Residuato bellico in Milano

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.Bender.
00mercoledì 28 settembre 2016 22:51
Ciao a tutti,
Avete idea di cosa sia questo affare qui sotto conservato da un amico come residuato bellico raccolto dal nonno?






Grazie

Colonnello Kurz
00mercoledì 28 settembre 2016 23:18
WoW...Decisamente un Proiettile di qualche cannone,l'ogiva é esplosa senza mandare in pezzi il resto del proiettile,la canna doveva essere rigata quindi non era un obice...che calibro ha?...sembra un bel suppostone!
tovomodel
00giovedì 29 settembre 2016 13:14
Una granata ...

... caricata a shrapnel, malamente esplosa ...

[IMG]http://i64.tinypic.com/2q30zu9.jpg[/IMG]

[IMG]http://i66.tinypic.com/29y3x42.jpg[/IMG]

[IMG]http://i66.tinypic.com/15qofhv.jpg[/IMG]

Per il calibro, bisogna misurare il diametro del fondello della granata
kekkus70
00giovedì 29 settembre 2016 14:30
Aggiungo a quanto detto da Kurz che la fascia in rame alla base del proiettile è la corona di forzamento che serviva a dare il moto rotatorio assiale al proiettile al fine di stabilizzarlo il volo. I segni visibili sono dovuti alla rigatura della canna in quanto il proiettile è stato ovviamente sparato
.Bender.
00venerdì 30 settembre 2016 13:13
Siete davvero tanta roba! [SM=g27811]
C'è per caso qualche dettaglio che faccia capire se è della prima o seconda guerra mondiale?
tovomodel
00venerdì 30 settembre 2016 17:57
Sicuramente ...

.Bender., 30/09/2016 13.13:



Siete davvero tanta roba! [SM=g27811]
C'è per caso qualche dettaglio che faccia capire se è della prima o seconda guerra mondiale?





... è della prima guerra mondiale, anche se il corpo della granata, ancorché corroso dalla ruggine, non dovrebbe riportare alcun marchio, diverso sarebbe ci fosse stato anche il bossolo ... Nella seconda guerra mondiale le granate a shrapnels non ebbero un uso esteso e comunque avrebbero dovuto avere una diversa tecnologia costruttiva, ma per questo si dovrebbe avere il parere di un esperto di artiglieria.

All'interno della granata, sul fondo, si nota il bicchiere portante la carica di scoppio:

[IMG]http://i68.tinypic.com/2wdtz12.jpg[/IMG]

che avrebbe dovuto far sì che gli shrapnels fossero lanciati all'intorno:

[IMG]http://i63.tinypic.com/vym8ns.jpg[/IMG]
tovomodel
00venerdì 30 settembre 2016 17:58
Dimenticavo ...

Non sappiamo ancora quale sia il diametro del fondello ...
Colonnello Kurz
00venerdì 30 settembre 2016 23:59
Forse mi sbaglio ma mi pare Milano non fu' colpita dall'artiglieria durante la prima guerra solo dall'aria e in un occasione soltanto,la città era nelle retrovie,ma Tedeschi e soprattutto Italiani hanno usato artiglieria risalente alla 1aGM durante la 2a,in Italia c'erano magazzini stracolmi di artiglieria Austriaca catturata o presa come pagamento dei danni di guerra....quindi personalmente opterei per un arma della 1a usata nella 2a...
mc65
00sabato 1 ottobre 2016 00:06
mmmmmh...
sembra il gemello del mio portapenne! io l'ho trovato nel viterbese, ma chissà da dove arrivava in origine... anche milano mi sembra un po' fuori zona, per un aggeggio del genere. che dice il nonno a riguardo?

hai guardato bene sotto al fondo? sul mio si legge bene la punzonatura "TZ 1914 207".

e il calibro... direi un onesto 75mm.
tovomodel
00sabato 1 ottobre 2016 08:40
Questo ...

Colonnello Kurz, 30/09/2016 23.59:



Forse mi sbaglio ma mi pare Milano non fu' colpita dall'artiglieria durante la prima guerra solo dall'aria e in un occasione soltanto ...




... se l'è portato il nonno preso chissà dove ... forse in qualche casolare del Montello, per non dire esumato da un'aratura ... (come capitò spesso anche a me ...)


paparoberto1942
00sabato 1 ottobre 2016 09:52
Re:
Colonnello Kurz, 28/09/2016 23.18:

WoW...Decisamente un Proiettile di qualche cannone,l'ogiva é esplosa senza mandare in pezzi il resto del proiettile,la canna doveva essere rigata quindi non era un obice...che calibro ha?...sembra un bel suppostone!



sei sicuro? a me risulta che gli OBICI avessero la canna rigata, mentre era liscia la canna dei mortai e delle bombarde.


tovomodel
00sabato 1 ottobre 2016 14:26
L'obice ...

Colonnello Kurz, 28/09/2016 23.18:



...la canna doveva essere rigata quindi non era un obice...




... differisce dal cannone solamente per la lunghezza della canna, che risulta estremamente più corta e che consente un tiro più ravvicinato, ma, al pari del cannone, ha la canna rigata ...


Colonnello Kurz
00lunedì 3 ottobre 2016 00:02
si scusate ho fatto confusione con le bombarde....mea culpa... [SM=g10897]


se interessa questo PDF é interessante e probabilmente c'é l'arma che ha sparato il proiettile...

www.circolomorbegnese.it/000anno2014/201407191518armi.pdf
tovomodel
00lunedì 3 ottobre 2016 02:08
Sintomatico ...

Un obice con la canna tanto corta da essere definito mortaio !:

it.wikipedia.org/wiki/Schneider_280_mm_Mle_1914
Colonnello Kurz
00martedì 4 ottobre 2016 01:17
Re: Sintomatico ...
tovomodel, 03/10/2016 02.08:


Un obice con la canna tanto corta da essere definito mortaio !:

it.wikipedia.org/wiki/Schneider_280_mm_Mle_1914




si erano una via di mezzo,di solito con canna liscia,certi caricati dalla bocca come un mortaio altri caricati dalla culatta come un obice,anche la nomenclatura era varia,bombarda,cannone d'assedio,mortaio,pure i proiettili erano differenti,certi convenzionali altri tipo mortaio con le alette,con o senza dispositivo di rinculo,era la 1aGM molte armi erano di nuova concezione quindi ognuno gli classificava come piu' gli sembrava giusto cambiando anche a conflitto in corso
.Bender.
00martedì 4 ottobre 2016 18:03
Vi ringrazio tutti quanto per gli interventi interessanti e chiarificatori.
Purtroppo l'oggetto è in terze mani quindi non riesco a darvi informazioni sul calibro dello stesso ma mi faccio portavoce del diretto interessato porvi i suoi più sentiti ringraziamenti.
Grazie a voi ha compreso una delle memorie lasciatagli dal nonno.
tovomodel
00martedì 4 ottobre 2016 18:07
Peccato ...

.Bender., 04/10/2016 18.03:



Purtroppo l'oggetto è in terze mani quindi non riesco a darvi informazioni sul calibro ...




Si sarebbe potuto fare la ... "conoscenza" anche di chi l'aveva sparato ! [SM=g27828]
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