Shawn Michaels

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Ankie
00giovedì 20 marzo 2008 08:47
E' incredibile secondo me ke hbk negli ultimi 10 anni ha tenuto il titolo wwe per neanche 30 giorni. tra i main eventers è sicuramente quello ke ha avuto meno successi e ha concesso moltissimi job.
Eppure è la stessa persona che negli anni novanta faceva di tutto x non perdere il titolo sul ring (quando perse il sorriso nel febbraio 97, quando si rifiuto di perdero con vader a ss96, e il famigerato screwjob, solo x citarne qualcuno) Insomma possiamo dire che shawn è guarito sia dalla dipendenza dalla droga,( che lo costrinse a fermarsi nel '98, il mal di schiena era chiaramente una mezza balla), che dalla voglia di vincere in qualunque match, di tenere sotto controllo Vince come fece tra il 95 e il 98, forse l'unico suo momento di ribellione in questi ultimi anni è stato quando ha dovuto jobbare a Hogan, e quando si è rifiutato di andare a Smackdown... tra gli anni novanta e gli anni duemila non è cambiato solo il character di shawn, ma ritengo che sia cambiato anke shawn stesso.
"The Game" Triple H
00giovedì 20 marzo 2008 08:55
Re:
anklelock89, 20/03/2008 8.47:

E' incredibile secondo me ke hbk negli ultimi 10 anni ha tenuto il titolo wwe per neanche 30 giorni. tra i main eventers è sicuramente quello ke ha avuto meno successi e ha concesso moltissimi job.
Eppure è la stessa persona che negli anni novanta faceva di tutto x non perdere il titolo sul ring (quando perse il sorriso nel febbraio 97, quando si rifiuto di perdero con vader a ss96, e il famigerato screwjob, solo x citarne qualcuno) Insomma possiamo dire che shawn è guarito sia dalla dipendenza dalla droga,( che lo costrinse a fermarsi nel '98, il mal di schiena era chiaramente una mezza balla), che dalla voglia di vincere in qualunque match, di tenere sotto controllo Vince come fece tra il 95 e il 98, forse l'unico suo momento di ribellione in questi ultimi anni è stato quando ha dovuto jobbare a Hogan, e quando si è rifiutato di andare a Smackdown... tra gli anni novanta e gli anni duemila non è cambiato solo il character di shawn, ma ritengo che sia cambiato anke shawn stesso.



se lo dici tu...
Kane in più di 10 anni di carriera ha tenuto il titolo una sola volta...
Ankie
00giovedì 20 marzo 2008 09:07
bè paragonare kane a hbk mi sembra molto ardito...
glenn jacobs dovrebbe essere contentissimo di essere stato campione 1 giorno, x le sue qualità sul ring. la sua fortuna è tutta dovuta all'essere fratello di taker.
certo se pensiamo ke john cena ha tenuto la cintura x un anno intero, allora kane meritava di tenerla x vent'anni di seguito, però questa è un'altra storia.
the ten time world champ
00giovedì 20 marzo 2008 09:08
per me hbk ha ottenuto un grande successo soprattutto grazie al suo immenso talento,poi non è che con il numero di titolo vinti si valuta un wrestler.In molteplici occasioni (fra le quali mi pare la chamber di nyr 2006) la wwe voleva dargli il titolo,ma lui l'ha rifiutato per il gran numero di impegni che comporta avere un cintura mondiale alla vita.
the ten time world champ
00giovedì 20 marzo 2008 09:10
Re:
anklelock89, 20/03/2008 9.07:

bè paragonare kane a hbk mi sembra molto ardito...
glenn jacobs dovrebbe essere contentissimo di essere stato campione 1 giorno, x le sue qualità sul ring. la sua fortuna è tutta dovuta all'essere fratello di taker.
certo se pensiamo ke john cena ha tenuto la cintura x un anno intero, allora kane meritava di tenerla x vent'anni di seguito, però questa è un'altra storia.




la qualità di kane sul ring è scarsa? Andiamo a vedere due incontri dell'era attitude e poi ne riparliamo [SM=x54471]
MetalCarter
00giovedì 20 marzo 2008 09:13
Re: Re:
the ten time world champ, 20/03/2008 9.10:




la qualità di kane sul ring è scarsa? Andiamo a vedere due incontri dell'era attitude e poi ne riparliamo [SM=x54471]




Azzo dici scusa?
Lui giustamente non paragona HBK a Kane anche perchè tra loro due c'è un abisso...
Al suo debutto a Bad Blood '97 della Big Red Machine, HBK aveva già scritto la storia...
Che poi Kane sia un wrestler che meriterebbe di più di molta gente che sta nel Main Event allora non ci sono dubbi.
Degeneration X 86
00giovedì 20 marzo 2008 09:15
Re:
anklelock89, 20/03/2008 9.07:

bè paragonare kane a hbk mi sembra molto ardito...
glenn jacobs dovrebbe essere contentissimo di essere stato campione 1 giorno, x le sue qualità sul ring. la sua fortuna è tutta dovuta all'essere fratello di taker.
certo se pensiamo ke john cena ha tenuto la cintura x un anno intero, allora kane meritava di tenerla x vent'anni di seguito, però questa è un'altra storia.




Beh Kane un buon regno di campione l'avrebbe meritato,è un ottimo big men e di sicuro avrebbe meritato di vincere il titolo al posto di Khali lo scorso Giugno.
Ankie
00giovedì 20 marzo 2008 09:16
ma poi che c'entra kane.
io sono stupito che hbk non sia diventato campione non x il suo talento, ma perchè fino a dieci anni fa quella cintura la voleva a qualunque costo.
Ankie
00giovedì 20 marzo 2008 09:19
poi se dovessimo citare gente che meritava il titolo e non l'ha ottenuto io penso a gente come british bulldog,owen hart,e pure shane co tutti i voli che s'è fatto una mezz'oretta il titolo glielo darei
Degeneration X 86
00giovedì 20 marzo 2008 09:20
Re:
anklelock89, 20/03/2008 9.16:

ma poi che c'entra kane.
io sono stupito che hbk non sia diventato campione non x il suo talento, ma perchè fino a dieci anni fa quella cintura la voleva a qualunque costo.




Beh magari ora pensa che la cintura non gli serve,altrimenti credo che l'avrebbe vinta.
the ten time world champ
00giovedì 20 marzo 2008 09:27
Re: Re: Re:
MetalCarter, 20/03/2008 9.13:




Azzo dici scusa?
Lui giustamente non paragona HBK a Kane anche perchè tra loro due c'è un abisso...
Al suo debutto a Bad Blood '97 della Big Red Machine, HBK aveva già scritto la storia...
Che poi Kane sia un wrestler che meriterebbe di più di molta gente che sta nel Main Event allora non ci sono dubbi.




forse ci siamo fraintesi,ma l'autore del topic ha detto che kane non meirta un regno da campione per le sue scarse qualità sul ring,mica lo ha paragonato ad hbk in questo senso
Iceman.88
00giovedì 20 marzo 2008 11:23
Re:
anklelock89, 20/03/2008 8.47:

E' incredibile secondo me ke hbk negli ultimi 10 anni ha tenuto il titolo wwe per neanche 30 giorni. tra i main eventers è sicuramente quello ke ha avuto meno successi e ha concesso moltissimi job.
Eppure è la stessa persona che negli anni novanta faceva di tutto x non perdere il titolo sul ring (quando perse il sorriso nel febbraio 97, quando si rifiuto di perdero con vader a ss96, e il famigerato screwjob, solo x citarne qualcuno) Insomma possiamo dire che shawn è guarito sia dalla dipendenza dalla droga,( che lo costrinse a fermarsi nel '98, il mal di schiena era chiaramente una mezza balla), che dalla voglia di vincere in qualunque match, di tenere sotto controllo Vince come fece tra il 95 e il 98, forse l'unico suo momento di ribellione in questi ultimi anni è stato quando ha dovuto jobbare a Hogan, e quando si è rifiutato di andare a Smackdown... tra gli anni novanta e gli anni duemila non è cambiato solo il character di shawn, ma ritengo che sia cambiato anke shawn stesso.



Mi permetto di dissentire su due punti. Premetto che HBK è il mio preferito.

1) Lo Screwjob. Ok, è stato appurato che Michaels sapesse cosa sarebbe accaduto quella sera, quindi lo si può considerare complice di Vince.
Ma per piacere, non venirmi a dire che hanno organizzato tutto perchè HBK doveva vincere il titolo...
Posto che tu hai detto quanto fosse restio a cedere la cintura sul ring, mentre quella sera non cominciò il match da campione...

2) Il mal di schiena. Io lo definirei "qualcosina" di più, suvvia. Un mal di schiena non ti tiene fermo 4 anni.
La dipendenza da droghe purtroppo è stato un suo problema, ma non fu per quello che dovette ritirarsi temporaneamente.

Per il resto, non posso che essere d'accordo. HBK ha raccolto meno di quanto abbia seminato, in termini di titoli mondiali, e se penso che gente come Cena o Orton a 30 anni o meno ne abbia vinto solo uno meno di lui...
Però è anche vero che ad un certo punto della sua carriera è stato lui a rifiutarsi di vincere la cintura, perchè in più di un'occasione la WWE sarebbe stata incline a dargliela.

Bye
Showstopper1983
00giovedì 20 marzo 2008 11:38
Re: Re:
Iceman.88, 20/03/2008 11.23:



Mi permetto di dissentire su due punti. Premetto che HBK è il mio preferito.

1) Lo Screwjob. Ok, è stato appurato che Michaels sapesse cosa sarebbe accaduto quella sera, quindi lo si può considerare complice di Vince.
Ma per piacere, non venirmi a dire che hanno organizzato tutto perchè HBK doveva vincere il titolo...
Posto che tu hai detto quanto fosse restio a cedere la cintura sul ring, mentre quella sera non cominciò il match da campione...

2) Il mal di schiena. Io lo definirei "qualcosina" di più, suvvia. Un mal di schiena non ti tiene fermo 4 anni.
La dipendenza da droghe purtroppo è stato un suo problema, ma non fu per quello che dovette ritirarsi temporaneamente.

Per il resto, non posso che essere d'accordo. HBK ha raccolto meno di quanto abbia seminato, in termini di titoli mondiali, e se penso che gente come Cena o Orton a 30 anni o meno ne abbia vinto solo uno meno di lui...
Però è anche vero che ad un certo punto della sua carriera è stato lui a rifiutarsi di vincere la cintura, perchè in più di un'occasione la WWE sarebbe stata incline a dargliela.

Bye




Ma HBK ha disputato il primo ladder, Ha vinto il primo Iron Man, il primo Hell in a Cell, il Primo Elimination Chamber-

HBK è il primo Grand Slam Winner.

HBK ha vinto due Royal Rumble consecutive. Primo a vincere da numero 1.

HBK è la superstar con più match of the year ad oggi.

HBK ha innovato il business con la Degeneration X.

Io credo che sia il titolo WWE a perdere di valore se non conta molte volte HBK nel suo palmares. Stiamo parlando di uno dei primi 3 di sempre ragazzi, con tutto il rispetto, Kane in questo discorso non ha proprio senso.

E' l'uomo che fa il titolo, non viceversa.
-tajiri-
00giovedì 20 marzo 2008 11:41
Re:
anklelock89, 20/03/2008 9.07:


glenn jacobs dovrebbe essere contentissimo di essere stato campione 1 giorno, x le sue qualità sul ring. la sua fortuna è tutta dovuta all'essere fratello di taker.




beata ignoranza. Non c'è altro da dire.
yamazua
00giovedì 20 marzo 2008 11:53
Re: Re: Re:
Showstopper1983, 20/03/2008 11.38:




Ma HBK ha disputato il primo ladder, Ha vinto il primo Iron Man, il primo Hell in a Cell, il Primo Elimination Chamber-

HBK è il primo Grand Slam Winner.

HBK ha vinto due Royal Rumble consecutive. Primo a vincere da numero 1.

HBK è la superstar con più match of the year ad oggi.

HBK ha innovato il business con la Degeneration X.

Io credo che sia il titolo WWE a perdere di valore se non conta molte volte HBK nel suo palmares. Stiamo parlando di uno dei primi 3 di sempre ragazzi, con tutto il rispetto, Kane in questo discorso non ha proprio senso.

E' l'uomo che fa il titolo, non viceversa.





Hai detto tutto, nell'armadietto dei trofei di un wrestler nn ci dovrebbero essere solo i titoli mondiali, ma anche altre cose...
Rated.R
00giovedì 20 marzo 2008 12:03
Re:
anklelock89, 20/03/2008 8.47:

E' incredibile secondo me ke hbk negli ultimi 10 anni ha tenuto il titolo wwe per neanche 30 giorni. tra i main eventers è sicuramente quello ke ha avuto meno successi e ha concesso moltissimi job.
Eppure è la stessa persona che negli anni novanta faceva di tutto x non perdere il titolo sul ring (quando perse il sorriso nel febbraio 97, quando si rifiuto di perdero con vader a ss96, e il famigerato screwjob, solo x citarne qualcuno) Insomma possiamo dire che shawn è guarito sia dalla dipendenza dalla droga,( che lo costrinse a fermarsi nel '98, il mal di schiena era chiaramente una mezza balla), che dalla voglia di vincere in qualunque match, di tenere sotto controllo Vince come fece tra il 95 e il 98, forse l'unico suo momento di ribellione in questi ultimi anni è stato quando ha dovuto jobbare a Hogan, e quando si è rifiutato di andare a Smackdown... tra gli anni novanta e gli anni duemila non è cambiato solo il character di shawn, ma ritengo che sia cambiato anke shawn stesso.




Qui siamo proprio alle invenzioni più fantasiose eh..comunque mi sembra evidente che HBK sia cambiato per il suo avvicinamento alla religione.
MetalCarter
00giovedì 20 marzo 2008 12:14
Re: Re: Re: Re:
the ten time world champ, 20/03/2008 9.27:




forse ci siamo fraintesi,ma l'autore del topic ha detto che kane non meirta un regno da campione per le sue scarse qualità sul ring,mica lo ha paragonato ad hbk in questo senso




Hai ragione ho riletto il post.
Ovviamente mi ripeto uno come Kane dovrebbe stare al posto di main eventer come Batista, ma mi trattengo perchè so già che si può scatenare un putiferio...
In ogni caso, io credo che Shawn Michaels in ambito WWE sia il wrestler dai trascorsi più dorati che siano mai esistiti.
Penso sia l'unico wrestler che non abbia MAI deluso in match dalle alte aspettative.
Rated-R Giorgio Star
00giovedì 20 marzo 2008 12:17
Re:
anklelock89, 20/03/2008 9.07:


glenn jacobs dovrebbe essere contentissimo di essere stato campione 1 giorno, x le sue qualità sul ring. la sua fortuna è tutta dovuta all'essere fratello di taker.




[SM=x54495] [SM=x54495]
Showstopper1983
00giovedì 20 marzo 2008 12:25
Re: Re:
Rated.R, 20/03/2008 12.03:




Qui siamo proprio alle invenzioni più fantasiose eh..comunque mi sembra evidente che HBK sia cambiato per il suo avvicinamento alla religione.




Non l'avevo letto! Ma chi gliel'ha detto che HBK era dipendente dalla droga?
Royalrumble2007
00giovedì 20 marzo 2008 12:42
double,scusate
Royalrumble2007
00giovedì 20 marzo 2008 12:42
sia shawn michaels sia kane hanno vinto meno titoli massimi di quanti realmente ne meritassero.entrambi hanno delle oggettive ed inconfutabili doti atletiche e al microfono (kane ne ha poco bisogno cmq vista la gimmick)...nei periodi ormai andati di forma (fermo restando che lo reputo ancora superiore ad altri atleti) kane ha dimostrato di non essere secondo a nessuno...una rivalita' che li veda opposti con ambedue pushati (kane soprattutto) sarebbe ancora in grado di dare spettacolo, molto spettacolo...


Iceman.88
00giovedì 20 marzo 2008 12:48
Re: Re: Re:
Showstopper1983, 20/03/2008 11.38:




Ma HBK ha disputato il primo ladder, Ha vinto il primo Iron Man, il primo Hell in a Cell, il Primo Elimination Chamber-

HBK è il primo Grand Slam Winner.

HBK ha vinto due Royal Rumble consecutive. Primo a vincere da numero 1.

HBK è la superstar con più match of the year ad oggi.

HBK ha innovato il business con la Degeneration X.

Io credo che sia il titolo WWE a perdere di valore se non conta molte volte HBK nel suo palmares. Stiamo parlando di uno dei primi 3 di sempre ragazzi, con tutto il rispetto, Kane in questo discorso non ha proprio senso.

E' l'uomo che fa il titolo, non viceversa.



E a me le dici ste cose?
Io adoro HBK [SM=x54491]

Testo nascosto - clicca qui



Showstopper1983
00giovedì 20 marzo 2008 12:48
Re:
Royalrumble2007, 20/03/2008 12.42:

sia shawn michaels sia kane hanno vinto meno titoli massimi di quanti realmente ne meritassero.entrambi hanno delle oggettive ed inconfutabili doti atletiche e al microfono (kane ne ha poco bisogno cmq vista la gimmick)...nei periodi ormai andati di forma (fermo restando che lo reputo ancora superiore ad altri atleti) kane ha dimostrato di non essere secondo a nessuno...una rivalita' che li veda opposti con ambedue pushati (kane soprattutto) sarebbe ancora in grado di dare spettacolo, molto spettacolo...






Ma vedi che Kane e HBK non sono per niente comunabili ne come carriera ne come attuale situazione, quindi questo discorso è proprio fuori luogo.
-tajiri-
00giovedì 20 marzo 2008 12:50
Re: Re:
Showstopper1983, 20/03/2008 12.48:




Ma vedi che Kane e HBK non sono per niente comunabili ne come carriera ne come attuale situazione, quindi questo discorso è proprio fuori luogo.




Si, l'abbiamo capito tutti che HBK >>>> Kane
ma da qui a dire che Kane è una pippa e non si merita niente (come ha affermato qualcuno qualche post fa)ce ne passa di QI, eh.
Comunque si sta andando off-topic: l'ggetto della discussione dovrebbe essere Michaels.
Showstopper1983
00giovedì 20 marzo 2008 12:52
Re: Re: Re:
-tajiri-, 20/03/2008 12.50:




Si, l'abbiamo capito tutti che HBK >>>> Kane
ma da qui a dire che Kane è una pippa e non si merita niente (come ha affermato qualcuno qualche post fa)ce ne passa di QI, eh.
Comunque si sta andando off-topic: l'ggetto della discussione dovrebbe essere Michaels.



appunto ho voluto ribadirlo. In un topic su HBK perchè dovremmo parlare di Kane? Non ne vedo il motivo.

Kane oggi è ridotto a ultimo dei Jobber, Hbk per quanto non ottiene il titolo massimo da anni è sempre un top wrestler di Raw e a Wrestlemania avrà uno degli spot piu importanti della serata.


Royalrumble2007
00giovedì 20 marzo 2008 13:00
Re: Re:
Showstopper1983, 20/03/2008 12.48:




Ma vedi che Kane e HBK non sono per niente comunabili ne come carriera ne come attuale situazione, quindi questo discorso è proprio fuori luogo.




Io gli ho accomunati per il fatto che hanno vinto meno titoli massimi di quanti ne abbiano meritato in tutto il corso della loro carriera e a mio avviso ne hanno vinto molti di meno...poi ho aggiunto che ambedue sono dei grandi atleti/entertainer chi per un motivo chi per l'altro...il discorso propriamente in se' non è fuori luogo in quanto, alla luce di queste considerazioni, i due atleti sono realmente accomunabili... ovvio che ciascuno dei due ha un proprio stile di lotta (che fra i due dire che è differente è dir poco)... sullo status attuale dei due hai ragione (ed io intendevo dire la medesima cosa, magari ho manifestato il mio pensiero in modo poco chiaro)...

kta
00giovedì 20 marzo 2008 13:09
Re:
anklelock89, 20.03.2008 09:19:

pure shane co tutti i voli che s'è fatto una mezz'oretta il titolo glielo darei




seeee...allora mysterio avrebbe dovuto vincere il titolo 6/7 volte....
TheÐegeneratedX
00giovedì 20 marzo 2008 13:23
Re: Re: Re: Re:
Showstopper1983, 20/03/2008 12.52:



appunto ho voluto ribadirlo. In un topic su HBK perchè dovremmo parlare di Kane? Non ne vedo il motivo.

Kane oggi è ridotto a ultimo dei Jobber, Hbk per quanto non ottiene il titolo massimo da anni è sempre un top wrestler di Raw e a Wrestlemania avrà uno degli spot piu importanti della serata.






Ma anche LO spot più importante della serata, negli anni a venire sarà più ricordato il ritiro di Flair per mano sua che il Triple Threat.
(JeffHardy82)
00giovedì 20 marzo 2008 13:32
Vorrei precisare che HBK non si era ritirato per un mal di schiena, ma per la fusione di 2 vertebre che credo non sia un cosa da niente e che il suo ritorno sul ring ha del miracoloso: infatti nel 2002 accetto di rientrare per un ultimo match come favore personale chiestogli da Vince, ponendo l'obbligo che l'avversario fosse HHH, ma dopo quel match sia la WWE che lo stesso HBK si sono accorti che poteva ancora combattere e la carriera di HBK è incredibilmente ripartita.
Va anche detto che i 4 anni persi dal 1998 al 2002 e i diversi infortuni subito da HBK negli hanni precenti, che ne hanno ritardato l'ingresso del main event spiegano perchè è stato solo per 4 campione del mondo!
Riguardo a Kane, visto la macchina da guerra che era tra il 1997 e il 1998, meritava un regno di campione + lungo, poi passato quelmomento di grazia cìè sempre stata gente + meritevole!
-=Patrick Bateman=-
00giovedì 20 marzo 2008 13:33
Semplicemente basterebbe dire che è Shawn Michaels stesso a non volere il titolo, tutto qui, e si può chiudere il topic.

Non gli interessa, non è certo la WWE che non ha voluto piu affidargli titoli mondiali, se lui lo chiedesse l'avrebbe seduta stante.
I motivi sono tanti, il principale sicuramente è che si secca partecipare a molti house show, ha un calendario molto leggero di impegni e spesso vuole pause. Cosa che da campione non potrebbe avere.

Aggiungo che la federazione chi chiese un favore, di andare a Smackdown nel 2006 e vincere il titolo, ma ovviamente la risposta fu "nemmeno a parlarne", e ci mandarono Kurt "puttana" Angle.


Ah, la cazzata della pausa per ristabilirsi dalla droga si poteva anche evitare, l'infortunio fu vero e fu aggravato alla Royal Rumble, tant'è che a Wrestlemania XIV era visibilmente distrutto.

Comunque sia showstopper il problema droghe ce l'aveva, come l'avevano Bret Hart, Scott Hall e molti altri [e chissenefrega].

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