Se incontraste Dio, cosa gli direste?

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Hybrid1973

00sabato 25 settembre 2010 21:24

mi raccomando, siamo in un forum pubblico!!

Premettendo che non credo che Dio sia un essere vivente per cui non ragiona, non pensa, non fa leggi, non ama, non vive ecc ecc...
casomai è ragione, è pensiero, è legge, è amore, è vita ecc ecc...
Al contrario delle altre volte in cui ho aperto una discussione e ho espresso il primo parere, questa volta mi astengo dal farlo.
Io sono una persona che ha una famiglia che gli vuole bene ed è molto.
E' una fortuna totalmente immeritata.
E' incredibile quanto ho cercato di realizzare dei progetti nella vita e non ci sono riuscito, mentre le cose più belle che ho mi sono capitate per caso.
Purtroppo sono una persona che non riesce sempre a vederlo e spesso sono soffocato dai piccoli dettagli della vita nei quali potrei dire di essere non fortunatissimo ma è un prezzo che mi sento di poter pagare in cambio di ciò che ho.
In quei giorni se lo incontrassi glie ne direi tante.
Ma onestamente - forse - dovrei dirgli solo grazie.

Il problema però è che nel mondo non sono solo e non nego che di fronte al tg spesso rabbrividisco e mi trovo a dover distrarmi in qualche modo se solo provo ad immedesimarmi nei milioni di persone nel mondo alle quali succede davvero di tutto.
Non si può non notare tutto questo.

Questa discussione è un gioco; non credo che sulla vita pendano i fili di un burattinaio.
Certo è che se c'è, il suo gioco è quantomeno discutibile.

Alfredo_Benni

00domenica 26 settembre 2010 00:18

Ciao, interessante il tuo post... Non ci avrei mai pensato proprio perché ho escluso la possibilità di parlarci. Non fraintendiamo. Sono credente e molte volte mi ritrovo a parlare da solo "colloquiando con Dio". Ma perché permetti questo ? Ma perché succede quello ? Qual'è il tuo disegno ? Ma è solo un gioco. Non credo gli possa interessare la mia (credo insignificante) vita. Quindi ho escluso a priori una sua risposta. Questo tuo post mi pone di fronte all'evento: ma se fosse possibile parlarci veramente ? Che gli diresti ? E' una bella domanda...

Di primo istinto potrei chiedergli perché sulla Terra permette i delitti più efferati, ma credo mi risponderebbe che noi siamo liberi di crearci il futuro che vogliamo. Lui ci ha lasciato carta bianca e quindi sta a noi agire al meglio. E il nostro meglio non sempre è il meglio del nostro vicino. Quindi ragionandoci bene escluderei questa domanda.

Allora penserei di chiedergli se nell'universo c'è vita. Ma anche qui, ragionandoci bene, non sprecherei questa domanda. Sono già sicuro che nell'universo c'è vita. E sicuramente ce n'è tanta. Ce lo dice la statistica e la matematica.

Quindi potrei pensare di chiedergli se mi fa vedere come lui "vive". Cosa fa un Dio. Che compiti ha... Ma credo di essere troppo limitato per capire certe cose. E quindi anche li finirei per lasciar perdere...

Potrei chiedergli di far finire le guerre, ma come detto prima ci ha dato carta bianca e quindi siamo noi che ci costruiamo il nostro futuro.

Allora potrei chiedergli di far sparire da questo pianeta tutti gli assassini, omicidi, stupratori, malfattori, ecc ecc... ma credo che in ogni uno di noi anche se è il più efferato dei criminali, vi sia sempre qualche cosa di buono. Quindi anche questa richiesta non sarebbe giusta e sensata...

Credo che alla fine il mio desiderio, la mia richiesta, sarebbe quello di mettermi in grado di poter aiutare le persone. Vedo tanta gente che soffre attorno a me. E mi piacerebbe poterla aiutare. Si questa sarebbe la mia richiesta a Dio ! In fondo è una piccola richiesta. Vorrei far felice un po' di gente...

RETE-UFO

00domenica 26 settembre 2010 07:52

Re: mi raccomando, siamo in un forum pubblico!!

Hybrid1973, 25/09/2010 21.24:

In quei giorni se lo incontrassi glie ne direi tante.

Il fatto è che ogni giorno noi incontriamo DIO,soltanto che non riusciamo a vederlo...

[SM=g8460]

Hybrid1973

00domenica 26 settembre 2010 10:03

Re:

Alfredo_Benni, 26/09/2010 0.18:
... ma credo che in ogni uno di noi anche se è il più efferato dei criminali, vi sia sempre qualche cosa di buono. [...]

Credo che alla fine il mio desiderio, la mia richiesta, sarebbe quello di mettermi in grado di poter aiutare le persone. Vedo tanta gente che soffre attorno a me. E mi piacerebbe poterla aiutare. Si questa sarebbe la mia richiesta a Dio ! In fondo è una piccola richiesta. Vorrei far felice un po' di gente...

Non solo credo che in ogni criminale ci sia anche qualcosa di buono, ma credo anche che in ogni buono ci sia una piccola parte di criminale.

Forse è una richiesta inutile anche l'ultima. Noi siamo già in grado di aiutare gli altri (visto che come hai detto tu potrebbe averci dato carta bianca).
Certo non possiamo risolvere la fame o la povertà nel mondo, ma possiamo aiutare chi ci è immediatamente vicino, nel nostro "piccolo" mondo.

Non credo che un domani saremo giudicati ma se così sarà, non saremo biasimati per le cose giuste che non abbiamo fatto perchè erano troppo più grandi di noi, ma per quelle piccole che avremmo potuto e dovuto fare.

giambo64

00domenica 26 settembre 2010 10:27

Se Dio esiste, o non è onnipotente o non è infinitamente buono.
Infatti se ci ha creati sapendo quello che sarebbe successo è tutto tranne che bravo.
Se invece non sapeva quello che sarebbe successo non è onnipotente.
Non dobbiamo ricercare in un Dio la colpa dei mali di questo mondo, la colpa è solo di noi stessi.
Se invece di continuare con queste storie di dei antropomorfi che mettono al centro di tutto l'uomo incominciassimo a capire che noi facciamo parte della natura come tutti gli altri abitanti di questo pianeta, magari capiremmo che la Terra non è nostra e che non possiamo devastarla a nostro piacimento.
E forse capiremmo anche che non c'è bisogno di bramare una improbabile vita eterna, la nostra eternità sta nel preservare la vita su questo pianeta che non ci è stato donato da un dio e neppure l'abbiamo ereditato dai nostri genitori, semplicemente l'abbiamo in prestito dai nostri figli.

fire1969

00domenica 26 settembre 2010 10:54

Dando per scontato che Dio esiste, tanto quanto esistono altre forme di vita nell'universo, mi verrebbe di chiedergli una cosa simpatica, oltre a tante ovvie domande sul male nel mondo. Siamo a sua immagine e somiglianza con Lui o con Gesù soltanto. Perchè se la storia è che siamo ad immagine e somiglianza con Gesù allora posso capire la logica di Alieni completamente diversi da noi. Ma se invece il fatto è con Dio ed il Dio e l'unico in assoluto, cambia tutto e cade la logica dell'immagine e somiglianza "universale" che almeno ad oggi siamo stati abituati. [SM=g27994]

deannatroy

00domenica 26 settembre 2010 11:19

Re:

fire1969, 26/09/2010 10.54:
Dando per scontato che Dio esiste, tanto quanto esistono altre forme di vita nell'universo, mi verrebbe di chiedergli una cosa simpatica, oltre a tante ovvie domande sul male nel mondo. Siamo a sua immagine e somiglianza con Lui o con Gesù soltanto. Perchè se la storia è che siamo ad immagine e somiglianza con Gesù allora posso capire la logica di Alieni completamente diversi da noi. Ma se invece il fatto è con Dio ed il Dio e l'unico in assoluto, cambia tutto e cade la logica dell'immagine e somiglianza "universale" che almeno ad oggi siamo stati abituati.

credo o per lo meno immagino che dio o gli dei,(ipotesi da nn escudere il fatto che di essere onnipotente ne esista piu di uno)siano qualcosa di universale.nn "appartiene" solo agli esseri umani, a chi vive sulla terra o al massimo nel ns sistema solare.
il fatto di essere a sua immagine e somiglianza poi..beh chi lo ha detto?
è scritto sulla bibba.
e la bibbia chi l'ha scritta?Lui o Loro?
no, semplicemente altri esseri umani e come tali nn immuni da errori,giudizi,preconcetti ecc..
cosa gli chiederei..
NIENTE
lo ringrazierei per quello che mi ha dato(in questa vita e anche nelle altre)e per quello che NON mi ha dato, perche come dice il dalai lama, a volte nn ottenere quello che si desidera è un gran colpo di fortuna!

RETE-UFO

00domenica 26 settembre 2010 13:36

Re:

giambo64, 26/09/2010 10.27:

Se Dio esiste, o non è onnipotente o non è infinitamente buono.
Infatti se ci ha creati sapendo quello che sarebbe successo è tutto tranne che bravo.
Se invece non sapeva quello che sarebbe successo non è onnipotente.
.

Scusami,ma se stiamo parlando di Colui il quale ha creato tutte le cose visibili ed invisibili mi pare che il tuo giudizio sia un tantinello ingeneroso...saremmo noi in grado di replicare l'Universo ? No ? E allora perchè giudichiamo colui il quale è stato in grado di fare una simile cosa ??
[SM=g27993]

Alfredo_Benni

00domenica 26 settembre 2010 14:12

RETE-UFO, 26/09/2010 13.36:

Scusami,ma se stiamo parlando di Colui il quale ha creato tutte le cose visibili ed invisibili mi pare che il tuo giudizio sia un tantinello ingeneroso...saremmo noi in grado di replicare l'Universo ? No ? E allora perchè giudichiamo colui il quale è stato in gradio di fare una simile cosa ??

Infatti. Se noi siamo fatti a sua somiglianza, vuol dire che non siamo come lui. Ma solo "somiglianti" a lui. Una pallido derivato della matrice primigenea. Ergo non siamo capaci di capire il suo operato. Né siamo in grado di capire il perché di tutto questo. Per fare un paragone sarebbe come se un microbo volesse capire che cosa è una autostrada e perché viene fatta. Con tutta la buona volontà che abbia, ammesso che ne abbia, non ce la farà mai...

Hybrid1973

00domenica 26 settembre 2010 21:07

Scusate, rischio di andare OT ma secondo me Dio (se c'è) andrebbe inquadrato meglio.
Se noi realizzassimo un fumetto e gli dessimo vita, cosa potrebbe mai percepire il disegno di noi non avendo la 3^ dimensione?
Percepirebbe la nostra ombra che giace sullo stesso foglio nel quale il fumetto vive.

Basterebbe che Dio avesse una dimensione in più per non essere osservabile in tutto. Vedremmo alcuni dei suoi aspetti, solo quelli che in qualche modo riemtrano nel nostro consueto.
Insisto su una cosa che ho già detto: se Dio fosse per esempio amore, noi percepiamo questa sua "ombra" amando; se fosse vita,noi percepiamo questa sua "ombra" vivendo. E così via...

E poi chi ha detto che l'uomo ha il potere di scoprire tutto?
Noi siamo il risultato evolutivo di una selezione naturale.
Siamo il migliore cervello dell'epoca attuale come lo erano i dinosauri quando non c'era di meglio. Essi non avrebbero mai concepito le fasi lunari o la matematica o le strutture atomiche.
Probabilmente anche per noi c'è un limite.

Ovviamente in tutto ciò che ho detto è sottointeso il "secondo me".

giambo64

00domenica 26 settembre 2010 22:39

Se noi siamo fatti a sua somiglianza, vuol dire che non siamo come lui. Ma solo "somiglianti" a lui.

Credo sia molto più probabile l'opposto, lui somiglia a noi.
Perchè siamo noi ad averlo creato.
Ovviamente è solo una mia opinione, ognuno è libero di credere quello che vuole.

Siamo il migliore cervello dell'epoca attuale come lo erano i dinosauri quando non c'era di meglio. Essi non avrebbero mai concepito le fasi lunari o la matematica o le strutture atomiche.

Non è detto, forse se un asteroide non li avesse estinti qualche razza di dinosauri avrebbe potuto evolversi allo stadio di civiltà tecnologica.
Io credo che non ci sia nulla di speciale in noi, semplicemente abbiamo un cervello con buona intelligenza e arti che ci consentono di manipolare l'ambiente.
Dio è un bisogno che abbiamo perchè non accettiamo la nostra vita limitata nel tempo.
Un bisogno, consentitemi, profondamente egoista.

Alfredo_Benni

00domenica 26 settembre 2010 22:59

Hybrid1973, 26/09/2010 21.07:

Basterebbe che Dio avesse una dimensione in più per non essere osservabile in tutto. Vedremmo alcuni dei suoi aspetti, solo quelli che in qualche modo riemtrano nel nostro consueto.
Insisto su una cosa che ho già detto: se Dio fosse per esempio amore, noi percepiamo questa sua "ombra" amando; se fosse vita,noi percepiamo questa sua "ombra" vivendo. E così via...

Molto interessante questo esempio. Complimenti Hybrid !!!

Hybrid1973

00lunedì 27 settembre 2010 14:47

Re:

Alfredo_Benni, 26/09/2010 22.59:

Molto interessante questo esempio. Complimenti Hybrid !!!

Grazie Alf ma non è tutta farina del mio sacco; le riflessioni sono mie ma l'idea delle qualità di Dio percepite dall'uomo l'ho assimilata dalla filosofia che seguivo qualche anno fa.

Malgrado oggi mi dichiaro non credente, alcuni concetti che mi avevano colpito allora, emergono prepotenti nel mio modo di vedere la vita.

giambo64, 26/09/2010 21.39:

Non è detto, forse se un asteroide non li avesse estinti qualche razza di dinosauri avrebbe potuto evolversi allo stadio di civiltà tecnologica.

Infatti io parlavo dei dinosauri così come erano.
Volevo intendere che è giusto che un uomo viva desiderando di indagare il più possibile il mondo in cui vive, ma è possibile che egli non sia l'essere superiore che può indagare Tutto.
Se l'uomo non esistesse sarebbe la scimmia ad essere l'intelligenza dominante nel mondo ma fatti reali come le reazioni nucleari del Sole o la corrente elettrica eccetera, esisterebbero ma non sarebbero studiati per deficienza di intelletto.
L'uomo ha la presunzione di poter raggiungere tutto col suo intelletto anche se - se l'uomo si estinguesse - tra qualche milione di anni potrebbe essersi evoluto un mammifero con un'intelligenza molto superiore, la cui differenza di evoluzione sta a noi, come la nostra sta alla scimmia.
I sensi che abbiamo sono dovuti all'evoluzione biologica.
Servono solo a sopravvivere nel mondo materiale tant'è che gli occhi per esempio sono sensibili a una piccola parte di radiazione elettromagnetica.
Il cervello è cresciuto su questi sensi e i segnali di questi elabora.
Nel mondo di oggi trionfa la cura per l'estetica e si tralascia totalmente il mondo interiore.
Se la cura del mondo interiore fosse legata alla realtà trascendentale della vita - se esiste - allora è chiaro che diventa impossibile indagarla, mancando lo sviluppo dei "sensi" adatti.

Scusa se ho insistito, non è che voglio avere l'ultima parola. E' che non ero sicuro di essere stato capito. Ciao.

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