Rieccoli. Sempre loro, i bellissimi ragazzi delle curve.

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Luca96ci
00domenica 11 novembre 2007 13:25
Arezzo, 11 nov. (Adnkronos/Ign) - Un tifoso della Lazio è morto questa mattina, nella stazione di servizio di Badia al Pino, sulla A1, nei pressi di Arezzo, dopo essere stato raggiunto da un colpo di arma da fuoco, forse sparato da un agente della Polstrada intervenuto per sedare una rissa scoppiata tra tifosi biancocelesti e juventini.

Non sono a conoscenza dei fatti, ma su chi ricadrà la colpa io un'idea ce l'avrei già.
Ciao,
Luca
Jack Daniel's
00domenica 11 novembre 2007 13:29
...ma la fossa?

comunque quoto in pieno [SM=x41054]
steteo
00domenica 11 novembre 2007 13:38
Re:
Luca96ci, 11/11/2007 13.25:

Arezzo, 11 nov. (Adnkronos/Ign) - Un tifoso della Lazio è morto questa mattina, nella stazione di servizio di Badia al Pino, sulla A1, nei pressi di Arezzo, dopo essere stato raggiunto da un colpo di arma da fuoco, forse sparato da un agente della Polstrada intervenuto per sedare una rissa scoppiata tra tifosi biancocelesti e juventini.

Non sono a conoscenza dei fatti, ma su chi ricadrà la colpa io un'idea ce l'avrei già.Ciao,
Luca




Ciao,

sinceramente non ho capito se volevi dire che "colpevolizzeranno le forze dell'ordine" piuttosto che "i tifosi violenti"...in ogni caso i fatti ad ora dicono che il ragazzo è stato raggiunto da un colpo di pistola che ha prima infranto il vetro del lunotto posteriore dell'auto e poi ucciso il giovane sul colpo.

Difficile pensare che sia stato un colpo di avvertimento sparato in aria...che dici?

Comunque sposterei in fossa

[SM=x41054]






Jack Daniel's
00domenica 11 novembre 2007 13:45
e via con i periti balistici!!!
wallyCRT
00domenica 11 novembre 2007 13:45
Non so se gli inglesi hanno risolto del tutto il problema
...ma sicuramente hanno fatto gran passi avanti
steteo
00domenica 11 novembre 2007 13:50
Re:
Jack Daniel's, 11/11/2007 13.45:

e via con i periti balistici!!!




Non servono i periti per capire che se un colpo sfonda il vetro di un auto e uccide una persona, non può essere stato esploso in aria...a meno che il tiratore non sia stato il figlio di Lee Oswald.

Che dici?

[SM=x41054]


Ale.rolandgilead
00domenica 11 novembre 2007 14:16
Re: Re:
steteo, 11/11/2007 13.50:




Non servono i periti per capire che se un colpo sfonda il vetro di un auto e uccide una persona, non può essere stato esploso in aria...a meno che il tiratore non sia stato il figlio di Lee Oswald.

Che dici?

[SM=x41054]




Un missile può farlo... [SM=x41080]

Un [SM=x41100] per il ragazzo deceduto.

Jack Daniel's
00domenica 11 novembre 2007 14:26
Re: Re:
steteo, 11/11/2007 13.50:




Non servono i periti per capire che se un colpo sfonda il vetro di un auto e uccide una persona, non può essere stato esploso in aria...a meno che il tiratore non sia stato il figlio di Lee Oswald.

Che dici?

[SM=x41054]





dico che se non si sa è meglio non innescare nessun tipo di discorso del genere, altrimenti si entra in un terreno minato...a meno che tu non voglia attribuire già delle colpe a qualcuno
[SM=x41054]

steteo
00domenica 11 novembre 2007 14:32
Re: Re: Re:
Jack Daniel's, 11/11/2007 14.26:



dico che se non si sa è meglio non innescare nessun tipo di discorso del genere, altrimenti si entra in un terreno minato...a meno che tu non voglia attribuire già delle colpe a qualcuno
[SM=x41054]




Certo certo, ma i fatti sono quelli esposti, fonte ANSA.

Poi sicuramente le analisi della scientifica e degli inquirenti ci spiegheranno le ragioni per cui il colpo è partito dalla pistola del poliziotto... [SM=x41054]








Jack Daniel's
00domenica 11 novembre 2007 14:36
Re: Re: Re: Re:
steteo, 11/11/2007 14.32:



Certo certo, ma i fatti sono quelli esposti, fonte ANSA.

Poi sicuramente le analisi della scientifica e degli inquirenti ci spiegheranno le ragioni per cui il colpo è partito dalla pistola del poliziotto... [SM=x41054]












[SM=x41080] perfettamente d'accordo, ma io non farei tanto affidamento nemmeno sull'ANSA, pare che le stesse fonti abbiano fatto riferimento ad un fantomatico intervento delle FORZE ARMATE....che te lo dico a fare....

Monegasque
00domenica 11 novembre 2007 17:56
Scusa Steteo, ma spiegati meglio.
Cosa vuoi dimostrare?

Risulta CERTO che in un autogrill, dove si trovano di solito anche famiglie, anziani e bambini, bestie di un colore si sono scontrati, peggio che in guerra, con bestie di altro colore.
CERTO è che la polizia è intervenuta per far terminare lo scontro tra bestie.
Questi sono i fatti; il dramma è che è successa UNA DISGRAZIA.
Il FATTO è che in questo paese nel 2007, ci sono animali che con la scusa di uno sport, trasformano un autogrill in un campo di battaglia, mettendo a repentaglio l'incolumità delle persone per bene e pacifiche.

M.
alberto-66
00domenica 11 novembre 2007 18:03
[SM=x41100]

lascerei perdere le polemiche...

almeno per oggi


ciao

alberto
vinzo84
00domenica 11 novembre 2007 18:06
giustificano la morte di un ragazzo perche' un poliziotto ha sparato e per errore ha ucciso un ragazzo. Non e' giusto. Allora i tifosi del Catania potrebbero dire che anche la morte di Raciti e' stata un'errore! E poi perche' oggi si e' giocato? Credo che la morte sia uguale sia per un carabiniere ma anche di un ragazzo che andava a vedere una partita.
[SM=x41100] Riposa In Pace [SM=x41100]
Monegasque
00domenica 11 novembre 2007 18:11
Re:
vinzo84, 11/11/2007 18.06:

giustificano la morte di un ragazzo perche' un poliziotto ha sparato e per errore ha ucciso un ragazzo. Non e' giusto. Allora i tifosi del Catania potrebbero dire che anche la morte di Raciti e' stata un'errore! E poi perche' oggi si e' giocato? Credo che la morte sia uguale sia per un carabiniere ma anche di un ragazzo che andava a vedere una partita.
[SM=x41100] Riposa In Pace [SM=x41100]




Se fossi l'Admin, chiuderei questo post dopo aver letto il tuo intervento.
Io mi limito a non rispondere.

M.
steteo
00domenica 11 novembre 2007 18:28
Re:
Monegasque, 11/11/2007 17.56:

Scusa Steteo, ma spiegati meglio.
Cosa vuoi dimostrare?

Risulta CERTO che in un autogrill, dove si trovano di solito anche famiglie, anziani e bambini, bestie di un colore si sono scontrati, peggio che in guerra, con bestie di altro colore.
CERTO è che la polizia è intervenuta per far terminare lo scontro tra bestie.
Questi sono i fatti; il dramma è che è successa UNA DISGRAZIA.
Il FATTO è che in questo paese nel 2007, ci sono animali che con la scusa di uno sport, trasformano un autogrill in un campo di battaglia, mettendo a repentaglio l'incolumità delle persone per bene e pacifiche.

M.



Polemiche a parte, nel caso veramente non sia chiaro il mio post lo scrivo per la terza volta:

"Non credo al fatto che un colpo esploso in aria possa colpire con traiettoria orizzontale il lunotto posteriore di una macchina in fuga e uccidere uno dei passeggeri, colpendolo al collo"

Il resto sono etichette, alle quali personalmente non faccio caso da molto tempo...

[SM=x41054]

P.S.: spostatela in fossa please


Jack Daniel's
00domenica 11 novembre 2007 18:40
Re:
vinzo84, 11/11/2007 18.06:

giustificano la morte di un ragazzo perche' un poliziotto ha sparato e per errore ha ucciso un ragazzo. Non e' giusto. Allora i tifosi del Catania potrebbero dire che anche la morte di Raciti e' stata un'errore! E poi perche' oggi si e' giocato? Credo che la morte sia uguale sia per un carabiniere ma anche di un ragazzo che andava a vedere una partita.
[SM=x41100] Riposa In Pace [SM=x41100]




lascia che ti spieghi...esiste una fondamentale differenza tra il mestiere dell'agente di PS e il passatempo del tifoso di calcio

Agente di PS: Garantire il rispetto delle leggi e delle norme di civile convivenza, con particolare attenzione alla salvaguardia di persone e loro proprietà anche a costo dell'uso della forza, qualora necessario.

Tifoso:
- Uscire di casa con sciarpe, bandiere, e vari simboli inneggianti la propria squadra preferita, unitamente a panini bibite e vari ammennicoli non offensivi;
- Percorrere la strada che separa casa sua dallo stadio ove si giocherà la partita prescelta;
- Esibire il biglietto di ingresso per la partita in questione, possibilmente non contraffatto e regolarmente pagato;
- Sedersi;
- Guardare la partita;
- Evitare di rompere i coglioni.

Ora vorrei sapere:
Cosa ti fa pensare che le due cose siano uguali?


Monegasque
00domenica 11 novembre 2007 18:43
Grazie JackDaniels ! [SM=x41056]
Avrei voluto scrivere io ciò che hai appena scritto tu.

M.
makoshark
00domenica 11 novembre 2007 19:26
è una bruttissima storia

[SM=x41081] [SM=x41081] [SM=x41081] [SM=x41081]

ma non si può sparare.... la dinamica è troppo troppo strana!!!
London dude
00domenica 11 novembre 2007 19:30
vinzo84, 11/11/2007 18.06:


Allora i tifosi del Catania potrebbero dire che anche la morte di Raciti e' stata un'errore!
Credo che la morte sia uguale sia per un carabiniere ma anche di un ragazzo che andava a vedere una partita.


1984, 23 anni, ci sta con la cazzata che hai scritto...... [SM=x1418637]
[SM=x41054]


Jack Daniel's
00domenica 11 novembre 2007 20:11
non ci posso credere....qualche deficiente è riuscito a cogliere al volo la scusa per fare un po di merdaio in giro per roma....è proprio come diceva einstein: due cose sono infinite, l'universo e l'imbecillità umana.
Monegasque
00domenica 11 novembre 2007 20:15
Io da almeno 30 anni chiedo perchè un tifoso di Alonso non abbia MAI accoltellato un tifoso di Raikkonen !
Oppure perchè un tifoso di Biaggi non abbia mai sparato ad un tifoso di Rossi!
NESSUNO che mi dia una spiegazione.


M.
Ale.rolandgilead
00domenica 11 novembre 2007 21:18
Re:
Monegasque, 11/11/2007 20.15:

Io da almeno 30 anni chiedo perchè un tifoso di Alonso non abbia MAI accoltellato un tifoso di Raikkonen !
Oppure perchè un tifoso di Biaggi non abbia mai sparato ad un tifoso di Rossi!
NESSUNO che mi dia una spiegazione.


M.




[SM=x41080]
cava1957
00domenica 11 novembre 2007 22:36
Non entro nel merito ne nello specifico di quello che è successo oggi... è una conseguenza ...

Penso che il Calcio ( sport ) e relative partite, oggi, siano diventate una scusa per scaricare tutte le paranoie e tutti i problemi della società italiana.
Non è possibile che a tutte le ore del giorno e della notte, in qualsiasi programma televisivo e radiofonico, si parli di Calcio.
Ad esempio a me non interessa neanche un pò, ma niente proprio, però tutti i giorni mi devo sorbire una partita di calcio, una discussione di calcio, una formazione di calcio, un gossip di calcio, un peto che è scappato ad un calciatore, un calciatore che si scopa una velina......
Mi sono rotto le palle, ci sono sport molto più belli che nessuno caga neanche di striscio.....
E' chiaro che tutto questo porta le masse ( che come disse uno "sono Stupide " ) a scaricare tutti i problemi che hanno su questa cosa, con relativi casini e danni materiali che ogni domenica si lasciano dietro, anche tenengo condo del fatto che non sono reati che vengono puniti....
E' una schifezza....
Scusate lo sfogo, ma ne ho piene le tasche di questa situazione ( tenete condo che adesso si parlerà di questo fattaccio per dei giorni, per poi ritornare alle stesse cose tra non molto ).... [SM=x41135] [SM=x41135] [SM=x41135] [SM=x41135] [SM=x41135]

Ripeto, poi si meravigliano...
marioscheggia
00domenica 11 novembre 2007 23:24
un fatto di cronaca come tanti scaturito da un episodio banale trasformatosi in tragedia che grazie all'ottica distorta e degenerante del calcio diventa emergenza nazionale...
Chi ha sbagliato paghi e paghi 2 volte per la cazzata che ha fatto e perchè con questa cazzata oltre ad ammazzare un ragazzo che certamente non meritava di morire ,espone i suoi colleghi a rischi ancora maggiori di quelli che quotidianamente corrono..dalla caserma Guido Reni,assaltata da un branco di teste di cazzo, na settimana fà è uscito Pasquale che si è beccato una pallottola a Guidonia .
Ad altri ovviamente il compito di giudicare e stabilire le responsabilità che, almeno allo stato attuale, certamente ci sono ma Raciti ,poveraccio, lasciatelo riposare in pace, che per 10 euro di presenza esterna ed indennità di OP ..che fà sempre brodo..non è ritornato a casa

joker1450
00lunedì 12 novembre 2007 08:56
secondo me il semplice ma tragico fatto di cronaca è stato strumentalizzato sia dai giornalisti che dai tifosi, gli uni per vendere copie, gli altri per trovare un ulteriore pretesto per andare contro le istituzioni.

perchè dico questo?

perchè il fatto nudo e crudo non c'entra poi tanto con stadio/cori/cariche e, soprattutto, il poliziotto che ha sparato non sapeva che stava intervenendo in una rissa tra tifosi.

detto questo, spero che la Giustizia faccia luce sulla vicenda (peraltro ancora contorta) e che il responsabile paghi per ciò che ha fatto ma la cosa andrebbe decontestualizzata da ciò che succede ogni domenica negli stadi (che chiuderei per sempre).


[SM=x41054]

steteo
00lunedì 12 novembre 2007 09:51
Re:
joker1450, 12/11/2007 8.56:

secondo me il semplice ma tragico fatto di cronaca è stato strumentalizzato sia dai giornalisti che dai tifosi, gli uni per vendere copie, gli altri per trovare un ulteriore pretesto per andare contro le istituzioni.

perchè dico questo?

perchè il fatto nudo e crudo non c'entra poi tanto con stadio/cori/cariche e, soprattutto, il poliziotto che ha sparato non sapeva che stava intervenendo in una rissa tra tifosi.

detto questo, spero che la Giustizia faccia luce sulla vicenda (peraltro ancora contorta) e che il responsabile paghi per ciò che ha fatto ma la cosa andrebbe decontestualizzata da ciò che succede ogni domenica negli stadi (che chiuderei per sempre).


[SM=x41054]




Quoto [SM=x41080]

Rispetto al fatto, dare delle "Bestie" o degli "Assassini" agli uni o agli altri, è troppo generico, serve solo a dare etichette e a creare schieramenti anche laddove non esistono.

E' morto un ragazzo, un bravo ragazzo, ed è morto per un gravissimo errore di UN altro uomo, un poliziotto in servizio.

Per questo, e mi riferisco soprattutto a LUCA96Ci e a Monegasque, secondo me, non è molto giusto prendere una parte perchè

1) si rischia di commettere degli errori di interpretazione della vicenda in se

2) si rischia di andare sul generico, che è un pò una deriva pericolosa rispetto al fatto in se


[SM=x41054]


bartantero
00lunedì 12 novembre 2007 10:07
Non vedo nessun collegamento con il calcio e concordo pienamente con joker riguardo la strumentalizzazione.

Mi pare che il fatto giri sempre sulla questione della legalità. Stavolta a parti invertite.

Verso il poliziotto, se come sembra ha sbagliato provocando l'ingiusta morte del ragazzo, ci vuole la massima fermezza.

L'atteggiamento da avvocato d'ufficio del questore, nel momento in cui riporta la prima versione del poliziotto ("ha sparato due colpi in aria") è inaccettabile. Si sta comportando da collega e non da istituzione. Personalmente lo sospenderei fino alla fine delle indagini.

Mi suona malissimo, poi, che a sequestrare le videocassette e ad apporre i sigilli sino stati altri poliziotti e non carabinieri o finanzieri, come di solito accade quando un appartenente ad un corpo di p.s. è coinvolto (o presuntivamente coinvolto) in un fatto criminoso.

Ripeto, a mio parere, si deve dare un forte segnale di legalità e non di partigianeria.
john denver
00lunedì 12 novembre 2007 10:14
Re:
joker1450, 12/11/2007 8.56:

secondo me il semplice ma tragico fatto di cronaca è stato strumentalizzato sia dai giornalisti che dai tifosi, gli uni per vendere copie, gli altri per trovare un ulteriore pretesto per andare contro le istituzioni.

perchè dico questo?

perchè il fatto nudo e crudo non c'entra poi tanto con stadio/cori/cariche e, soprattutto, il poliziotto che ha sparato non sapeva che stava intervenendo in una rissa tra tifosi.

detto questo, spero che la Giustizia faccia luce sulla vicenda (peraltro ancora contorta) e che il responsabile paghi per ciò che ha fatto ma la cosa andrebbe decontestualizzata da ciò che succede ogni domenica negli stadi (che chiuderei per sempre).


[SM=x41054]





[SM=x41080] [SM=x41080] [SM=x41080] e chiuderei questo post almeno fino a che non si saprà qualcosa di ufficiale.



VecchieAbitudini
00lunedì 12 novembre 2007 10:20
Re:
Monegasque, 11/11/2007 5:56 PM:

Scusa Steteo, ma spiegati meglio.
Cosa vuoi dimostrare?

Risulta CERTO che in un autogrill, dove si trovano di solito anche famiglie, anziani e bambini, bestie di un colore si sono scontrati, peggio che in guerra, con bestie di altro colore.
CERTO è che la polizia è intervenuta per far terminare lo scontro tra bestie.
Questi sono i fatti; il dramma è che è successa UNA DISGRAZIA.
Il FATTO è che in questo paese nel 2007, ci sono animali che con la scusa di uno sport, trasformano un autogrill in un campo di battaglia, mettendo a repentaglio l'incolumità delle persone per bene e pacifiche.

M.



UNA DISGRAZIA ?
Un colpo sparato ad altezza d'uomo da almeno 60 mt?

[SM=x41100]


VecchieAbitudini
00lunedì 12 novembre 2007 10:25
Re: Re:
john denver, 11/12/2007 10:14 AM:




[SM=x41080] [SM=x41080] [SM=x41080] e chiuderei questo post almeno fino a che non si saprà qualcosa di ufficiale.






Non sono d'accordo. Se c'e' un minimo di democrazia e' lecito che ognuno possa esprimere la propria opinione.

[SM=x41100]

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