Realizzazione di una rotatoria a San Martino (zona Pronto soccorso)

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Flavio4687
00venerdì 28 marzo 2008 11:42
Spero di non sbagliare ad aprire un topic apposito, ma volevo segnalare la presenza di un piccolo "cantiere" nella mia zona che oggi ha causato una coda pazzesca da piazza Rotonda a via San Martino: si sta realizzando infatti una rotatoria nell'incrocio tra via Borgoratti e via Lagustena (per chi e' pratico della zona, dall'ex cinema Europa). Le vetture provenienti da via Lagustena, x raggiungere il Pronto Soccorso di San Martino, entreranno nella rotatoria ovviamente a destra e quindi si terranno a sinistra x raggiungere l'ospedale. I mezzi pubblici provenienti da Borgoratti invece entreranno nella rotatoria e si dirigeranno dunque a sinistra, riprendendo la loro regolare marcia nella corsia riservata. Spero di non essere stato troppo confuso nella spiegazione... [SM=g27995]
3120
00venerdì 28 marzo 2008 14:41
Non ho bene presente la zona, ma se la stanno facendo forse perchè c'era qualche problema alla viabilità ?
euge1893
00venerdì 28 marzo 2008 14:59
Mi sembra una buona soluzione mettere in quel punto un roundabout (questo è per Cliobini [SM=g11770] ).

cliobini
00venerdì 28 marzo 2008 15:14
Le rotatorie notoriamente sono alla francese e si chiamano "giratoire".

Gli inglesi sono tanto gnucchi che le percorrono nel senso opposto!!!
[SM=g11770]
Flavio4687
00venerdì 28 marzo 2008 16:35
Re:
3120, 28/03/2008 14.41:

Non ho bene presente la zona, ma se la stanno facendo forse perchè c'era qualche problema alla viabilità ?



Non penso ci fossero particolari problemi di traffico, ma penso sia stato fatto per rendere ancora più agevole la viabilità. In questo modo è stato "eliminato" lo STOP che dovevano rispettare i mezzi pubblici provenienti da Borgoratti prima di immettersi in via Lagustena: adesso vige solo la regola generale di dare la precedenza a chi si trova già nella rotatoria! [SM=g27988]
Richzena
00venerdì 28 marzo 2008 16:46
Questa rotatoria mi sembra l'abbiano messa per consentire un temporaneo accesso a San martino da via mosso (cancello monoblocco) per chi viene da C.so Europa perchè l'ingresso principale dell'ospedale sarà sempre più critico per via dei lavori per il parcheggio sotterraneo in Largo Benzi.
em66
00venerdì 28 marzo 2008 17:04
Ma l'incrocio Via Mosso/Via Lagustena/Via Borgoratti non e` a San Martino?
euge1893
00venerdì 28 marzo 2008 18:08
esatto.... modifico il titolo del topic [SM=g27985]
Münchner.Fax
00venerdì 28 marzo 2008 21:07
Non riesco a capire l'utilità di questo intervento.

Prima c'erano tre flussi che non si incrociavano:
Borgoratti -> Mosso (corsia destra)
Lagustena (corsia sinistra) -> Mosso (corsia sinistra)
Lagustena (corsia destra) -> Borgoratti
più un quarto flusso, dei bus da Borgoratti a Lagustena che avevano lo stop; ma d'altra parte passa un bus ogni 5 minuti al massimo, quindi questo incrocio con il flusso Lagustena -> Mosso non costituiva nessun problema.

Con la rotonda, si è ottenuto il sagace risultato di incrociare tutti i flussi che prima non si incrociavano! [SM=g27994]
Inoltre, il passaggio pedonale all'inizio di via Mosso, che non è stato spostato più lontano dall'incrocio come invece a mio avviso si dovrebbe, essendo piuttosto frequentato contribuisce all'intasamento dell'intera rotonda.

Infine, assolutamente imperscrutabile la ragione del doppio senso in via Mosso. Dalla segnaletica è vietata la svolta a sinistra sia verso il Pronto Soccorso sia verso gli altri accessi a sinistra; quindi le auto che hanno imboccato la via Mosso a salire possono solo andare verso Borgoratti. Oppure potrebbero invertire la marcia nella rotonda e poi agli accessi sul lato monte di via Mosso (Salita sup. S. Tecla, parcheggio a pagamento); ma potevano arrivare già prima lì in cima percorrendo Salita Inferiore di S. Tecla! Quindi un doppio senso inutile.
Allora serve per andare a Borgoratti? Può darsi, ma vediamo chi può imboccare via Mosso: solo chi proviene da corso Europa direzione da Nervi verso il centro e chi proviene da via Scribanti. I primi, se volevano andare a Borgoratti, avevano già svoltato in via Timavo; i secondi, dato che vengono da via S. Martino, potevano continuare per via Lagustena.
Serve per andare a S. Martino? Assolutamente no perché via Lagustena a salire è rimasta riservata ai mezzi pubblici.

Ma allora a cosa serve? [SM=x1406605]
Flavio4687
00venerdì 28 marzo 2008 21:54
Re:
euge1893, 28/03/2008 18.08:

esatto.... modifico il titolo del topic [SM=g27985]



In effetti così è più corretto... [SM=g27995]
Flavio4687
00venerdì 28 marzo 2008 22:01
Re:
Münchner.Fax, 28/03/2008 21.07:

.
Prima c'erano tre flussi che non si incrociavano:
Borgoratti -> Mosso (corsia destra)
Lagustena (corsia sinistra) -> Mosso (corsia sinistra)



Beh,questi 2 flussi si incrociavano eccome!!!però in effetti non era un grandissimo intralcio. Lo scopo di questa rotatoria è stato secondo me quello di permettere alla vetture provenienti da corso Europa di potersi recare a Borgoratti tramite la stradina parallela a via Mosso ( della quale ora mi sfugge il nome [SM=g27995] ) senza dover necessariamente passare da via Mosso, via Scribanti e successivamente da via Lagustena . Segnalo inoltre che gli autobus 10,5 m sulla linea 44 provenienti da Borgoratti (le 39xx) hanno a mio avviso non poche difficoltà nello svoltare a sinistra nella rotatoria per immettersi nella loro corsia preferenziale... [SM=g27992]


Münchner.Fax
00venerdì 28 marzo 2008 22:25
No, i due flussi non si incrociavano perché come ho detto imboccavano via Mosso su due corsie diverse.

La stradina si chiama salita inferiore di S. Tecla. Come ho detto, chi arriva da corso Europa (direzione centro; quelli in dir. Nervi non possono svoltare a sinistra in via Mosso) se voleva andare a Borgoratti ha già svoltato in via Timavo, mentre se voleva andare a S. Martino queste modifiche non gli cambiano un bel niente perché deve sempre arrivare fino in viale Benedetto XV oppure fare inversione in via Mosso: cosa che prima era consentita con lo stop di fronte al Pronto Soccorso, mentre adesso è illegale (doppia riga continua).
u150
00sabato 29 marzo 2008 20:00
Re: Re:
Flavio4687, 28/03/2008 16.35:



Non penso ci fossero particolari problemi di traffico, ma penso sia stato fatto per rendere ancora più agevole la viabilità. In questo modo è stato "eliminato" lo STOP che dovevano rispettare i mezzi pubblici provenienti da Borgoratti prima di immettersi in via Lagustena: adesso vige solo la regola generale di dare la precedenza a chi si trova già nella rotatoria! [SM=g27988]




Be ma tanto i rimbambiti che si trovno già in rotatoria e si fermano per far passare le altre macchine ci sono sempre... [SM=x1177057]
invman
00domenica 30 marzo 2008 13:54
Re:
Münchner.Fax, 28/03/2008 22.25:

No, i due flussi non si incrociavano perché come ho detto imboccavano via Mosso su due corsie diverse.

La stradina si chiama salita inferiore di S. Tecla. Come ho detto, chi arriva da corso Europa (direzione centro; quelli in dir. Nervi non possono svoltare a sinistra in via Mosso) se voleva andare a Borgoratti ha già svoltato in via Timavo, mentre se voleva andare a S. Martino queste modifiche non gli cambiano un bel niente perché deve sempre arrivare fino in viale Benedetto XV oppure fare inversione in via Mosso: cosa che prima era consentita con lo stop di fronte al Pronto Soccorso, mentre adesso è illegale (doppia riga continua).



C'è da dire una cosa, chi veniva da via lagostena per entrare nel monoblocco o nel parcheggio accanto doveva comunque incrociare il flusso da borgoratti. Il problema è che la gente che arrivava da borgoratti verso c.so europa veniva giù 1po allegra pensando di non dover tagliare la strada a nessuno, quindi l'incrocio dei due flussi era come "nascosto".
Quanto meno adesso è più evidente e non crea troppi problemi alla viabilità.
Inoltre ora chi viene da c.so europa per il monoblocco non deve più fare quella maledetta salitina in cui per imboccarla si è obbligati ad una inversione che non si riesce a fare manco con un'utilitaria.


Flavio4687
00domenica 30 marzo 2008 13:57
Re:
Münchner.Fax, 28/03/2008 22.25:

[...] cosa che prima era consentita con lo stop di fronte al Pronto Soccorso, mentre adesso è illegale (doppia riga continua).



Quello STOP era a mio avviso un pò pericoloso, in quanto le macchine che scendevano da via Mosso andavano davvero veloci. Oggi ho "testato" la rotatoria giungendo da corso Europa: si percorre TUTTA via Mosso in salita e poi si entra nella rotatoria, dunque ci si tiene a sinistra per re-immettersi in via Mosso. Ok che si percorre un tratto di strada maggiore rispetto a prima, ma almeno è stato tolto quello STOP insidioso. L'unico problema potrebbe sorgere per chi deve entrare d'urgenza al Pronto Soccorso e proviene da corso Europa, che in effetti "perde" un pò di tempo nel compiere questo nuovo tragitto.
Flavio4687
00domenica 30 marzo 2008 13:59
Re: Re:
invman, 30/03/2008 13.54:



C'è da dire una cosa, chi veniva da via lagostena per entrare nel monoblocco o nel parcheggio accanto doveva comunque incrociare il flusso da borgoratti. Il problema è che la gente che arrivava da borgoratti verso c.so europa veniva giù 1po allegra pensando di non dover tagliare la strada a nessuno, quindi l'incrocio dei due flussi era come "nascosto".
Quanto meno adesso è più evidente e non crea troppi problemi alla viabilità.



Esatto, anche perchè la visuale in quell'incrocio era spesso coperta da un sacco di veicoli parcheggiati qua e là senza molta curanza [SM=g27996] : adesso almeno questo problema mi pare sia stato risolto [SM=g28002]

Richzena
00domenica 30 marzo 2008 21:18
Fatta anche io e mi sembra un notevole miglioramento per la viabilità, finalmente si riesce a raggiungere il monoblocco senza percorrere quella stradina (sentiero è meglio); per il PS mi sembra che l'accesso sia rimasto come prima, ovvero arrivi a metà di via mosso e poi svolti a sn.
Münchner.Fax
00domenica 30 marzo 2008 23:19
No, svoltare a sinistra è vietato (doppia riga continua). Chi imbocca via Mosso può solo arrivare alla rotonda.

Continuo a non capire dove stia il miglioramento per la viabilità... [SM=x1406605]

Per l'inversione in salita inferiore di S. Tecla: avete mai provato a "prenderla larga"? Si fa tranquillamente in una manovra sola, provare per credere. [SM=g27988]
invman
00lunedì 31 marzo 2008 18:41
Re:
Münchner.Fax, 30/03/2008 23.19:


Per l'inversione in salita inferiore di S. Tecla: avete mai provato a "prenderla larga"? Si fa tranquillamente in una manovra sola, provare per credere. [SM=g27988]



ehm... magari iniziando la manovra da dentro alla pensilina del bus [SM=x1405312]

o quanto meno dalla corsia di sinistra tagliando la strada a quelli che passano a destra....

ironia (o polemica) a parte, se uno volesse fare il rigoroso e rispettare appieno il codice della strada bisognerebbe iniziare la manovra sulla corsia di destra...

in ogni caso ti faccio i complimenti per le capacità di guida! [SM=x1432575]
io non ci sono mai riuscito a fare inversione li [SM=x1405313]

Flavio4687
00lunedì 31 marzo 2008 21:35
Questa mattina ancora presenza di vigili presso la rotatoria...alle 8 e 45 circa, quindi quando il traffico è effettivamente più intenso, vi era una leggera coda a partire da Olmeda anche a causa di qualche macchina "distratta" e inconsapevole dei cambiamenti, che da via Lagustena (proveniente da Brignole) cercava di dirigersi verso via Mosso "come i vecchi tempi"... [SM=g11770]
marassi1960
00lunedì 31 marzo 2008 22:56
La "belinata" come al solito sta nell'aver tolto un bel numero di parcheggi. Quelli, a pagamento, di Via Mosso. E poi mi chiedo perchè non far percorrere Via Lagustena anche alle auto per dirigersi in Via Sturla, proveniendo da Via Borgoratti. Bisogna, per forza, andare tutti in Via Mosso? [SM=g27996] [SM=g27996]
Münchner.Fax
00martedì 1 aprile 2008 00:18
Re: Re:
invman, 31/03/2008 18.41:



ehm... magari iniziando la manovra da dentro alla pensilina del bus [SM=x1405312]

o quanto meno dalla corsia di sinistra tagliando la strada a quelli che passano a destra....

ironia (o polemica) a parte, se uno volesse fare il rigoroso e rispettare appieno il codice della strada bisognerebbe iniziare la manovra sulla corsia di destra...

in ogni caso ti faccio i complimenti per le capacità di guida! [SM=x1432575]
io non ci sono mai riuscito a fare inversione li [SM=x1405313]



In corso Europa si sta sulla corsia di destra, questo è ovvio. Si gira invece larghi in via Mosso, arrivando vicini alla mezzeria, senza voler per forza girare "stretti" intorno alla ringhiera tra corso Europa e la salita. [SM=g27988]

Flavio4687
00martedì 1 aprile 2008 10:26
Re:
marassi1960, 3/31/2008 10:56 PM:

E poi mi chiedo perchè non far percorrere Via Lagustena anche alle auto per dirigersi in Via Sturla, proveniendo da Via Borgoratti. Bisogna, per forza, andare tutti in Via Mosso? [SM=g27996] [SM=g27996]



Personalmente ritengo giusto favorire chi sceglie di utilizzare i mezzi pubblici quali autobus e taxi, che hanno la corsia preferenziale in via Lagustena. Per dirigersi in via Sturla, chi proviene da Borgoratti potrebbe impiegare meno tempo percorrendo via Timavo e via Isonzo, evitando cosi' di passare da via Mosso, via Scribanti e via San Martino.
Flavio4687
00martedì 1 aprile 2008 12:10
euge1893
00martedì 1 aprile 2008 13:53
speriamo che quei tognolini siano provvisori.... vedo la città invasa dai panettoncini e mi viene il voltastomaco [SM=g27996]
Flavio4687
00martedì 1 aprile 2008 14:21
Re:
euge1893, 01/04/2008 13.53:

speriamo che quei tognolini siano provvisori.... vedo la città invasa dai panettoncini e mi viene il voltastomaco [SM=g27996]



Mi auguro pure io che siano provvisori...quelli della rotatoria poi, hanno dei colori davvero osceni!!! [SM=g27994] [SM=g27994] [SM=g27994]
u150
00martedì 1 aprile 2008 19:08
Questa mattina un camion, diretto verso via Mosso e proveniente da via Lagustena, è rimasto bloccato nella nuova rotatoria paralizzando così il traffico....intervenuti i vigili della municipale per aiutare il povero autista del mezzo a fare manovra, la situazione si è risolta dopo qualche minuto fra brontolii vari e parolacce lanciate da automobilisti e motociclisti (tra cui anche io [SM=g11770] ).
u150
00martedì 1 aprile 2008 19:10
Re:
Flavio4687, 01/04/2008 12.10:





Apparizione non c'è nelle indicazioni!!!!!!!!! [SM=g27996]
Flavio4687
00martedì 1 aprile 2008 20:33
Re: Re:
u150, 01/04/2008 19.10:


Apparizione non c'è nelle indicazioni!!!!!!!!! [SM=g27996]



Quelli sono cartelli vecchi, già prima Apparizione non era segnalata [SM=g27992]

invman
00martedì 1 aprile 2008 20:48
Re:
marassi1960, 31/03/2008 22.56:

La "belinata" come al solito sta nell'aver tolto un bel numero di parcheggi. Quelli, a pagamento, di Via Mosso. E poi mi chiedo perchè non far percorrere Via Lagustena anche alle auto per dirigersi in Via Sturla, proveniendo da Via Borgoratti. Bisogna, per forza, andare tutti in Via Mosso? [SM=g27996] [SM=g27996]




questo lo quoto in pieno!
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