Sci in notturna... vietato ???

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fabiotm1
00giovedì 12 ottobre 2006 09:22
Volevo porre una domanda ai massimi esperti del settore...
Si può vietare con un'ordinanza lo sci al di fuori dell'orario di apertura impianti ???
Mi spiego meglio... se io prendo l'ultima Turra alle 16.15 mi piazzo su Cima Durand prendo il sole, e scendo alle 19... possono farmi la multa ? Secondo un'ordinanza del sindaco Blengini si !
Ovviamente il provvedimento è stato preso per il pericolo dei verricelli dei gatti battipista !
Idem con patate a Frabosa Soprana: teoricamente è vietato fare la discesa di luna piena dal Malanotte...
Secondo me è un provvedimento illegittimo anzi direi anticostituzionale che vieta la libera circolazione del cittadino sul terriotorio dello Stato. Quindi in caso di multa con ricorso la spunti.
E se invece di aspettare su, mi armo a mezzanotte di pelli di foca e sci e salgo alla Turra e poi scendo ??? sono sempre passibile di infrazione ???
Tanto per cambiare ste scemate sempre al Mondole Ski visto che in Via Lattea (dove ci sono fior di verricelli) o a Cervinia ceni in rifugio e scendi tranquillamente sulle piste all'ora che vuoi senza paranoie italiote...
che ne pensate ?
aumadoc
00giovedì 12 ottobre 2006 09:31
Re:

Scritto da: fabiotm1 12/10/2006 9.22
Volevo porre una domanda ai massimi esperti del settore...
Si può vietare con un'ordinanza lo sci al di fuori dell'orario di apertura impianti ???



me pare 'na strunzata !

o si chiude l'accesso alla montagna in toto oppure uno e' libero di di fra quel che vuole.

e' chiaro che l'attraversamento della pista a impianti chiusi e con mezzi battipiste in azione sara' esclusivamente a suo rischio e pericolo .
cosi' come lo e' sciare fuoripista giorno o notte che sia.
fabiotm1
00giovedì 12 ottobre 2006 09:38
Re: Re:

Scritto da: aumadoc 12/10/2006 9.31


me pare 'na strunzata !

o si chiude l'accesso alla montagna in toto oppure uno e' libero di di fra quel che vuole.

e' chiaro che l'attraversamento della pista a impianti chiusi e con mezzi battipiste in azione sara' esclusivamente a suo rischio e pericolo .
cosi' come lo e' sciare fuoripista giorno o notte che sia.



Eppure al Mondolè su tutti gli impianti c'era tanto di ordinanza firmata dal Sindaco Blengini (ma guarda un pò...) che vietava di percorrere le piste dopo le 17 e fino alle 8 del giorno dopo. La cosa strana è stata che l'ordinanza è apparsa proprio durante il boom dello sci in notturna sul Blu !
aumadoc
00giovedì 12 ottobre 2006 10:01
Re: Re: Re:

Scritto da: fabiotm1 12/10/2006 9.38


Eppure al Mondolè su tutti gli impianti c'era tanto di ordinanza firmata dal Sindaco Blengini (ma guarda un pò...) che vietava di percorrere le piste dopo le 17 e fino alle 8 del giorno dopo. La cosa strana è stata che l'ordinanza è apparsa proprio durante il boom dello sci in notturna sul Blu !



tecnicamente nulla da dire.
il sindaco tramite ordinanze puo' prendere un provvedimento simile,che ovviamente va' motivato.

di piu' non so' dire non conoscendo il mondole'.

vi erano particolari situazioni di rischio ?
perche' il divieto riguardava sole le piste e non l'intero territorio montano ?
fabiotm1
00giovedì 12 ottobre 2006 12:50
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: aumadoc 12/10/2006 10.01


tecnicamente nulla da dire.
il sindaco tramite ordinanze puo' prendere un provvedimento simile,che ovviamente va' motivato.

di piu' non so' dire non conoscendo il mondole'.

vi erano particolari situazioni di rischio ?
perche' il divieto riguardava sole le piste e non l'intero territorio montano ?




La ragione è motivata dal pericolo dei verricelli. Però secondo me vietare la percorrenza delle piste battute fuori dall'orario di chiusura è un provvedimento illegittimo. C'è qualche esperto che mi possa illuminare ?
enosnowb
00giovedì 12 ottobre 2006 13:14
...ma scusate, quando chiudono gli impianti, non ci sono le forze dell'ordine che passano a chiudere le piste facendo sloggiare i ritardatari? Almeno mi sembra che sia così a limone. O no?
aumadoc
00giovedì 12 ottobre 2006 13:20
Re:

Scritto da: enosnowb 12/10/2006 13.14
...ma scusate, quando chiudono gli impianti, non ci sono le forze dell'ordine che passano a chiudere le piste facendo sloggiare i ritardatari? Almeno mi sembra che sia così a limone. O no?



pero' se sei andato a fare scialpinismo e ,al ritorno dalla tua escursione,arrivi al pancani alle 17,30 che fai ?

scendi lunga la pista o vai per boschi ?
e comunque ti si puo' proibire di fare una via sicura mettendo a repentaglio la tua incolumita'?
paolobw
00giovedì 12 ottobre 2006 13:57
Ciao ,
io penso che non sia poi così incomprensibile il motivo di tale divieto , se la sera ci sono in pista i gatti (e ci sono) uno scontro non è poi così improbabile , se a questo aggiungiamo che i soccorsi magari non sono presenti a quell'ora .....viene quasi normale che sia proibita la discesa , pensate alle conseguenze di un incidente del genere , prima che siano chiarite tutte le circostanze passa del tempo e sicura arrivano delle denuncie ecc...
Quindi magari la gente si vuole giustamente cautelare.

[Modificato da paolobw 12/10/2006 14.03]

alek.91
00giovedì 12 ottobre 2006 14:20
Io l'ho già fatto!! [SM=g27832] [SM=g27832]
Giù dal Monte Moro alle 8 di sera con la luna piena e vi assicuro che è veramente molto bello... [SM=g27811] [SM=g27811]
Fortunatamnte non sono incappato in nessuno e mi sono tenuto ben distante dai "gatti" che battevanole piste...in ogni caso ve lo consiglio... [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27828] [SM=g27832] [SM=g27832]
fabiotm1
00giovedì 12 ottobre 2006 14:59
divieto
Certo è bellissimo. L'ho faccio anche io tutti gli anni da Malanotte, uno spettacolo ! Il motivo del divieto è chiaro, ma non si può multare chi lo fa, si può "vivamente" sconsigliare di farlo, ma passare sulle piste fuori dall'orario di chiusura fa parte della possibilità per ogni cittadino di muoversi liberamente sul territorio nazionale. Anche salire sul Mondolè alle 3 di notte con la tempesta in corso è pericolosissimo ma non c'è alcun divieto che impedisca di farlo (era un esempio paradossale, ma efficace)
E' vero chiuduno le piste e passa il soccorso ma io su questo ho esperienze diverse.
Ad esempio a Cervinia non ti guardano neanche (mi è capitato di fermarmi a Plateau dopo le 18 e scendere all'imbrunire...), a Sestriere ti avvisano "guarda che noi scendiamo, dopo fai tu a tuo rischio e pericolo", al Mondolè invece non si muovono finchè non te ne vai, infatti per evitare casini spesso mi "imbosco" dietro Cima Durand li faccio scendere e resto a godermi lo spettacolo.
E' chiaro a tutti il motivo per cui lo fanno (problema verricelli e problema che passi su una pista appena fresata) però la questione è: è leggitimo questo divieto si o no ??? cioè se al Mondolè i Carabinieri amici di Blengini mi multassero e io faccio ricorso al Giudice di Pace, la spunto si o no ???
Anche vendere i giornalieri teoricamente è vietato, ma di fatto se non sono nominativi, non c'è reato.

[Modificato da fabiotm1 12/10/2006 15.00]

MauriAsti
00giovedì 12 ottobre 2006 15:16
Re: divieto

Scritto da: fabiotm1 12/10/2006 14.59
Certo è bellissimo. L'ho faccio anche io tutti gli anni da Malanotte, uno spettacolo ! Il motivo del divieto è chiaro, ma non si può multare chi lo fa, si può "vivamente" sconsigliare di farlo, ma passare sulle piste fuori dall'orario di chiusura fa parte della possibilità per ogni cittadino di muoversi liberamente sul territorio nazionale. Anche salire sul Mondolè alle 3 di notte con la tempesta in corso è pericolosissimo ma non c'è alcun divieto che impedisca di farlo (era un esempio paradossale, ma efficace)
E' vero chiuduno le piste e passa il soccorso ma io su questo ho esperienze diverse.
Ad esempio a Cervinia non ti guardano neanche (mi è capitato di fermarmi a Plateau dopo le 18 e scendere all'imbrunire...), a Sestriere ti avvisano "guarda che noi scendiamo, dopo fai tu a tuo rischio e pericolo", al Mondolè invece non si muovono finchè non te ne vai, infatti per evitare casini spesso mi "imbosco" dietro Cima Durand li faccio scendere e resto a godermi lo spettacolo.
E' chiaro a tutti il motivo per cui lo fanno (problema verricelli e problema che passi su una pista appena fresata) però la questione è: è leggitimo questo divieto si o no ??? cioè se al Mondolè i Carabinieri amici di Blengini mi multassero e io faccio ricorso al Giudice di Pace, la spunto si o no ???
Anche vendere i giornalieri teoricamente è vietato, ma di fatto se non sono nominativi, non c'è reato.

[Modificato da fabiotm1 12/10/2006 15.00]




Io direi che è paragonabile alle cinture di sicurezza! Possibile che tu non sia libero di correre il rischio (che c'è in ambedue i casi)?
Eppure, per la salvaguardia dell'uomo, teoricamente si fa questo ed altro (peccato che ci decide queste cose, poi si fa delle piste sm68 che noi manco ci sognamo).
L'obbligo delle cinture era stato motivato (oltre che dalla salvaguardia della salute) anche (a suo tempo nel lontano 1989) col fatto che gli infortuni per mancata cintura di sicurezza costano un casino alla comunità italiana (tutte le spese ospedaliere, di degenza, di esami, ecc ecc che - visto che conosco qualcuno del settore - sono veramente esagerate) e quindi se ti metti la cintura dovresti farti meno male e conseguentemente far spendere di meno agli ospedali.

Quì in realtà il rischio di farsi male è talmente minimo ed improbabile (in termini di numerosità di incidenti) che lo vedo come un'imposizione bell'e buona più di comodo (per sgravio di responsabilità e introiti da multe come gli autovelox) che altro.


[Modificato da MauriAsti 12/10/2006 15.17]

fabiotm1
00giovedì 12 ottobre 2006 15:30
Re: Re: divieto

Scritto da: MauriAsti 12/10/2006 15.16


Io direi che è paragonabile alle cinture di sicurezza! Possibile che tu non sia libero di correre il rischio (che c'è in ambedue i casi)?
Eppure, per la salvaguardia dell'uomo, teoricamente si fa questo ed altro (peccato che ci decide queste cose, poi si fa delle piste sm68 che noi manco ci sognamo).
L'obbligo delle cinture era stato motivato (oltre che dalla salvaguardia della salute) anche (a suo tempo nel lontano 1989) col fatto che gli infortuni per mancata cintura di sicurezza costano un casino alla comunità italiana (tutte le spese ospedaliere, di degenza, di esami, ecc ecc che - visto che conosco qualcuno del settore - sono veramente esagerate) e quindi se ti metti la cintura dovresti farti meno male e conseguentemente far spendere di meno agli ospedali.

Quì in realtà il rischio di farsi male è talmente minimo ed improbabile (in termini di numerosità di incidenti) che lo vedo come un'imposizione bell'e buona più di comodo (per sgravio di responsabilità e introiti da multe come gli autovelox) che altro.


[Modificato da MauriAsti 12/10/2006 15.17]




Si, però le cinture di sicurezza sono una norma del codice stradale derivanti da una legge ordinaria del Parlamento (il Codice della Strada appunto) che non è in costrasto con alcuna norma Costituzionale. Vietare di percorrere una pista in un determinato orario per un'ordinanza del Sindaco è in palese contrasto con l'art. 16 della Costituzione "Ogni cittadino può soggiornare e circolare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale..." cioè limita arbitrariamente la libertà personale. Cioè se mi vieti di percorrere con "qualcosa ai piedi" quel determinato luogo, mi devi anche vietare di portarci il cane a correre o passeggiarci mano nella mano con la mia donna ecc...
Quindi non entro nel merito della cosa (la mia opinione in proposito e fin troppo chiara) ma ne faccio una questione di legittimità. D'altra parte in Via Lattea o a Cervinia non si sognano neppure di emanare un'ordinanza del genere.
matteo.im
00giovedì 12 ottobre 2006 15:54
Re:

Scritto da: enosnowb 12/10/2006 13.14
...ma scusate, quando chiudono gli impianti, non ci sono le forze dell'ordine che passano a chiudere le piste facendo sloggiare i ritardatari? Almeno mi sembra che sia così a limone. O no?



credo che tale consuetudine, a limone, derivasse dalla sua posizione "frontaliera" e quindi con il fatto che fino a a "schengen", fosse un'esigienza di "pattugliamento di confine"e di evitare lo stezionamento di persone non autorizzate in zone "militari"....(es confine italo francese, zona partenza cabanaira ecc....)infatti non erano uomini del soccorso ma finanzieri e o carabinieri a provvedere a fare le "scope" sulle piste!!!! di più nonzo.....

in tutte le altre stazioni in cui io abbia mai sciato ( e non snono pochissime....), non mi è mai capitato nulla di simile, ovvero di incappare in pattuglie scopa di addetti ai lavori, al termine di orario di esercizio degli impianti.....alla peggio, non a me personalmente, ma ad alcuni amici, è stato in alcune località impedito direttamente l'accesso agli impianti di collegamento con stazioni vicine, oltre certi orari, costringendoli a difficoltosi rientri......( un caro amico è stato una volta costretto a rientrare in Italia da Zermatt via treno!!!!sempione arona Milano!!!!!!ve lo immagiate con gli scarponi in centrale!?!? [SM=g27828] [SM=g27828] )


per il resto del ragionamento concordo con fabiotm 1!!!!!!!!!

[Modificato da matteo.im 12/10/2006 15.59]

BUBUM
00giovedì 12 ottobre 2006 20:07
Il divieto con ordinanza sindacale è nato dopo la grave tragedia che ha colpito Artesina con il decesso di Fanny.
Evidentemente l'iter processuale con addebito di responsabilità ha portato a conoscenza i gestori degl'Impianti di responsabilità colpose anke ad impianti chiusi nel caso ci sia un incidente su piste tracciate con intervento del magistrato.
Ecco ke allora si rende necessaria tale ordinanza in modo da manlevare la società da ogni responsabilità nel caso ciò avvenga.
A quel punto la responsabilità resta solo la singolo e non ad esempio al gattista che stava eseguendo il suo lavoro.
Poi in italia è troppo facile inquisire i poveri cristi, vi faccio un esempio:
Nel mio mestiere attualmente vi è un sistema a chiave per disattivare l'airbag passeggero, a Firenze sembra che un avvocato abbia fatto causa alla concessionari xkè questa,sottola figura del responsabile clienti,abbia spiegato come funziona tale sistema disattivandolo e riattivandolo,dopo un mese il cliente ha un sinistro con feriti dal passeggero e durante i controlli tale sistema risultava inibito e l'avvocato sosteneva che è stata la concessionaria ad inibirlo.
Durante la disattivazione compare la spia "AIRBAG OFF" e tu vai per un mese (magari portanda anke la figlioletta davanti) con la spia accesa?.
La domanda mi sembra ben riposta ma intanto bisogna difendersi in tribunale x la cazzate degl'altri.
Idem vale per le piste;chi traccia una linea lungo un monte nel bene e nel male è sempre responsabile anche se l'utente si è comportato in maniera irresponsabile.
Quindi niente notturna.

simolimo
00giovedì 12 ottobre 2006 20:09
Avvocati= GRRRRRRR sm39
MauriAsti
00giovedì 12 ottobre 2006 20:10
Re:

Scritto da: BUBUM 12/10/2006 20.07
Il divieto con ordinanza sindacale è nato dopo la grave tragedia che ha colpito Artesina con il decesso di Fanny.
Evidentemente l'iter processuale con addebito di responsabilità ha portato a conoscenza i gestori degl'Impianti di responsabilità colpose anke ad impianti chiusi nel caso ci sia un incidente su piste tracciate con intervento del magistrato.
Ecco ke allora si rende necessaria tale ordinanza in modo da manlevare la società da ogni responsabilità nel caso ciò avvenga.
A quel punto la responsabilità resta solo la singolo e non ad esempio al gattista che stava eseguendo il suo lavoro.
Poi in italia è troppo facile inquisire i poveri cristi, vi faccio un esempio:
Nel mio mestiere attualmente vi è un sistema a chiave per disattivare l'airbag passeggero, a Firenze sembra che un avvocato abbia fatto causa alla concessionari xkè questa,sottola figura del responsabile clienti,abbia spiegato come funziona tale sistema disattivandolo e riattivandolo,dopo un mese il cliente ha un sinistro con feriti dal passeggero e durante i controlli tale sistema risultava inibito e l'avvocato sosteneva che è stata la concessionaria ad inibirlo.
Durante la disattivazione compare la spia "AIRBAG OFF" e tu vai per un mese (magari portanda anke la figlioletta davanti) con la spia accesa?.
La domanda mi sembra ben riposta ma intanto bisogna difendersi in tribunale x la cazzate degl'altri.
Idem vale per le piste;chi traccia una linea lungo un monte nel bene e nel male è sempre responsabile anche se l'utente si è comportato in maniera irresponsabile.
Quindi niente notturna.




Non so chi sia Fanny (ma nonostante ciò non voglio minimamente pensare di poter ridere su tale tragedia), ma azzardo un ipotesi : non è che il sindaco è di sinistra? Questo è un classico atteggiamento di questo schieramento politico.... sm81 [SM=g27828] sm49


BUBUM
00giovedì 12 ottobre 2006 20:29
Re: Re:

Scritto da: MauriAsti 12/10/2006 20.10


Non so chi sia Fanny (ma nonostante ciò non voglio minimamente pensare di poter ridere su tale tragedia), ma azzardo un ipotesi : non è che il sindaco è di sinistra? Questo è un classico atteggiamento di questo schieramento politico.... sm81 [SM=g27828] sm49




Fanny Isetta è deceduta nel febbraio 2004 durante la nevicata con venti del Sahara (ve la ricordate?) a causa di una slavina ke si è staccata sopra il muretto del canalone.
Mi ricordo che i gattisti hanno lavorato per ben sei ore su quella pista con il verricello prima di aprirla e malgrado ciò da sopra non si era staccato nulla.
Ora non sò come sono le attuali situazioni prcessuali so solo ke vi sono diregenti di stazione inquisiti per tale fatto malgrado sia stata una fatalità,motivazione:la pista non era in sicurezza.
Come ho detto vi sono state sei ore di battitura e l'incidente è avvenuto un'ora e mezza dopo l'apertura della pista.
Blengini non lo conosco benissimo ma a me non risulta di schieramento red.
zuwoka
00giovedì 12 ottobre 2006 20:33
Secondo me l'ordinanza che riguarda il mondolè rientra nella mentalità tipicamente italiana per la quale se sono un fornitore di un servizio, mi devo cautelare a tutti i costi da qualunque rischio che un utente si faccia male, perchè altrimenti posso stare tranquillo che, qualunque sia la causa dell'infortunio, fosse anche la più sfacciata delle imprudenze, l'utente cercherà di spillarmi tutti i soldi che può... e spesso vi riuscirà. Sempre che non sopraggiungano conseguenze ancora peggiori. E' un po' come diceva proprio fabio circa il bon estivo ad Artesina: splendida, divertente idea, ma la velocità limitata "limita" un po' il divertimento (e allora venite tutti a provare la pista di Cesana Pariol [SM=g27827]: [SM=g27828] [SM=g27824] !).
Io non ho mai sciato al chiaro di luna "aggratis". veramente non ho neanche mai sciato esattamente al chiaro di luna, perchè col biglietto notturno a Sestriere è difficile non accorgersi del modesto impianto di illuminazione della pista di slalom... però ho sciato sulle piste limitrofe, non illuminate; se si scende sulla 1, poi, per un tratto sei nell'oscurità, e la differenza si sente rispetto ai riflettori dall'altra parte della montagna [SM=g27822] !
aumadoc
00giovedì 12 ottobre 2006 22:35
aggiungo solo 2 cose.

i gatti ha volte battono le piste o comunque transitono su di esse anche durante l'orario di apertura degli impianti ma senza chiusura delle piste medesime.

quando c'e' mare molto mosso in estate vengono esposte le bandiere rosse ma non e' che se uno va' in acqua ugualmente viene rincorso dalla guardia costiera.
fabiotm1
00giovedì 12 ottobre 2006 22:56
divieti
Bravo Aumadoc !!! Ottimo esempio ! eppure anche con bandiera rossa alcune spiagge con 4 ondine espongono il cartello "divieto di balneazione".
Ora vorrei capire se l'ordinanza del sindaco Blengini ha il solo scopo di sollevare dalla responsabilità oppure lo sciatore rischia davvero una multa. Io ho assistito personalmente a marzo di quest'anno alla partenza di una coppia di sciatori alpinisti che partivano dalla Mirafiori a mezzanotte per salire a Colla Bauzano con la Luna piena. Stavano quindi realmente commettendo un'infrazione ??? Ripeto non entro nel merito se sia opportuna o meno l'ordinanza sto cercando di capire se è "legittima" e cioè se è una palese violazione della libertà di circolazione. Non sto salendo con una motoslitta, ne sto atterrando con un elicottero, sto passeggiando in montagna. Se poi "passeggio" a piedi, con il bob, con un sacchetto di plastica sotto il sedere o con delle tavole attaccate ai piedi, sto sempre percorrendo la montagna. Punto. Non sto mettendo a repentaglio la vita di nessuno (come puo accadere durante il fuoripista) e non sono su un terreno recintato privato.
Questa era la questione.

Zuwoka non hai mai cenato alla Tana della Volpe per poi scendere a Borgata con la luna piena ??? altro che sci in notturna è uno spettacolo il tramonto sui Monti della Luna visto da lassù ! Combiniamo quest'inverno ??? fidati è un'esperienza indimenticabile !!! Si gioca a carte e si beve fino alle sette poi si cena e giù a Borgata !!!!

MauriAsti
00giovedì 12 ottobre 2006 22:58
Re:

Scritto da: aumadoc 12/10/2006 22.35
aggiungo solo 2 cose.

i gatti ha volte battono le piste o comunque transitono su di esse anche durante l'orario di apertura degli impianti ma senza chiusura delle piste medesime.

quando c'e' mare molto mosso in estate vengono esposte le bandiere rosse ma non e' che se uno va' in acqua ugualmente viene rincorso dalla guardia costiera.



Io aggiungo solo questa : "i gatti ha volte battono" sm79 sm79 sm79 sm79 sm79 sm79

Anzichè passare le ore davanti al pc, rispolverare un pò la grammatica di base? sm81 sm81 sm81 sm82 sm82 sm82









zuwoka
00venerdì 13 ottobre 2006 00:21
Re: divieti

Scritto da: fabiotm1 12/10/2006 22.56

Zuwoka non hai mai cenato alla Tana della Volpe per poi scendere a Borgata con la luna piena ??? altro che sci in notturna è uno spettacolo il tramonto sui Monti della Luna visto da lassù ! Combiniamo quest'inverno ??? fidati è un'esperienza indimenticabile !!! Si gioca a carte e si beve fino alle sette poi si cena e giù a Borgata !!!!




Sarebbe eccezzziunale veramente sm31 ! Mi pare invece che dal ristorante alpette se si è in un gruppo nutrito ti facciano anche fare una piccola fiaccolata... qualche volta li ho visti scendere! ma la discesa banchetta borgata è mooolto più allettante... credo anche skorpion gradirebbe [SM=g27824] !
BUBUM
00venerdì 13 ottobre 2006 08:17
Re:

Scritto da: aumadoc 12/10/2006 22.35
aggiungo solo 2 cose.

i gatti ha volte battono le piste o comunque transitono su di esse anche durante l'orario di apertura degli impianti ma senza chiusura delle piste medesime.

quando c'e' mare molto mosso in estate vengono esposte le bandiere rosse ma non e' che se uno va' in acqua ugualmente viene rincorso dalla guardia costiera.


Sicilia estate 2006, Cefalù,mareggiata in corso con bandiera rossa,la guardia costiera se ti cuccava in mezzo alle onde a + di 10 metri dalla battigia ti faceva rientrare e poi ti sanzionava,questo accadeva quest'estate non sulle spiaggie del nord-est ma in sicilia dove alcune volte il casco in moto è un'optional!!!![SM=g27822]
fabiotm1
00venerdì 13 ottobre 2006 09:59
Re: Re: divieti

Scritto da: zuwoka 13/10/2006 0.21


Sarebbe eccezzziunale veramente sm31 ! Mi pare invece che dal ristorante alpette se si è in un gruppo nutrito ti facciano anche fare una piccola fiaccolata... qualche volta li ho visti scendere! ma la discesa banchetta borgata è mooolto più allettante... credo anche skorpion gradirebbe [SM=g27824] !



Ma non c'è paragone !!! A parte che (opinione personale) mi sono più simpatici i gestori della Tana della Volpe che quelli del rifugio Alpette...
poi paesaggio - lunghezza - qualità della pista non sono assolutamente paragonabili !
Dai allora aggiudicato verso marzo discesa in notturna con fiaccola da Banchetta tieniti pronto !!!
fabiotm1
00venerdì 13 ottobre 2006 10:01
Re: Re:

Scritto da: BUBUM 13/10/2006 8.17

Sicilia estate 2006, Cefalù,mareggiata in corso con bandiera rossa,la guardia costiera se ti cuccava in mezzo alle onde a + di 10 metri dalla battigia ti faceva rientrare e poi ti sanzionava,questo accadeva quest'estate non sulle spiaggie del nord-est ma in sicilia dove alcune volte il casco in moto è un'optional!!!![SM=g27822]



Per una sanzione del genere se ricorri al giudice di pace la spunti di sicuro, te lo dico perchè so di un Windsurfista che ha preso una multa del genere ed è riuscito a farsela annullare.
Cmq siamo proprio in Italia...
zuwoka
00venerdì 13 ottobre 2006 11:07
Re: Re: Re: divieti

Scritto da: fabiotm1 13/10/2006 9.59


Ma non c'è paragone !!! A parte che (opinione personale) mi sono più simpatici i gestori della Tana della Volpe che quelli del rifugio Alpette...
poi paesaggio - lunghezza - qualità della pista non sono assolutamente paragonabili !
Dai allora aggiudicato verso marzo discesa in notturna con fiaccola da Banchetta tieniti pronto !!!



[SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
jcmge
00venerdì 13 ottobre 2006 14:32
Re: divieti
Scusate se partecipo, non vorrei urtare la suscettibilità di nessuno, ma non vedo cosa ci sia di sbagliato nel tutelarsi da parte dei gestori.
Io non credo che durante la sera/notte, le piste del mondolè brulichino di commandos in caccia di sciatori dotati di torcia alla magnesite per poter comminare sanzioni a beneficio delle casse dell'Arte spa, anche perchè nelle baite del mondolè è usuale la pratica della cena in quota e della discesa a ventre satollo, magari sul bob.
Certo, magari se scendi al buio e ti infili nei cingoli del gatto senza che il gattista ti riesca a vedere una frazione di secondo prima, magari deve essere chiaro che lo hai fatto assumendoti la responsabilità di non attenerti ad una regola che dovrebbe disciplinare il buonsenso.
Sciare al chiar di luna è sensazionale, Malanotte, Montemoro ed altre piste con la luna piena danno sensazioni notevoli, tra l'altro la stessa scuola di sci di Artesina (marg.) l'anno passato organizzava le discese, probabilmente avvisando la società gestrice preventivamente dell'iniziativa.

Insomma la libertà d'azione cessa dove incontra gli obblighi altrui.

Scusate se sono stato troppo scontato.


EgonZimm
00venerdì 13 ottobre 2006 14:43
Anch'io e mia moglie abbiamo praticato diverse volte lo sci in notturna ( risalendo a piedi o trasportati da gatti o motoslitte).
Belle esperienze.Da ricordare e da raccontare, ma da consigliare a ottimi sciatori , in gruppi , con telefonino(carico) al seguito e se fuori di zone note e sicure meglio se accompagnati da maestri possibilmente astemi che conoscano l'area.

fabiotm1
00venerdì 13 ottobre 2006 14:45
Re: Re: divieti

Scritto da: jcmge 13/10/2006 14.32
Scusate se partecipo, non vorrei urtare la suscettibilità di nessuno, ma non vedo cosa ci sia di sbagliato nel tutelarsi da parte dei gestori.
Io non credo che durante la sera/notte, le piste del mondolè brulichino di commandos in caccia di sciatori dotati di torcia alla magnesite per poter comminare sanzioni a beneficio delle casse dell'Arte spa, anche perchè nelle baite del mondolè è usuale la pratica della cena in quota e della discesa a ventre satollo, magari sul bob.
Certo, magari se scendi al buio e ti infili nei cingoli del gatto senza che il gattista ti riesca a vedere una frazione di secondo prima, magari deve essere chiaro che lo hai fatto assumendoti la responsabilità di non attenerti ad una regola che dovrebbe disciplinare il buonsenso.
Sciare al chiar di luna è sensazionale, Malanotte, Montemoro ed altre piste con la luna piena danno sensazioni notevoli, tra l'altro la stessa scuola di sci di Artesina (marg.) l'anno passato organizzava le discese, probabilmente avvisando la società gestrice preventivamente dell'iniziativa.

Insomma la libertà d'azione cessa dove incontra gli obblighi altrui.

Scusate se sono stato troppo scontato.





Hai ragione jcmge, ma stiamo parlando di un'ordinanza del Sindaco, teoricamente la Mondolè Sky non c'entra un fico secco !
Ovvio che le società si tutelino, infatti ad esempio in Via Lattea trovi all'interno dei rifugi in quota, comunicati della Sestrieres Spa, che indicano l'orario di chiusura piste, informano sul pericolo dei verricelli e sottolineano che chi si inoltrasse sulle piste oltre tale orario si assume tutte le responsabilità del caso. Ma ovviamente non menziona divieti !
Divieti a mio parere illegittimi. Onestamente posso decidere se scendere con lo sci club o con il gruppo organizzato, ma se lo voglio fare per conto mio, magari fermandomi a Cima Durand a godermi il tramonto con la mia fidanzata e poi scendere con calma dopo le 18 dovrei essere libero di farlo, senza correre il rischio di dover discutere con le forze dell'ordine. Cosa scontata in tutti gli altri comprensori, ma vietata al Mondolè per un'ordinanza del sindaco.
La questione è questa, non se sia opportuna o meno !
Oltretutto (opinione personale di un soggetto tendenzialmente "orso") l'idea di effettuare la discesa organizzata in gruppo, ridurrebbe il fascino dell'iniziativa stessa, io voglio andare in quota e scendere per conto mio (o con la mia compagnia di amici) senza essere vincolato da orario o percorso. Per fortuna al Mondolè Sky il mio problema si limita al voler rimanere un pò più a lungo a Cima Durand perchè onestamente le baite sono a non più di 400 mt di dislivello dalla partenza quindi si tratterebbe di discese estremamente corte poco affascinanti.
Diverso il discorso Malanotte, una gran pista ti fai portare su e ti fai venire a prendere a Frabosa.
Eccezionale ! [SM=g27811]

[Modificato da fabiotm1 13/10/2006 14.53]

ste850
00venerdì 13 ottobre 2006 18:34
Se non sbaglio l'ordinanza era stata emessa dopo che due alpinisti sono caduti a causa del cavo di un un verro altezza caviglie
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