vento e dove c'è un fondo di innevamento artificiale che con le condizioni meteorologiche di gran caldo appena terminate hanno dato questo risultato; così non succede sul colletto perchè ha un'esposizione solare differente.

Dire che la seggiovia Mondolè gira più piano è dire una cosa senza senso... Tutte le seggiovie e dico tutte girano esattamente a 2.5 m/s... Come per regolamento di esercizio comprovato dall'ente preposto ovvero l'USTIF. Quindi non gira più piano era una tua impressione.

Vedo che sei molto attento a quello che si dice. Bene allora però ti sei dimenticato che del cima durand ho detto "SE"... Non ti ho parlato di certezza... E poi guarda non si tiene di certo chiusi gli impianti per risparmiare 5 € di energia elettrica... Ci sono delle turnazioni per gli impianti (non solo della manutenzione ma anche del personale) che tu non conosci e che vanno rispettate...

Evidentemente per dire una cosa come "Tura (che si scrive con una r) Colletto ecc" sono sempre aperti vuol dire che non segui il sito o la skimap... Perchè spesso quegli impianti (che sono i più usati) semplicemento chiudono aticipatamente per eseguire le normali opere di manutenzione. Penso che Fabio abbia già visto quei cartelli con scritto "oggi la sciovia/seggiovia chiuderà alle ore .... per manutenzione/per esigenze di servizio"...

La neve non si conserva farinosa sul cima durand soprattutto in queste condizoni climatiche calorose (anche se appena terminate) e ventose (avvenute tra la notte di lunedì e quella di domenica) per la sua particolare esposizione al sole... Semmai rimane semplicemente compatta...

Dire che la pista di Borello è lunga 300 metri e dire che non si conoscono le unità di misura... Vai con un tom tom e poi dimmi quanto è lunga. stai affermando che è più corta di 100 m della linea della sciovia Pogliola... Ti sembra una cosa reale...? [SM=g27833]

Vabbè che oggi abbiamo letto quell'articolo di giornale che le sparava grosse però non dobbiamo mica uniformarci per fare notizia eh... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] (E' una battuta ovviamente)

Un salutone.

MARIO

Piolo1975
00giovedì 24 gennaio 2008 01:04
Lunghezza pista turra-borello
Sono andato su google earth....ho misurato la lunghezza della pista Turra-Borrello dalla partenza all'arrivo della seggiovia sono 1300 mt.... [SM=g27811]

Mario Turra si scrive con 2 r....c'e' anche scritto sul sito di Artesina...anche se io la chiamo Tura....e sbaglio!!! [SM=g27825]

Inserisco anche la foto di google earth...nella gallery...

Ciao
mi3max
00giovedì 24 gennaio 2008 05:10
Re: da qualche piccola news
fabiotm1, 23/01/2008 10.42:






I giornalisti scrivono delle robe senza senso.

Iniziamo dalle scemenze...

allora turisti bloccati in alta quota !?!?!??! quale sarebbe quest'alta quota ? 2.600 mt ???? 3.400 mt ??? un ghiacciaio ???? un rifugio sperduto ????? no, 1300 mt scarsi, questa per il giornalista è "l'alta quota" !


Deviazione ad Artesina con una pista mal battuta e piena di gobbe ????? ma non è la stessa pista che hanno fatto la mattina per andare a sciare ad Artesina ??? o ne hanno inventata una nuova nel pomeriggio ????? oppure questi signori hanno sciato tutto il giorno sulla Borrello - Turra ?????



L'autobus aveva la porta che non si chiudeva... e di chi è la colpa ???? dell'Artesina ??? perchè l'Artesina vende autobus ????



Assenza di vie di fuga sulle piste e che significa ? mancava la porta antincendio ? o le scale antipanico ????



La strada per Rastello che porta alla partenza della seggiovia Valle Ellero è stretta e tortuosa, il pullman da 50 posti non riesce a girare e allora tutti a piedi in salita per due chilometri ma scusa, non è la stessa strada che hai fatto la mattina per andare al parcheggio ??? o durante la giornata si è ristretta ed è diventata tortuosa ???? e quanto sono intelligenti... tutti a piedi, pure i bambini... ma mandane solo uno su a piedi gli altri li lasci sotto prendi l'auto al parcheggio e scendi a prenderli, che bisogno hai di far salire tutta la famigliola Istat con te fino al parcheggio ???? hai bisogno di compagnia ????







Chi ha autorizzato l’esercizio dell’impianto senza che siano prima state realizzate le minime infrastrutture a suo servizio che ne garantiscano un utilizzo in sicurezza?». Quindi prima di far funzionare una seggiovia, bisogna verificare lo stato delle strade che ne conducono alla partenza ????



Ma che carrellata di idiozie !!!! [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812]



fabiotm è il primo ad andare addosso all'Artesina Spa, ma qui bisognerebbe fare una crociata contro certi giornalisti !!!! [SM=x147656] [SM=x147656] [SM=x147656] [SM=x147656]







Visto che ho un attacco d'insonnia faccio l'avvocato del diavolo [SM=x147693] [SM=g27828] , è vero che il giornalismo sempre più si butta a 'babbo morto' su tutto ciò che è sensazionale ma in questo ha fatto scuola Striscia (che qualcuno ha il coraggio di definire striscia d'informazione), dal punto di vista deontologico chi ha scritto l'articolo è stato corretto, ha praticamente solo riportato le rimostranze di alcuni lettori, con tanto di nome e cognome citato, come nell'articolo del giorno precedente riportava il comunicato 'ufficiale' (non era scritto ma era evidente che fosse così, sicuramente non si trovava in loco) della società di gestione che affermava come tutto fosse filato liscio; mentre ora, su pressione (legittima) di chi compra il giornale, ha palesato una lettura diversa dell'accaduto, francamente non vedo nulla di scandaloso in tutto ciò.
Per quanto riguarda il contenuto delle email, l'unica cosa che sottoscrivo è il dubbio sull'opportunità di lasciare invariati gli ultimi 500 mt. di strada che portano alla partenza della seggiovia di Rastrello-Borrello, sono veramente infami, in alcuni punti 2 auto non ci passano, spero che il Comune di Roccaforte possa provvedere al più presto, sicuramente bastano poche centinaia di migliaia di euro.

edit
ore 6:46
da la StampaWeb leggo:
dichiarazione del sindaco di Roccaforte M.vì
...Il Comune di Roccaforte
Mondovì è ben consapevole
dei problemi di viabilità
per l’accesso alla seggiovia di
Rastello e ha già da tempo
predisposto, con la Provincia,
un progetto per ampliare la
strada. Il tratto da ampliare
misura circa 900 metri, dal bivio
della strada per Prea a Rastello.
Aservizio degli sciatori
ci sono già 300 posti auto, ne
aggiungeremo 200. Il Comune
ha presentato in Regione
un progetto per una pista di
rientro a Rastello a piedi...

buone notizie, insomma. [SM=g27811]
simolimo
00giovedì 24 gennaio 2008 07:52
Ah MARIOOOOOOOOO (perdonami l' espressione ma è in TOTALE SIMPATIA eh!!! [SM=x147663] ) manco io riesco a leccare così la LIFT però dai!!! [SM=x147686] [SM=x147686] [SM=x147686] Eh su dai!!!! [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=g27818]

Faccio solo 2 appuntini:


Vedo che sei un grande intenditore di impianti e di piste nonchè di neve nonchè di battipiste nonchè di logistica e di architettura nonchè di manutenzione tecnica...

Belan, guarda che bisogna davvero avere un bel pelo per dire che i palazzoni di Artesina NON FANNO SCHIFO!!! Non ti fanno uscire un conato di vomito "a spruzzo" solo se prendi prima una dose da cavallo di Plasil!!!! [SM=g27828] [SM=x147693] [SM=x147691]


Dire che la seggiovia Mondolè gira più piano è dire una cosa senza senso... Tutte le seggiovie e dico tutte girano esattamente a 2.5 m/s... Come per regolamento di esercizio comprovato dall'ente preposto ovvero l'USTIF. Quindi non gira più piano era una tua impressione.

Ma ne sei proprio-proprio sicuro??? Io non così tanto!!! A Limone (che non è la Luna) non c'è una seggiovia che giri esattamente alla stessa velocità e nessuna coincide con quella dichiarata. Vuoi che ad Artesina, con quei "gioiellini" di motorini di 30 anni girino TUTTE a 2.5 m/s?? E suuuuu daiiiiii!!! [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=g27818]

Vedo che sei molto attento a quello che si dice. Bene allora però ti sei dimenticato che del cima durand ho detto "SE"... Non ti ho parlato di certezza... E poi guarda non si tiene di certo chiusi gli impianti per risparmiare 5 € di energia elettrica... Ci sono delle turnazioni per gli impianti (non solo della manutenzione ma anche del personale) che tu non conosci e che vanno rispettate...

Evidentemente per dire una cosa come "Tura (che si scrive con una r) Colletto ecc" sono sempre aperti vuol dire che non segui il sito o la skimap... Perchè spesso quegli impianti (che sono i più usati) semplicemento chiudono aticipatamente per eseguire le normali opere di manutenzione. Penso che Fabio abbia già visto quei cartelli con scritto "oggi la sciovia/seggiovia chiuderà alle ore .... per manutenzione/per esigenze di servizio"...

Mah, evidentemente capita solo ad Artesina...io una cosa simile NON l' ho MAI vista altrove!!! [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=x147684] [SM=g27828]
Anch' io ho sempre detto Tura...sulle cartine ufficiali dello Stato Italiano compare il toponimo "Turra" però! [SM=g27818] [SM=g27824]




Fine dello "spolitically-correct"! [SM=g27822]
Speriamo che l' Artesina SpA non mi legga oggi...ma l' ho fatto anche perchè così FABIOTM non mi dirà + che sono un "democristiano-donabbondiesco"!!! [SM=g27828] [SM=x147686] [SM=g27828] [SM=g27824] [SM=g27822]

grizzly660
00giovedì 24 gennaio 2008 09:31
Re:
simolimo, 24/01/2008 7.52:

Ah MARIOOOOOOOOO manco io riesco a leccare così la LIFT però dai!!! [SM=x147686] [SM=x147686] [SM=x147686] Eh su dai!!!! [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=g27818]

Faccio solo 2 appuntini:


Belan, guarda che bisogna davvero avere un bel pelo per dire che i palazzoni di Artesina NON FANNO SCHIFO!!! Non ti fanno uscire un conato di vomito "a spruzzo" solo se prendi prima una dose da cavallo di Plasil!!!! [SM=g27828] [SM=x147693] [SM=x147691]





Bellissima espressione, ed il problema è che qualche architetto ubriaco continua a progettare delle PORCATE simili, ma mario rossi, come la definiresti la architettura delle costruzioni di artesina se non una porcata ? ? ? Come lo definiresti il portico della piazza ? ? ? dai su, cerchiamo di essere obiettivi !
maurizio.SAVONA
00giovedì 24 gennaio 2008 09:56
Re: Re:
grizzly660, 24/01/2008 9.31:




Bellissima espressione, ed il problema è che qualche architetto ubriaco continua a progettare delle PORCATE simili, ma mario rossi, come la definiresti la architettura delle costruzioni di artesina se non una porcata ? ? ? Come lo definiresti il portico della piazza ? ? ? dai su, cerchiamo di essere obiettivi !
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Non è che quelle case ( si fa x dire ) le ha progettate lui!

[SM=g27832] [SM=g27833]
grizzly660
00giovedì 24 gennaio 2008 10:40
Re: Re: Re:
maurizio.SAVONA, 24/01/2008 9.56:

grizzly660, 24/01/2008 9.31:




Bellissima espressione, ed il problema è che qualche architetto ubriaco continua a progettare delle PORCATE simili, ma mario rossi, come la definiresti la architettura delle costruzioni di artesina se non una porcata ? ? ? Come lo definiresti il portico della piazza ? ? ? dai su, cerchiamo di essere obiettivi !
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Non è che quelle case ( si fa x dire ) le ha progettate lui!

[SM=g27832] [SM=g27833]




Bhè..... comunque anche voi limonesi avete i vostri bei schelettri nell'armadio..... anzi, nel prato..... [SM=g27816]
maurizio.SAVONA
00giovedì 24 gennaio 2008 10:45
Re: Re: Re: Re:
grizzly660, 24/01/2008 10.40:




Bhè..... comunque anche voi limonesi avete i vostri bei schelettri nell'armadio..... anzi, nel prato..... [SM=g27816]
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Perchè oltre Mauriasti [SM=g27828] ce ne sono altri! [SM=g27833]

Quali sarebbero? [SM=g27832]
MauriAsti
00giovedì 24 gennaio 2008 11:34
Tu MauriziAAAA parli sempre a sproposito [SM=x147656] [SM=x147660] e tiri fuori nomi che non c'entrano nulla [SM=x1373776] [SM=g27812]

Una cosa posso dirla di sicuro : a Limone girando spesso col gps accso sciando, una delle cose che mi diverto a vedere è proprio la velocità degli impianti in tempo reale. Ebbene mai una volta che la velocità sia costante durante il tragitto e mi sembra tuttosommato una cosa ovvia in quanto (anche se non sono tecnico) posso ben pensare che la velocità di esercizio varii col variare del numero di persone che sta portando [SM=g27833]

Confermo che a Limone e a Sestriere non ho mai visto cartelli che avvisino di chiusure per manutenzione.

Quanto all'estetica dei palazzi : no comment perchè non li ho presenti e poi perchè ognuno ha i suoi gusti [SM=g27811] .

maurizio.SAVONA
00giovedì 24 gennaio 2008 11:53
Re:
MauriAsti, 24/01/2008 11.34:

Tu MauriziAAAA parli sempre a sproposito [SM=x147656] [SM=x147660] e tiri fuori nomi che non c'entrano nulla [SM=x1373776] [SM=g27812]

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[SM=x147719] [SM=x147719] [SM=x147719] [SM=x147692]

[SM=x147719] [SM=x147719]

MauriAsti
00giovedì 24 gennaio 2008 12:35
Prego il moderatore del 3D di provvedere a fare pulizia della ca@@te di MauriziAAA [SM=x147658] [SM=x1411442]
maurizio.SAVONA
00giovedì 24 gennaio 2008 12:39
Re:
MauriAsti, 24/01/2008 12.35:

Prego il moderatore del 3D di provvedere a fare pulizia della ca@@te di MauriziAAA [SM=x147658] [SM=x1411442]

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Beln come sei suscettibile [SM=g27812] [SM=x147660] [SM=x147732]
fabiotm1
00giovedì 24 gennaio 2008 12:42
pulizia
Se siete d'accordo sposterei i messaggi dei maurizi nella sezione di Limone
(se siete d'accordo)


bubu76@
00giovedì 24 gennaio 2008 13:07
porcate
si in effetti tranne forse i bucaneve i palazzi di artesina non sono un bel vedere.
se confrontiamo con prato (la quale è nata prima) possiamo capire il xkè.
i palazzi come i roddendri o betulle sono stati costruiti nello stesso periodo dei visiona,buncker,galassia,chiesa a prato i quali sotto la spinta del bum di vendita non si guardava molto al sottile (mi spiegate che emerita mazza ci fà un grattacielo a sangiacomo?)
Poi qualcuno i maniera molto intelligente ha dato un freno a tale scempio mentre in francia hanno continuato imperterriti.
infatti le stalle lunghe hanno un'aspetto montano molto + decoroso.

Sappiamo tutti che ove c'è richiesta la qualità passa in secondo piano (adirittura la sicurezza, nel periodo del bum economico alcune erano anke d'argilla tant'è vero ke a roma qualcosa è crollato)
A limone la zona di san secondo (dov'era la risalita del cross o sbaglio) non è certo un gran figata architettonica.

bye bubum
matteo.im
00giovedì 24 gennaio 2008 13:26
Re: porcate
bubu76@, 24/01/2008 13.07:

si in effetti tranne forse i bucaneve i palazzi di artesina non sono un bel vedere.
se confrontiamo con prato (la quale è nata prima) possiamo capire il xkè.
i palazzi come i roddendri o betulle sono stati costruiti nello stesso periodo dei visiona,buncker,galassia,chiesa a prato i quali sotto la spinta del bum di vendita non si guardava molto al sottile (mi spiegate che emerita mazza ci fà un grattacielo a sangiacomo?)
Poi qualcuno i maniera molto intelligente ha dato un freno a tale scempio mentre in francia hanno continuato imperterriti.
infatti le stalle lunghe hanno un'aspetto montano molto + decoroso.

Sappiamo tutti che ove c'è richiesta la qualità passa in secondo piano (adirittura la sicurezza, nel periodo del bum economico alcune erano anke d'argilla tant'è vero ke a roma qualcosa è crollato)
A limone la zona di san secondo (dov'era la risalita del cross o sbaglio) non è certo un gran figata architettonica.
bye bubum



verissimo [SM=g27822] , non sbagli per nulla, purtroppo [SM=g27825] [SM=x147710] , mi permetto però di osservare che nonostante siano molto bruttini [SM=g27819] , al confronto con artesina, nel suo insieme, sono dei gioillini di architettura [SM=g27818] [SM=g27816] , cioè, personalmente, credo che il peggior palazzaccio limonese (paese, escludiamo gli ecomostri periferici [SM=g27832] [SM=g27832] ) sia infinitamente meglio del migliore di artesina......... [SM=x147694] [SM=g27818] [SM=g27816]


simolimo
00giovedì 24 gennaio 2008 13:29
A quant mi risulta Artesina è nata 2 anbni prima di Prato e i primi condomini avevano lo stesso "stile-pratesco".

Prato può piacere o no, ma almeno all' inizio, aveva un suo "perchè". Era una stazione creata dal nulla, ma alameno l' idea di fare dei palazzi con quello stile (tetto spiovente, mansardati, con garage...) c' era. peccato che poi quando sono intervenuti altri costruttori, si è persa l' omogeneità.
Artesina, eccetto quei 2-3 condomini in stile Prato ha davvero dei palazzoni ORRENDI! [SM=g27812]

Sì, sì anche Limone ha delle belle PORCATE (però per carità: NON PARAGONIAMO NEMMENO Limone con Artesina eh!!!! [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=g27818] ). Io sono sempre stato dell' idea (chissà se però i proprietari la penserebbero come me [SM=x147658] [SM=g27828] ) di abbattere domani mattina l' ex-CITA (condominio sopra il cinema, e il "cubo" al primo tornante per andare a 1400. Escluso questi 2 però, poi non è che ci siano dlele schifezze assolute. Gli altri 2 condomini enormi (Quota 1000 e Parco Murin) per fortuna, sono addossati alla montagna e disturbano sì, ma non poi così tanto. Non mi sembra che invece ci siano così grandi "scempi" verso il Cros. Per fortuna poi il centro storico si è salvato...anzi, negli ultimi anni è diventato un gioiellino con pochi eguali sull' intero arco alpino! [SM=g27811]
matteo.im
00giovedì 24 gennaio 2008 14:17
Re:
simolimo, 24/01/2008 13.29:


Sì, sì anche Limone ha delle belle PORCATE (però per carità: NON PARAGONIAMO NEMMENO Limone con Artesina eh!!!! [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=g27818] ). Io sono sempre stato dell' idea (chissà se però i proprietari la penserebbero come me [SM=x147658] [SM=g27828] ) di abbattere domani mattina l' ex-CITA (condominio sopra il cinema, e il "cubo" al primo tornante per andare a 1400. Escluso questi 2 però, poi non è che ci siano dlele schifezze assolute. Gli altri 2 condomini enormi (Quota 1000 e Parco Murin) per fortuna, sono addossati alla montagna e disturbano sì, ma non poi così tanto. Non mi sembra che invece ci siano così grandi "scempi" verso il Cros. Per fortuna poi il centro storico si è salvato...anzi, negli ultimi anni è diventato un gioiellino con pochi eguali sull' intero arco alpino! [SM=g27811]



io aggiungerei: fissore a quota 1400, porta della neve a limonetto e a essere porpio cattivo il san secondo..........


simolimo
00giovedì 24 gennaio 2008 14:24
Sì, vero MATTEO!
...Anche se ribadisco il concetto che il peggior condominio di Limone vale 100 volte il migliore di Artesina eh!!! [SM=g27818] [SM=g27822]

Il San Secondo è in ristrutturazione comunque...quindi un po' dovrebbe migliorare! [SM=x147670]
SimoMarco
00giovedì 24 gennaio 2008 14:31
Re:
=rossi1=, 23/01/2008 22.48:

Vedo che sei un grande intenditore di impianti e di piste nonchè di neve nonchè di battipiste nonchè di logistica e di architettura nonchè di manutenzione tecnica...

Complimenti! [SM=g27828] Scusami se provoco un po' ma con tutto rispetto il tuo intervento mi è sembrato un po' presuntuoso (bonariamente eh [SM=g27822] ... non mi veniva nessun altro termine) [SM=x147694] ...

Dire che la neve era granulosa non vuol dire che è stata battuta frettolosamente... Ma vuol dire non conoscere le caratteristiche della neve in un punto in pendenza, dove nei tre giorni precedenti ha soffiato il vento e dove c'è un fondo di innevamento artificiale che con le condizioni meteorologiche di gran caldo appena terminate hanno dato questo risultato; così non succede sul colletto perchè ha un'esposizione solare differente.

Dire che la seggiovia Mondolè gira più piano è dire una cosa senza senso... Tutte le seggiovie e dico tutte girano esattamente a 2.5 m/s... Come per regolamento di esercizio comprovato dall'ente preposto ovvero l'USTIF. Quindi non gira più piano era una tua impressione.

Vedo che sei molto attento a quello che si dice. Bene allora però ti sei dimenticato che del cima durand ho detto "SE"... Non ti ho parlato di certezza... E poi guarda non si tiene di certo chiusi gli impianti per risparmiare 5 € di energia elettrica... Ci sono delle turnazioni per gli impianti (non solo della manutenzione ma anche del personale) che tu non conosci e che vanno rispettate...

Evidentemente per dire una cosa come "Tura (che si scrive con una r) Colletto ecc" sono sempre aperti vuol dire che non segui il sito o la skimap... Perchè spesso quegli impianti (che sono i più usati) semplicemento chiudono aticipatamente per eseguire le normali opere di manutenzione. Penso che Fabio abbia già visto quei cartelli con scritto "oggi la sciovia/seggiovia chiuderà alle ore .... per manutenzione/per esigenze di servizio"...

La neve non si conserva farinosa sul cima durand soprattutto in queste condizoni climatiche calorose (anche se appena terminate) e ventose (avvenute tra la notte di lunedì e quella di domenica) per la sua particolare esposizione al sole... Semmai rimane semplicemente compatta...

Dire che la pista di Borello è lunga 300 metri e dire che non si conoscono le unità di misura... Vai con un tom tom e poi dimmi quanto è lunga. stai affermando che è più corta di 100 m della linea della sciovia Pogliola... Ti sembra una cosa reale...? [SM=g27833]

Vabbè che oggi abbiamo letto quell'articolo di giornale che le sparava grosse però non dobbiamo mica uniformarci per fare notizia eh... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] (E' una battuta ovviamente)

Un salutone.

MARIO






anzitutto il mio tono non voleva essere presuntuoso nè tantomeno far intendere competenze che non ho. in quanto kantiano (e galileiano) convinto (almeno in termini teoretici, e perchè no anche pratici) penso che ci si debba limitare a verifiche empiriche veicolate dalla ragione. quindi se dico che il rosso e la mondolè giravano + piano, è perchè così è sembrato (e non solo a me), ma siccome tu appunti che ciò "non è possibile" la prossima volta che sarò in quel di artesina mi munirò di gps e spero di poter fornire dati empirici atti a suffragare la mia tesi. Inoltre, provato con gps, la belvedere gra a 2,2 mentre il col di tenda a 2,5...vuoi dire che la Lift, sapendo che ciò è illegale si esporrebbe a un rischio simile??

senza contare che la verde di prato SICURAMENTE non faceva + di 4m/s...vuoi proprio dire che tutto ciò è fatto contro la legge??

se hai ragione tu mi auguro che al + presto vengano presi seri provvedimenti legali contro tutte le stazioni sciistiche (a parte Artesina) che non rispettano tale norma [SM=x147694]

la neve era granulosa: e io sostengo che l'unica spiegazione plausibile sia la battitura frettolosa.
1-intanto se si usasse il verricello, problemi di fresatura non se ne avrebbero
2-la gaviot (specialmente parte finale) ha la stessa quota ed esposizione della mirafiori, vero che è meno pendente, ma la qualità della neve era totalmente differente..io onestamente non riesco a spiegarmelo [SM=x147694] (stesso discorso vale per il canalone: ma qui allora mi si potrebbe obiettare che si è + in alto di almeno 300m)
sto andando a cercare il pelo nell'uovo è vero, me ne rendo conto, però non mi si può tacciare in questo modo per aver espresso un parere (piccola esperienza che potrebbe fornire una spiegazione: uno dei primi we di questa stagione mi era stato riferito da MOLTI forumisti che le piste, il sabato, risultavano appunto granulose, mentre il giorno dopo erano PERFETTE...eppure a dicembre le temperature non erano così miti [SM=g27818] )

hai ragione la Borello non è lunga 300m, era una cifra sparata lì per rendere l'idea che almeno metà del tracciato definito come nuovo (se non di +) è costituito dalla vecchia pista selletta!!NON è sicuramente lunga 1500m come dichiara la skimap [SM=x147680] [SM=x147680]


per quanto riguarda le turnazioni degli impianti....il carosello a Limone è aperto costantemente dal 1° dicembre...Lift in galera!!!! [SM=x147694] [SM=x147694]

scusa se il mio tono risulta + aggressivo e scortese del precedente post ma non credevo che avrei sollevato un risentimento così profondo tanto + che mi sembrava di aver parlato in toni abbastanza pacati

A presto!!
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