REGOLE MAX 4+1 cav per romani e 6+1 cav per fazioni non Romane

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Xenobius55
00martedì 3 maggio 2005 15:28



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REGOLE MAX 4+1 cav per romani e 6+1 cav per fazioni non Romane

nota:
per cav si intende cavalleria/dromedari pesante da mischia e carri pesanti da mischia.....non sono compresi ne carri e arceri a cavallo








le regole a mio avviso devono puntare su i seguenti punti

1 essere razionali e funzionali
2 non favorire la ''propria'' fazione
3 essere semplici cosi' facili da spiegare e applicare
4 rendere il gioco giocabile ,piacevole e strategico
e non creare fenomeni di ''compensazione'' assurdi
5 essere ''omologate '' , ''standard'' e soprattutto ''..''condivise''


LISTA

nota :

Queasta lista raggruppa i giocatori disposti ad accettare tali limitazioni in game ....cio' non vuol dire che appena un giocatore si connette e gioca online applichera' ovunque e dovunque queste regole...ma solo che se l'host decide di usare queste regole non dovra opporsi......

inoltre i suddetti giocatori si dovranno impegnare ad usarle e a diffonderle....ma non impoonendole ,in quanto e' sempre l'host che decide le regole del game ...ma casomai proponendole .






LEGIO-ANGEL
GLADIUS greek warrior



P0DKhorne99
00martedì 3 maggio 2005 17:03
Re:
Concordo: io come cava pesante intendo cava pesante, dromedari catafratti, e carri.
sono invece a mio avviso arceri: arceri a cavallo, arceri su carri.

Quello sul quale avevo un dubbio erano i cavaleri del ponto, questi lanciano giavellotti, e possono usare il cerchio cantabrico, pero il gioco li definisce cavallerie pesanti.[SM=g27969] [SM=g27966] [SM=x506650]
Cosa sarebbero x voi??
.razziatoredelbuio.
00martedì 3 maggio 2005 19:36
sottoscrivo
RazziatoreDelBuio del Clan BlacKnights
=hannibal=
00martedì 3 maggio 2005 19:54
sottoscrivo anch'io hannibal sempre dei Blacknights
KaneItaliano
00martedì 3 maggio 2005 20:05
è 1 regola interessante,ma io solitamente uso il max 5 cav pesanti(generale incluso),cav leggera libera,ma nn + di 7,in modo che i game vengono + tecnici con la cav leggera,infatti questo tipo di cav nn puo fare sfondamenti essendo meno forte e con 1 morale inferiore,ma serve a tentare di prendere gli arceri nemici,a fare aggiramenti veloci,o azioni di disturbo...
LanciatoreDiTeste
00martedì 3 maggio 2005 20:23
proposta clan blacknights
Dopo "moderata" consultazione [SM=x506634] [SM=x506636] [SM=x506637] [SM=x506626] [SM=x506653] con il mio clan proponiamo di limitare anche le fazioni che hanno cava particolarmente pesante (tipo catafratti seleucidi) ad un max 4+1
Greek warrior 2
00martedì 3 maggio 2005 20:34
Re: proposta clan blacknights

Scritto da: LanciatoreDiTeste 03/05/2005 20.23
Dopo "moderata" consultazione [SM=x506634] [SM=x506636] [SM=x506637] [SM=x506626] [SM=x506653] con il mio clan proponiamo di limitare anche le fazioni che hanno cava particolarmente pesante (tipo catafratti seleucidi) ad un max 4+1



ehm i seleucidi hanno solo i catafratti che competono con i romani quindi meglio di no secondo me...
P0DKhorne99
00martedì 3 maggio 2005 20:55
Re: Re: proposta clan blacknights

Scritto da: Greek warrior 2 03/05/2005 20.34


ehm i seleucidi hanno solo i catafratti che competono con i romani quindi meglio di no secondo me...



io concorderei invece, in quanto pretoriani e catafratti sono molto simili in fatto di potenza, e visto ke tutte le civilta ke hanno catafratti hanno anke cavalieri greci.... si potrebbe fare.[SM=g27964] [SM=g27960]
Alkibiades
00martedì 3 maggio 2005 20:57
concordo e sottoscrivo
(anche perchè ho fatto game stupendi cosi)
Alkibiades-BlacKnights
LunaRossa Caesar
00martedì 3 maggio 2005 21:10
Assolutamente concorde.
LunaRossa Caesar
00martedì 3 maggio 2005 21:20
Assolutamente concorde.
Spiego due punti:
Relativamente ai Catafratti.
Assolutamente obbligo limitarli a 4 (integrati da 2+il generale a cavallo, se voluto): 7 Catafratti incazzati e pompati alterano ogni equilibrio e ritornerebbero le cariche inconsulte.
Relativamente alla Cava arciera et simile:
Ho fatto una proposta giorni fa, dove suggerisco di dare la possibilità a chi vuole, di sostituire ogni Cava Pesante con 2 Cav Arc. Se uno si schierasse con 12 cava arceri (il Generale è in più ricordiamocelo) ed il Generale, non penso avrebbe la certezzaella della vittoria finale.
L'avevo suggerito, un pò per avere un comportamento omogeneo così che chi lo desideri possa creare Tattiche alternative, un pò, forse soprattutto, per evitare che qualche denigratore di Rome, credendosi furbo, si presenti con 6+1 Cava pesanti ed il resto di sole Cava Arceri. Solo per dimostrare che Rome fa schifo in qualunque maniera.
Secondo me sarebbe una soluzione valida a creare omogeneità comportamentale.
Che ne dite??
Comunque la regola 4+1/6+1 (ricordiamoci il +1 è il generale a cavallo) è la migliore che ci siamo dati da quando è uscito Rome.
Forza ragaaaaa!!!
Caio Lelio
00martedì 3 maggio 2005 23:11
Assolutamente concorde pure io come già detto anche qui

[SM=x506659]
Xenobius55
00mercoledì 4 maggio 2005 09:33
i cavalieri del ponto per me dovrebbero essere considerati cav pesante...ti spiego il perche : i ponti hanno cmq una vasta scelta di unita' che le rede cmq una buona fazione

voi come la pensate?



cmq in sintesi


max 4 catafratti
max 4+1 cav per romani
max 6+1 cav per altre fazioni



come dice caesar gli arceri catafratti sono il vero problema ma non i semplici arceri a cavallo che vanno subito in rotta se caricano......il fatto e' che gli armeni hanno bsogno di queste truppe se no non puo essere considerata una buona fazione


cmq volevo sottolineare
che le unita' di cav + forti non sono i catafratti ma sono i cavalieri gotici germani(basso costo e temibili con up...alto valore caria...battono i cata)...le scite(bonus armatura basso costo...facili du updare)....i cavalieri di cappadocia(per il basso costo con stats uguale ad i catafratti )..le asce del deserto.(bonus armatura ...sovrannumero e basso costo)....mentre per i pretoriani cavallo il problema non sussiste perche cmq i romani devono limitare la cav a 4


per questaltre fazioni il problema sussiste
se vogliamo creare un gioco equuilibrato dobbiamo tenere conto di queste unita'.....se no limiare solo i catafratti non ha senso

in sintesi le mie propote sono le seguenti:

-i cavalieri del ponto dovrebbero essere catalogati come cav pesante perche buoni in mischia e cmq i ponti hano un ottima variabilita' di truppe che gli permette di costruire cmq un buon esercito


-arceri a cavallo catafratti provare la regola che caesar ha proposto ovvero 2 aeceri catafratti =1 cav pesante

-considerare anche le altre cavallerie


allora che ne pensate?




Xenobius55
00mercoledì 4 maggio 2005 11:51
pensandoci bene....gli arceri catafratti non sono che l'ìesempio piu' eviudente di arceri a cavallo forti in mischia.....infatti ce ne sono altri come quelli sciti.......


il mio parere e' creare regole semplici facili da capire e applicare....infatti sono queste quelle regole che hanno + facile presa


per quello che riguarda la cav pesante come gia' detto esistono cavallerie + forti dei catafratti e sono queste :

cavalieri gotici germani
i cavalieri di cappadocia
le asce del deserto
cacciatrici scite
domedrari catafratti

l'unico modo peer creare regole di facile comprensione per me e' max 4 cav per tipo tranne per quelle fazioni con un solo tipo di cav (tipo i greci)

permettendo cosi anche a fazioni tipo i parti di essere giocabili...avendo a disposizione un esercito di 4dromedari catafratti,2catafratti 1 generale catafratto...un certo numero di arceri a cavallo...1 ele e gli uomini delle colline


quindi in aggiunta a max 4+1 cav per romani e max 6+1 cav per altre fazioni(oramai gia' approvata )

proporrei max 4 cav per tipo tranne per quelle fazioni con 1 solo tipo di cav ...che ne pensate????




Caio Lelio
00mercoledì 4 maggio 2005 12:47
Non sono molto d'accordo che le fazioni che possono schierare i catafratti possano aggiungere oltre a questi 4 altri cavalieri pesanti. Sarebbe ad esempio possibile un esercito con:
4 cav catafratti
2 compagni cavalieri
e saremmo punto e accapo con i mucchioni [SM=x506626]

4+1 per i romani è perfetto ma secondo me deve valere per tutte le fazioni che possono schierare catafratti.
La regole deve essere facile facile e se qualche fazione risulta troppo debole da essere utilizzata pazienza. Non credo che si riuscirà a renderle tutte giocabili purtroppo ma che importa perchè fondamentale è far sì che ci si possa giocare divertendosi con quattro o cinque: mi vengono in mente romani, seleucidi, armeni, greci, germani.

Arceri catafratti? 1 cav catafratto=2 arc catafratti? Uhm... arriviamo ad 8 cavalieri catafratti con arco [SM=x506629]!
Meglio forse 1 cav catafratto=1,5 arc catafratti così da avere 6 cavalieri catafratti arceri.

Mi ripeto cmq, la regola deve essere semplice semplice altrimenti non arriviamo di nuovo a nulla [SM=x506636]
Dai su che la strada è questa [SM=x506635]
KhenuBaal
00mercoledì 4 maggio 2005 14:05
Ma perche' gli arcieri catafratti sono deboli ? [SM=g27982]
Non mi sembra proprio. Infatti costano uno sproposito. [SM=x506641]

Io direi 4 max cav pesante o 6 max leggera per tutti.
Poi il giocatore decide se avvantaggiare potenza o velocita'.

GLi arcieri a cavallo sono da considerare cavalleria e basta.
Quindi se uno prende 4 arcieri a cavallo puo' prendere altre due cav leggeri.

[SM=x506642]

[Modificato da KhenuBaal 04/05/2005 14.06]

Greek warrior 2
00mercoledì 4 maggio 2005 14:41
Re:

Scritto da: KhenuBaal 04/05/2005 14.05
Ma perche' gli arcieri catafratti sono deboli ? [SM=g27982]
Non mi sembra proprio. Infatti costano uno sproposito. [SM=x506641]

Io direi 4 max cav pesante o 6 max leggera per tutti.
Poi il giocatore decide se avvantaggiare potenza o velocita'.

GLi arcieri a cavallo sono da considerare cavalleria e basta.
Quindi se uno prende 4 arcieri a cavallo puo' prendere altre due cav leggeri.

[SM=x506642]

[Modificato da KhenuBaal 04/05/2005 14.06]




meglio di no sennò così i parti sono carne da macello come gli armeni che senza arcieri a cavallo non sono una grande potenza . Io proporrei di contare solo gli arc catafratti come cavalleria pesante...
KhenuBaal
00mercoledì 4 maggio 2005 15:08
Infatti o 4 catafratti o 6 arcieri cavallo. [SM=g27982]
LEGIO-ANGEL
00mercoledì 4 maggio 2005 15:15
raga non so come dirvelo.....i caafratti non sono l'unica cavalleria forte del gioco.....forse appariscente...ecc ma ne esistono molte di + demibili....uno che ti mette in campo 6 cavalieri gotici ....e vede i 4 catrafratti e 2 compagni...li distrugge in poco tempo...inoltre le limitazioni in qustione per i romani ....ovvero svantaggiarli nella cavalleria derivano dal fatto che hanno una fanteria molto potente.....



Greek warrior 2
00mercoledì 4 maggio 2005 15:26
Re:

Scritto da: KhenuBaal 04/05/2005 15.08
Infatti o 4 catafratti o 6 arcieri cavallo. [SM=g27982]



e scusami e se uno prende arcieri a cavallo normali ??? la gente di solito usa massimo 4 arcieri con i cerchi catanbrici...così si prendono solo 2 catafratti...2 catafratti contro 6 cavallerie si sà che succede e gli arcieri a cavallo non sono sicuramente forti come una cavalleria normale tranne che gli arc catafratti

[Modificato da Greek warrior 2 04/05/2005 15.27]

Xenobius55
00mercoledì 4 maggio 2005 15:46
gia' questo meccanismo puo' andare bene solo per certi arceri a cavallo.....se si applica questo meccanismo...nessuno prenderebbe + arceri a cavallo normali tranne che quelli catafratti o quelli sciti che sono buoni in combattimento
Xenobius55
00mercoledì 4 maggio 2005 15:59
quindi per farla breve....contare come cav pesante sia cavalieri del ponto che arceri catafratti( anche a costo di far diventare gli armeni poco giocabili )daccordo????????vi va come idea?



spero che arriveremmo a qualcosa......
Greek warrior 2
00mercoledì 4 maggio 2005 16:05
si a me và benissimo [SM=x506627]
Xenobius55
00mercoledì 4 maggio 2005 16:30
fermo restando che cmq sia gli armeni in questo modo non saranno affatto forti...ma appena giocabili...pazienza
KhenuBaal
00mercoledì 4 maggio 2005 16:32

raga non so come dirvelo.....i caafratti non sono l'unica cavalleria forte del gioco.....forse appariscente...ecc ma ne esistono molte di + demibili....uno che ti mette in campo 6 cavalieri gotici ....e vede i 4 catrafratti e 2 compagni...li distrugge in poco tempo...inoltre le limitazioni in qustione per i romani ....ovvero svantaggiarli nella cavalleria derivano dal fatto che hanno una fanteria molto potente.....



Probabilmente non riesco a farmi capire,[SM=g27966] io non ho parlato solo di catafratti o cavalleria Pretoriana, ecc.

Io parlo di cav pesante o cav leggera. [SM=x506636]

Quindi non puoi prendere 6 cav Gotici perche' sono cavalleria pesante, non puoi prendere 6 cavalieri del ponto perche' sono cavalleria pesante, non come li consideriamo noi ma come li classifica il gioco. [SM=x506637]

Poi come e' gia' stato detto o fai una regola fissa e pemalizzi qualche fazione o fai una regola per ogni fazione....o no. [SM=g27982] [SM=g27983]

[SM=x506642]
Caio Lelio
00mercoledì 4 maggio 2005 17:07
Appoggio in pieno la regola del
4+1 per la cavalleria pesante di tutte le fazioni o 6+1 per le cavallerie leggere sempre di tutte le fazioni.

Carri pesanti, compagni cavalieri e cavalieri del ponto sono cavalleria pesante.
Catafratti arceri sono cavalleria pesante.
Arceri a cavallo sono cavalleria leggera.

E' facile e senza cavilli, spartana [SM=g27964] non trovate?
Che ne dite Khenu, Angel,Caesar, Greek e tutti gli altri generali nessuno ovviamente escluso?

Se poi qualche fazione risulta difficilmente giocabile pazienza, ripeto l'importante è che ci divertiamo noi

P.S. E' troppo bello giocare con non più di 4 cav pesanti per esercito [SM=x506635]

[Modificato da Caio Lelio 04/05/2005 17.15]

Xenobius55
00mercoledì 4 maggio 2005 17:20
be penso che nessuno usera' solo cavalleria pesante o solo cavalleria leggera....inoltre il fatto di dare ad i romani - cavalleria era dovuto al fatto che poche sono le fazioni con una fanteria paragonbile a quella romana e per questo i romani sfruttavano una superiorita' numerica e qualitativa della fant rispetto alla cav.....penso che sapete quanto possa essere temibile la combinazione corti cittadine e cav pretoriana

cmq penso che i pareri siano molti e quindi sia ance impossibile giungere ad una risposta univoca.......cmq l'importante penso ce sia di aver capito che limitare la cav sia essenziale


[Modificato da Xenobius55 04/05/2005 17.26]

AsulithLoSfregiato
00mercoledì 4 maggio 2005 17:23
Re:

Scritto da: KaneItaliano 03/05/2005 20.05
è 1 regola interessante,ma io solitamente uso il max 5 cav pesanti(generale incluso),cav leggera libera,ma nn + di 7,in modo che i game vengono + tecnici con la cav leggera,infatti questo tipo di cav nn puo fare sfondamenti essendo meno forte e con 1 morale inferiore,ma serve a tentare di prendere gli arceri nemici,a fare aggiramenti veloci,o azioni di disturbo...



HAI COPIATO LA MIA TATTICA!!! VOGLIO ESSERE RICORDATO PER ESSERE STATO IL PRIMO A USARLA [SM=x506640] [SM=x506640] [SM=x506640]
AsulithLoSfregiato
00mercoledì 4 maggio 2005 17:29
Cmq raga sti catafratti possono essere corazzati quanto vuoi ma hanno attacco 7, una volta assorbita la carica basta qualche unità leggera da dietro e gli azzeri l'armatura.
Oltretutto I cavalieri goti e i Carri pesanti sono l'unica cavalleria con morale eccellente, quindi finiamola con questa stupida divinizzazione della cavalleria catafratta
Xenobius55
00mercoledì 4 maggio 2005 19:21

Oltretutto I cavalieri goti e i Carri pesanti sono l'unica cavalleria con morale eccellente, quindi finiamola con questa stupida divinizzazione della cavalleria catafratta




appunto...
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