Roma è sporca o lo era?

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rico78
00lunedì 25 maggio 2009 17:01
Scusate ragazzi, non per polemica solo che quando l'ho letto mi sono strappato le budella dalla risate (cioè mi spiace per la Capitale Roma bella) per il commento del sindaco [SM=x535719]

Berlusconi: "Roma è sporca, sembra una città africana"
Alemanno: "si riferiva alla sinistra."

E' comune parlare al presente per riferirsi al passato d'altra parte, adesso suppongo che Roma sia bella e linda e profuma tutta d'abbacchio [SM=g27828]

www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200905articoli/44037gi...
Friedrich der Erste
00lunedì 25 maggio 2009 17:10
[SM=x535694] [SM=x535694] [SM=x535694] [SM=x535694] [SM=x535694] [SM=x535719] [SM=x535719] [SM=x535719] [SM=x535719] [SM=g27824] [SM=g27824] [SM=g27824] [SM=g27824] [SM=g27824] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27835] Fantastico me la sono persa questa!
Paolai
00lunedì 25 maggio 2009 17:25
ci sono dei quartieri di Roma che sono invivibili è inutile negarlo più che altro alcune zone periferiche, ma Roma è Roma e non basta un sindaco di sinistra od uno di destra per dimenticarci che ROMA CAPUT MUNDI [SM=g27824] .

Abbiate pazienza, Roma è ROMA [SM=g27828] non esiste niente come Roma [SM=g27823] anche se ci fosse la mondezza e non c'è come non c'era peraltro nemmeno prima.
Friedrich der Erste
00lunedì 25 maggio 2009 17:42
Concordo, pur vergognandomi di non esserci ancora stato(devo fare la guardia affinche i barbari germani non invadano l Italia...to the deaaath!)Roma caput mundi.Tutta la societa occidentale è stata forgiata da Roma, è una citta che non ha paragone nel resto del mondo, soprattutto a livello artisticoculturale.Purtroppo anche lei, come il resto d Italia non è valorizzata come potrebbe essere se fosse in mano all efficienza burocratica tedesca(che paradosso, eh?barbari che nel corso dei secoli diventano piu "civili" degli eredi della civilta)...
LunaRossaTraiano
00lunedì 25 maggio 2009 18:53
Vere entrambe. "L'Urbe" è abbastanza sporca, anche nelle zone turistiche ahimè, soprattutto poi in paragone a molte altre capitali europee, stessa cosa vale anche per scritte e graffiti dove non dovrebbero esserci (a Parigi non trovi una scritta su un monumento) . Premesso cio, ho visto Parigi, Londra, Praga, Amsterdam, Dublino e tante altre città europee ma non c'è niente per me che si avvicini alla magnificenza ed alla suggestione di Roma. Roma è Roma, niente da dire [SM=x535711]
rico78
00lunedì 25 maggio 2009 19:03
Vabbè sbattere Dublino in mezzo a Londra e Praga...
Paolai
00lunedì 25 maggio 2009 19:51
guarda ti dirò, forse perchè quando ero piccolino Roma era più sporca, o forse perchè mi ci sono abituato, ma negli ultimi 10/15 anni trovo Roma decisamente migliorata sotto il profilo della "pulizia", come detto escludendo alcune zone periferiche. La città più pulita che ho visto in vita mia è Vienna, ma più che pulita la definirei una città sterilizzata [SM=g27827] .
alexander89.
00lunedì 25 maggio 2009 19:53
gia,nelle altre citta europee ce tutto tutto quello che manca a roma :pulizia, ordine ,modernita .in francia in olanda e in gran bretagna ce la moda di girare a piedi nudi,e lo visto fare parecchie volte.se si portasse lamministrazione e lefficenza dei paesi del nord qui in italia col potenziale di bellezze che ci sono verrebbe un paradiso.
di contro negli altri paesi di storia cultura,passato e anche diciamo bellezze paesaggistiche hanno poco e niente rapportate a roma e all italia,tante che qualsiasi museo e pieno all estero e pieno di roba di artisti italiani
LordHarald
00lunedì 25 maggio 2009 20:36
Paghiamo lo scotto di 50 anni di gestione di sussistenza, solo ultimamente come ha detto paolo, problema comune ha tutte le città italiane.

Figurarsi che si sono ricordati adesso che il Colosseo è un teatro all' aperto [SM=x535695] .

In effetti 15 anni fa penso che ben pochi sapessero chi era il oro sindaco.
LunaRossaTraiano
00lunedì 25 maggio 2009 22:48
Re:
rico78, 25/05/2009 19.03:

Vabbè sbattere Dublino in mezzo a Londra e Praga...




Ho solo elencato alcune capitali che ho visitato, so benissimo che Dublino è un buchetto che visiti in 3 gorni max [SM=g27829]


Il problema di Roma è lo stesso di Milano, Napoli e la maggiorparte delle città del sud ( [SM=g27826] ) certo in una città come Roma la cosa ti fa incazzare di più, che dire poi della linea metropolitana...ma questo è un altro discorso
alexander89.
00lunedì 25 maggio 2009 22:52
io sono stato a kork o come si chiama nel sud dell irlanda.ma a livello di pulizia delle strade stiamo sempre un altro livello rispetto a roma,soprattutto per le strade piene di buche [SM=x535719]
Paolai
00lunedì 25 maggio 2009 22:54
Adesso mi picchiate già lo so...forse lo troverete ridicolo...ma l'unica città a prescindere dalla sua grandezza e non certo per il suo centro storico, ma nell'insieme che mi è piaciuta tanto e mi ha lasciato un bel ricordo è Modena [SM=g27819] . Ok mi piglierete per scemo, per demente, ma che ci posso fare [SM=g27819] io la ho trovata bellissima.
Friedrich der Erste
00martedì 26 maggio 2009 10:05
Si non deve essere male ne ho sentito parlare bene anch io...come si dice, caruccia...Pero non ci sono mai stato...Le uniche citta che ho visto in Italia sono state Verona, Venezia(splendida [SM=g27836] ), Bologna(un po' mi ha deluso...non so perchè),Mantova(stupenda, mi ha sorpreso, non immaginavo fosse cosi bella, ci sono stato anche per vedere i Jethro Tull),Gallipoli(caruccia...pero che tanfo...che sporcizia..peccato!)...Vienna mi è piaciuta tantissimo, veramente bella, agli austriaci glielo riconosco, ho visto anche Graz, carina... Ha ragione Paolai,cmq, Vienna non è pulita è sterilizzata...immaginatevi Roma cosi...però non so perche io non ci riesco...il caos di Roma penso che faccia parte della caratterizzazione stessa della citta...toglierlo sarebbe togliere l anima a Roma...io me li immagino i Romani incastrati nel traffico allucinante a spararsi insulti a raffica..."Te rompo er culo!!""Mortacci tua bastardo!""A nonno! sto a suonà er clacson! cavete er prezzemolo dalle orecchie!"...troppo forti [SM=g27827] Ok, forse sto scadendo nel luogo comune, però...spero di no... [SM=g27824]
Paolai
00martedì 26 maggio 2009 10:42
Bhè quella di Laganà (comico romano) è splendida:

Ahò è uscito l'arancione er rosso e mo pure er verde, i colori so' finiti che volemo fa?
Friedrich der Erste
00martedì 26 maggio 2009 10:50
Si si mio padre me ne ha raccontate altre sono troppo forti!Forse è di Lagana anche quella che fa cosi:"Allora quando parte sto cesso?""Quando se riempe de stronzi!" [SM=g27835]
Leporello68
00martedì 26 maggio 2009 11:13
Io ammetto di averla trovata proprio zozza a gennaio.
Ma non sono andato in centro, che oso sperare sia pulito per i turisti. L'impressione era di periferia decaduta nonostante fossimo vicino al Foro. Quello che più mi ha impressionato sono le scritte su muri e vetrine, ma capisco che con il tasso di immigrazione avuto sia un fenomeno impossibile da reprimere (la maggiorparte erano in arabo, andassimo noi a scrivere alla mecca ci taglierebbero le mani, però forse nemmeno loro lo fanno e quindi si sono adeguati trovando maestri d'eccezione [SM=g27822] ).
Paolai
00martedì 26 maggio 2009 11:30
Per le scritte ammetto che nemmeno ci faccio più caso, senza poi dirti cosa succede a Roma sotto le elezioni. E' roba che se stai fermo ad aspettare l'autobus è capace che ti attaccano un manifesto pure sulle spalle. Per quel che riguarda mondezza e pulizia delle strade ecco, no per quello mi sento di poter dire che trovo Roma abbastanza organizzata ormai da anni, tranne che per alcuni quartieri periferici direi che Roma è una città pulita.

Quando la Roma vinse lo scudetto nell'82/83 vivevo a Garbatella, dipinsero TUTTO il quartiere TUTTO (strade, marciapiedi, muri...purtroppo anche auto parcheggiate, porte, finestre TUTTO) giallo/rosso. Per i romanisti fu una festa, per i padroni delle automobili e quelli che si ritrovarono le porte di casa dipinte mica tanto...non mi aveva mai interessato il calcio prima di allora, quel giorno diventai juventino. Ai miei occhi fu una vergogna.
Augusto.Carducci
00martedì 26 maggio 2009 11:42
io abito a roma e non sono romano, quindi posso dire senza troppa influenza d'amore per la propria città:

Roma, tanto bella ma tanto schifo.

sporca ovunque tranne che al centro prettamente turistico.
le periferie sono in completo degrado, e direi anche decisamente pericolose da frequentare.
piena zeppa di immigrati, scoordinata, senza mezzi di trasporto, buche ovunque, strade rattoppate alla paese di 4° mondo, zingari ovunque a rubare, stazioni spesso disumane per disordine confusione e sporcizia, traffico alla "città del messico" solo che li sono 20 milioni e qui 3-4.

insomma, andatela a vedere, fatevi un bel giro al colosseo, fori imperiali, piazza venezia, trevi, san pietro...quello che ve pare...ma non ci andate ad abitare.
Friedrich der Erste
00martedì 26 maggio 2009 11:43
Nooo, pazzesco...Terrribbbile....Mi stupisco che tu non sia diventato laziale,Paolai [SM=g27824] Cmq please se avete tempo andate sul topic Il prossimo total war deve essere sul Novecento, che ho cercato di dire la mia su quello che secondo me dovrebbe essere il prossimo capitolo della total war.io purtroppo empire non ce l ho, causa computer scrauso e che devo cambiare...è vecchio di 4 anni, sono tantini, cmq adesso ne ho visto uno su bazar conveniente, bello potente, ci cambio solo la scheda video e mi sa che piglio la zotac...cosi potro anch io sfidare finalmente Admiral Paolai e Cappone Sean (che anche se perdo per me fa lo stesso [SM=g27827] ) IKEA Carducci e Brutus... [SM=x535700]
LordHarald
00martedì 26 maggio 2009 11:50
Come ho detto negli ultimi anni qualcosa si è mosso, purtroppo tutto è sottoposto a dirigenti spesso incompetenti ed invischiato ad un giro di " favori " e " contro favori " che, oltre ad escludere un sistema meritocratico, lega le mani a qualunque persona di buona volontà.
Il + delle volte si preferisce finanziare un ' iniziativa + su base propagandistica che per vera utilità.
A questo deve essere sommata una riforma che con la scusa del decentramento a tolto molti fondi alle città.

Quindi metteteci che Roma è divisa in una ventina di municipi e che uno solo di questi ha + residenti di Firenze e Bologna assieme.

Aggiungete problemi strutturali della città che essendo millenaria ha una planimetria assurda, ( a Roma si perdono TUTTI !! ), dagli anni 60 agli 80 c' è stato un' abusivismo incredibile, e i vari piani regolatori degli ultimi anni non hanno migliorato la situazione, l' impossibilità di fare una qualunque opera di una certa dimensione, tipo metropolitane, calcolate che i lavori della nuova metropolitana sono stati fermati dalla COMUNITA EUROPEA.

In ultimo metterei una mentalità decisamente provincialotta poichè la città non è mai stata vista come una metropoli.

Basti pensare a Campo dei Fiori, praticamente una piazza in pieno centro storico di Roma che nel tempo è divenuta un luogo di ritrovo per i giovani e un centro della movida anche turistica.

I residenti se ne lamentano di continuo, tanto da diventare un problema politico, fanno persino delle spedizioni punitive contro chi fa baccano.
Ora io capisco che gli schiamazzi sotto casa non piacciano a nessuno, ma questi si rendono conto che stanno al centro di ROMA !! E non nella piazza del paesello ??
Non si rendono conto che grazie a tutta la gente che affluisce in quei posti se si vendono lo sgabuzzino di casa con i soldi ci si comprano 4 villoni ai castelli ??
No !! Per loro il centro di una città da + di 6 milioni di abitanti dovrebbe essere silenzioso [SM=x535696] .

Friedrich der Erste
00martedì 26 maggio 2009 12:05
Ma quindi secondo voi Rutelli e Veltroni hanno fatto un buon lavoro per la pulizia di Roma?o potevano fare di piu?
Paolai
00martedì 26 maggio 2009 12:15
Si può sempre fare di più [SM=g27828]. Mia opinione è che Rutelli sia stato un bravo sindaco non a caso ha vinto 2 volte consecutive se non sbaglio.

Augustus, se parliamo di sporcizia è un conto, se parliamo di disorganizzazione e di immigrazione/delinquenza è un altro.

Il sindaco attuale ha vinto le elezioni perchè aveva promesso di usare il pugno di ferro...ancora aspetto e la pazienza sta per finire anche perchè il mio di voto se lo è preso.
LordHarald
00martedì 26 maggio 2009 12:17
hanno fatto un buon lavoro, ma è anche vero che c' era da fare molto, non saprei dirti se si " poteva fare di + ", sicuramente " serve molto di + ".

Rutelli a mio avviso non è stato rieletto non tanto per un giudizio negativo sul suo operato, ma perchè la sua candidatura è stata giudicata offensiva da molti romani, vuoi perchè si cercavano volti nuovi, vuoi perchè ha dato la sensazione del " ripiego ", l' esclamazione generale è stata " EMMò BBASTA !!! ", insomma si voleva la faccia nuova.

Paradossalmente la destra avrebbe potuto candidare anche Pinco Pallino ed avrebbe vinto comunque perchè, nessuno voleva Rutelli.
Ugualmente se Pinco Pallino fosse stato candidato dalla sinistra avrebbe vinto a mani basse.
Basta che fosse uno nuovo, la sinistra ha vinto per 4 volte consegutive.

Adesso faremo il paragone con Alemanno, che non è che abbia cominciato proprio benissimo, in primis affossando la festa del cinema.
Dai primi movimenti temo un secondo Storace.

Comunque staremo a vedere.
Friedrich der Erste
00martedì 26 maggio 2009 12:43
Umanamente Alemanno non mi sta antipatico, tra quelli del centro(?)destra è uno dei migliori secondo me, pero finora anche a me sembra che non si sia messo proprio d impegno per quanto riguardava le sue promesse elettorali...io dico che non lo avrei votato lo stesso,se fossi stato romano avrei votato cmq rutelli, non per essere affrettato ma mi sa Paolai che dovrai avere molta pazienza...il pugno di ferro è molto difficile da attuare ma molto facile da promettere...almeno rutelli e la sinistra certe cose le sa e difficilmente punta su questo alle elezioni...pero che ve devo di, secondo me un sindaco di centrosinistra come rutelli avrebbe fatto cmq meglio di Alemanno,per avere pugni di ferro devi avere soldi anche li quindi devi conoscere tutta una serie di altre cose...conoscenze che rutelli secondo me aveva gia data la sua vasta esperienza di sindaco...poi boh, a me sinceramente il centro sinistra ha sempre ispirato piu fiducia, i politici di destra parlano bene pero alla fine secondo me combinano meno del centrosinistra...beninteso anche quest ultimo potrebbe fare di piu ma ragazzi la politica in italia è veramente un casino quelli nuovi che arrivano trovano una situazione gia infernale cosi e sono costretti a scendere a compromessi per ogni cosa per realizzare i programmi che la gente desidera..o molto spesso sono ostacolati dai colleghi o peggio...vedete Napoli...ma che li c entra la sinistra con la monnezza?puo darsi, anche la sinistra, ma il vero problema li è la camorra che è gia in politica e controlla tutto il sistema di raccolta rifiuti e nin solo...avete visto gomorra?... [SM=g27825]
LordHarald
00martedì 26 maggio 2009 13:42
Per quanto riguarda l' orientamento di Alemanno, calcola che è stato presidente di Forza Nuova ed attivista missino ( in pratica girava con bastoni e manganelli ) in precedenza, già candidato sindaco di Roma da AN non ricordo contro chi perse se Rutelli o Veltroni, riciclato, una volta divenuto sindaco non esita a tradire palesemente proprio chi lo aveva sostenuto, divenendo " moderato ", a parole, insomma un vero politico moderno.
Paolai
00martedì 26 maggio 2009 13:47
Eh si, Alemanno sembrava la persona in grado di mantenere quello che prometteva ossia pugno duro, anzi, la preoccupazione è che facesse anche di più di cò che aveva promesso...ed invece.

Contro Rutelli la prima volta perse lo stesso Fini, le altre volte non me lo ricordo [SM=g27819] anche perchè i sondaggi erano così schiaccianti per il centro sinistra che non mi sono nemmeno troppo sbattuto lo ammetto [SM=g27819] .

A parte questo Rutelli ribadisco che è stato un buon sindaco ed a parer mio si è comportato in modo "apartitico" se mi passate il termine. E' stato per me una piacevole sorpresa.
alexander89.
00martedì 26 maggio 2009 14:16
purtroppo l italia rimarra a lungo un paese de monnezza di politici magnaccioni,di amministrazione penosa.

leggetevi il libro"il paese del pressapoco" di raffaele simone
e un opinionista cosi come quello che dice sul libro.ma su alcune cose ci prende
LunaRossaTraiano
00martedì 26 maggio 2009 14:44
Re:
LordHarald, 26/05/2009 13.42:

Per quanto riguarda l' orientamento di Alemanno, calcola che è stato presidente di Forza Nuova ed attivista missino ( in pratica girava con bastoni e manganelli ) in precedenza, già candidato sindaco di Roma da AN non ricordo contro chi perse se Rutelli o Veltroni, riciclato, una volta divenuto sindaco non esita a tradire palesemente proprio chi lo aveva sostenuto, divenendo " moderato ", a parole, insomma un vero politico moderno.




Era Segretario nazionale del Fronte della Gioventù , il movimento giovanile del Msi (ora si chiama Azione Giovani), non c'entra proprio niente con Forza Nuova Harald. [SM=g27815]

Non posso dire nulla come sindaco di Roma perchè non ho elementi, come persona posso dire che ha sempre avuto la mia stima come esponente della ormai defunta Destra Sociale, la "sinistra della destra" per semplificare. Serio, molto deciso ma mai aggressivo come Ministro delle Politche Agricole ha avuto parecchi apprezzamenti anche dalla sx. Alla fine anche lui a quanto pare ha abbandonato qualsiasi resistenza etico-ideologica e sta confluendo nel blob melmoso di automi voluto da "Lui". Peccato.

Per inciso Harald ero attivista missino anche io e:

- Non giravo con manganelli
- sempre stato contro la pena di morte
- A favore della legalizzazione di droghe leggere.
- A favore di una società multi-etnica, ma in un Stato di Diritto.

Pensa te, e non ero l'unico a pensarla così, non ragioniamo ancora con i soliti clichè plz [SM=g27822]
Paolai
00martedì 26 maggio 2009 15:08
Traiano,

Alemanno e Larussa erano di quelli che menavano quando erano giovani. POi può essere che si siano ripuliti e che i capelli bianchi li abbiano fatti rinsavire, ma menavano.
Le promesse di Alemanno hanno fatto credere alla gente che fosse stufo di tutto come tanti a Roma e che davvero avesse intenzioni "bellicose".
LunaRossaTraiano
00martedì 26 maggio 2009 15:44
Erano altri tempi Paolo, tempi di scontri, e questo senza voler giustificare. Menava anche Fini che del resto è stato il predecessore al FdG di Alemanno, te lo assicuro per conoscenze comuni [SM=g27822] Poi sai quanti esponenti del pci menavano da giovani e poi son diventati illustri e pacifici onorevoli?

Cmq l'accostamento con Forza Nuova è fuori luogo, come pure dire che siccome era missino allora era manganellatore, questo sillogismo non esiste. Mio zio a Catania, è alto 1.94, faceva canottaggio e ti puoi immaginare che fisico, però è di carattere mansueto (troppo) era di dx, più che altro per tradizione familiare, ne ha prese tante, tante dai "compagni" negli anni '70, così solo perchè si dichiarava (non era attivista di nulla) [SM=g27815] [SM=g27828]

Tornando ad Alemanno, D'Alema lo definì il miglior ministro di Lui, poi per carità come ho già scritto ormai... [SM=x535697]
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