Riflessione su collaboratori di Invincible

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GenoaJackson
00sabato 15 ottobre 2005 01:02
In molti abbiamo storto il naso a riguardo delle numerosissime collaborazioni contenute in Invincible. Ciò che mi ha realmente lasciato perplesso è il leggere nomi di perfetti sconosciuti. Ok conoscevo Jerkins, la Bayer Sayger, Santana, ma poi? Il rapper di invincible ed Hertbreaker non l'ho mai sentito, e poi chi è il dr. freeze? E alcune coriste?? Probabilmente sono ignorante io, di sicuro però si può affermare che se proprio si volevano fare delle collaborazioni, almeno le si poteva fare con gente di alto spessore. Premesso che sono un grande estimatore di Invincible, sono convinto che quel disco sia pieno di misteri e che la sua genesi sia stata davvero molto sofferta. Speriamo in chiarimenti in una futura biografia.
janet83
00sabato 15 ottobre 2005 11:32
Perchè per forza "GENTE DI ALTO SPESSORE", nn è meglio dare spazio ai nuovi artisti, e poi Michael nn ha bisogno di grandi nomi per i suoi album...Invincible è andato poco bene, nella carriera di un cantante succede, ma è uno stimolo per fare sempre meglio...we hope!!![SM=x47959] [SM=x47965]
criticofan
00sabato 15 ottobre 2005 12:39
Beh, la gente DI SPESSORE non è necessariamente la più famosa.
"Butterfly" per esempio è scritta e prodotta da gente che IO non conosco affatto, ma è uno dei pezzi più belli dell'intero cd.Un vero gioiello.
Probabilmente nell'ambiente musicale ci sono talenti sconosciuti alla massa che godono di grande stima tra gli addetti ai lavori.

p.s.
Nel brano "Unbreakable", stando ai credits, ci sarebbe Brandy tra le background vocals...un nome "di spessore" per una performance "molto sottile"...nel senso che NON SE SENTE PROPRIO!!!
[SM=g27827]

janet83
00sabato 15 ottobre 2005 12:42
Non ha voce te credo!!!!![SM=x47979] [SM=x47983]
ForeverMichael
00sabato 15 ottobre 2005 16:20
E non sappiamo nemmeno per quale motivo in PRIVACY c'è la collaborazione di Slash ma sul libricino non viene riportato [SM=g27825]
Non capisco perchè non c'è stata alcuna collaborazione con
Jennifer Batten (grande chitarrista, vedi intro di WHY YOU WANNA TRIP ON ME)...!
Comunque tutti i brani di INVINCIBLE sono belli ma molti di loro
potevano essere sfruttati meglio (THREATENED, 2000 WATTS, HEAVEN CAN WAIT). I cori che ci sono in threatened e heaven can wait poteva evitarli. Insomma in quest'album poteva metterci qualcosa di più suo, ecco. In sostanza l'album non è affatto male se non si tiene conto che appartiene a Michael Jackson [SM=g27818]
criticofan
00sabato 15 ottobre 2005 17:28
Re:

Scritto da: ForeverMichael 15/10/2005 16.20
E non sappiamo nemmeno per quale motivo in PRIVACY c'è la collaborazione di Slash ma sul libricino non viene riportato [SM=g27825]
Non capisco perchè non c'è stata alcuna collaborazione con
Jennifer Batten (grande chitarrista, vedi intro di WHY YOU WANNA TRIP ON ME)...!
Comunque tutti i brani di INVINCIBLE sono belli ma molti di loro
potevano essere sfruttati meglio (THREATENED, 2000 WATTS, HEAVEN CAN WAIT). I cori che ci sono in threatened e heaven can wait poteva evitarli. Insomma in quest'album poteva metterci qualcosa di più suo, ecco. In sostanza l'album non è affatto male se non si tiene conto che appartiene a Michael Jackson [SM=g27818]



Jennifer Batten non ha mai inciso in studio con Mike, anche se lo segue in tour dal 1987 ad oggi.
La chitarra in "WYWTOM" non è sua, ma di un certo Paul Jackson jr., mi pare.

Stando ai credits, sembrerebbe proprio che non sia Slash l'autore di quell'assolo; esistono prove ufficiali che sia stato lui a inciderlo, a parte lo "Slash!" di Mike? E' una cosa che mi ha sempre incuriosito.

A me i cori di voci varie in pezzi come "Heaven can wait" piacciono molto; mi ricordano molto il Mike degli anni 70-80, quando ancora non sovraincideva da solo tutti i cori; è un effetto diverso, ma in quel tipo di canzoni forse rende di più.
dollarboy77
00sabato 15 ottobre 2005 17:40

p.s.
Nel brano "Unbreakable", stando ai credits, ci sarebbe Brandy tra le background vocals...un nome "di spessore" per una performance "molto sottile"...nel senso che NON SE SENTE PROPRIO!!!


[SM=g27828]

criticofan
00sabato 15 ottobre 2005 18:16
Re:

Scritto da: dollarboy77 15/10/2005 17.40

p.s.
Nel brano "Unbreakable", stando ai credits, ci sarebbe Brandy tra le background vocals...un nome "di spessore" per una performance "molto sottile"...nel senso che NON SE SENTE PROPRIO!!!


[SM=g27828]




[SM=g27827]
ForeverMichael
00sabato 15 ottobre 2005 19:06
Re: Re:

Scritto da: criticofan 15/10/2005 17.28


Jennifer Batten non ha mai inciso in studio con Mike, anche se lo segue in tour dal 1987 ad oggi.
La chitarra in "WYWTOM" non è sua, ma di un certo Paul Jackson jr., mi pare.

Stando ai credits, sembrerebbe proprio che non sia Slash l'autore di quell'assolo; esistono prove ufficiali che sia stato lui a inciderlo, a parte lo "Slash!" di Mike? E' una cosa che mi ha sempre incuriosito.

A me i cori di voci varie in pezzi come "Heaven can wait" piacciono molto; mi ricordano molto il Mike degli anni 70-80, quando ancora non sovraincideva da solo tutti i cori; è un effetto diverso, ma in quel tipo di canzoni forse rende di più.


Ho detto Jennifer Batten perchè ho visto lei al superbowl suonare l'intro di WYWTOM nel 1993 (credo fosse il '93).
Vedendo appunto la sua bravura nei tour non capisco perchè
escluderla dai suoi album. I cori di HEAVEN CAN WAIT sono belli per carità, però dopo un po' stancano... non riesco ad ascoltarla più di una volta quella canzone, grandioso comunque con la voce, molto difficile cantare quella canzone.
Riguardo al caso SLASH io penso sia stato proprio lui a collaborare nella canzone altrimenti l'urlata "SLASH" l'avrebbe tolta senza costargli nulla.
angelico
00sabato 15 ottobre 2005 19:14
Re: Re: Re:

Scritto da: ForeverMichael 15/10/2005 19.06

Ho detto Jennifer Batten perchè ho visto lei al superbowl suonare l'intro di WYWTOM nel 1993 (credo fosse il '93).
Vedendo appunto la sua bravura nei tour non capisco perchè
escluderla dai suoi album. I cori di HEAVEN CAN WAIT sono belli per carità, però dopo un po' stancano... non riesco ad ascoltarla più di una volta quella canzone, grandioso comunque con la voce, molto difficile cantare quella canzone.
Riguardo al caso SLASH io penso sia stato proprio lui a collaborare nella canzone altrimenti l'urlata "SLASH" l'avrebbe tolta senza costargli nulla.




il progetto era qello di far fare a slash l assolo...ma poi nn se ne fece nulla...

la parola slash rimase perke a mj piaceva....cosi come piace la parola darkchild...

quindi in privacy nn ce slash..

criticofan
00domenica 16 ottobre 2005 16:09
Re: Re: Re:

Scritto da: ForeverMichael 15/10/2005 19.06

Ho detto Jennifer Batten perchè ho visto lei al superbowl suonare l'intro di WYWTOM nel 1993 (credo fosse il '93).
.



Ovviamente, era tutto in playback....
criticofan
00domenica 16 ottobre 2005 16:11
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: angelico 15/10/2005 19.14



il progetto era qello di far fare a slash l assolo...ma poi nn se ne fece nulla...

la parola slash rimase perke a mj piaceva....cosi come piace la parola darkchild...

quindi in privacy nn ce slash..




La parola DARKCHILD però ha un senso...è il nome della casa di produzione di Rodney Jerkins, "Darkchild production".
La pronuncia anche la Houston nel pezzo "It's not right but's ok", anche quello scritto e prodotto con Jerkins.
angelico
00domenica 16 ottobre 2005 16:37
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: criticofan 16/10/2005 16.11


La parola DARKCHILD però ha un senso...è il nome della casa di produzione di Rodney Jerkins, "Darkchild production".
La pronuncia anche la Houston nel pezzo "It's not right but's ok", anche quello scritto e prodotto con Jerkins.



si lo so...


ma nn ho mai sentito pronunciare da mj in una sua song precedente la parola sony o epic..nemmeno per i tempi d oro...

darkchild e slash sono 2 parole ke piacciono a mj..oltre ad essere nomi di case o di kitarristi..


criticofan
00domenica 16 ottobre 2005 16:51
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: angelico 16/10/2005 16.37


si lo so...


ma nn ho mai sentito pronunciare da mj in una sua song precedente la parola sony o epic..nemmeno per i tempi d oro...

darkchild e slash sono 2 parole ke piacciono a mj..oltre ad essere nomi di case o di kitarristi..





Darkchild non è una casa discografica, ma il nome della casa di produzione di Jerkins...mi sa che c'è ancora qlcn che non sa la differenza tra:
il PRODUTTORE , ovvero la "persona che cura il sound, gli arrangiamenti, la realizzazione di una canzone dal punto di vista musicale", e il FINANZIATORE che mette semplicemente i soldi per realizzare un disco (ovvero la casa/etichetta discografica, cioè la Sony).
La SONY non è coinvolta nel processo creativo di una canzone,non ci sarebbe alcun motivo per citarla all'interno della stessa. Il produttore invece, in questo caso Rodney Jerkins (che tra l'altro è anche co-autore del brano) ne è parte integrante.
E Jerkins chiede espressamente agli artisti con cui collabora di pronunciare il nome della sua casa di produzione, come se fosse una specie di credit sonoro. Evidentemente Michael, come la Houston e altri (che però non ricordo) ha accettato di stare al gioco.

Per quanto riguarda "Slash", penso che la spiegazione più logica sia proprio che all'ultimo momento il chitarrista non sia riuscito a realizzare l'assolo, e Mike abbia cmq lasciato la parte vocale precedentemente incisa perchè ci stava bene (e perchè Slash è cmq ancora un nome molto conosciuto nel panorama hard rock americano, e quindi male non faceva...)
Dangerous87
00lunedì 17 ottobre 2005 13:45
Sono d'accordo con te...è evidente...
mrathlon900
00lunedì 17 ottobre 2005 18:18
darkchild è anche il soprannome di Jerk..

MJArtist81
00martedì 18 ottobre 2005 17:00
mezzo album se lo poteva conservare a casa secondo me.

Heartbreaker e Invincible sono tropposimile ad Unbreakable, Heaven can wait è discutibile ma nn so perchè non miconvince, Privacy...dio mio, ma aveva la bronchite quando l'ha incisa?
You are my life è la banalità fatta canzone, praticamente se Celine Dion facesse un triplo album di lenti, la + noiosa risulterebbe geniale rispetto a sta canzonbe, Cry è i copia incolla della base di stranger in moscow e del concetto di man in the mirror...

Andiamo avanti?

Mike era un dio x le inventive e il perfezionismo....dove stanno ste cose in invincible?
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