Quante risurrezioni ci sono in Rivelazione ?, Sinceramente ne leggo due ,voi cosa dite ?

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: [1], 2, 3
michelecallo(1973)
00sabato 3 aprile 2021 07:03
Un evangelico dice che ci sono più di due resurrezioni , sinceramente in Rivelazione ne leggo due
Prima risurrezione
Seconda risurrezione
claudio2018
00sabato 3 aprile 2021 10:39
michelecallo(1973), 03/04/2021 07:03:

Un evangelico dice che ci sono più di due resurrezioni , sinceramente in Rivelazione ne leggo due
Prima risurrezione
Seconda risurrezione

Ci saranno milioni, forse miliardi di risurrezioni. Ogni individuo morto che torna in vita è una risurrezione...
michelecallo(1973)
00sabato 3 aprile 2021 10:53
claudio2018, 03/04/2021 10:39:

Ci saranno milioni, forse miliardi di risurrezioni. Ogni individuo morto che torna in vita è una risurrezione...

Dico in Rivelazione quante ce ne sono scritte ?
Sono divise in due risurrezioni o no ?
claudio2018
00sabato 3 aprile 2021 11:19
michelecallo(1973), 03/04/2021 10:53:

Dico in Rivelazione quante ce ne sono scritte ?
Sono divise in due risurrezioni o no ?

Ti riferisci a Rivelazione 20 ?
michelecallo(1973)
00sabato 3 aprile 2021 11:23
claudio2018, 03/04/2021 11:19:

Ti riferisci a Rivelazione 20 ?

Si
claudio2018
00sabato 3 aprile 2021 11:36
michelecallo(1973), 03/04/2021 11:23:

Si

È un po' interpretabile.

Si parla della prima risurrezione riservata a quelli che regneranno con Cristo poi si dice che altri morti sarebbero stati risorti dalla morte, dal mare e dalla tomba. Tutte queste risurrezioni che non riguardano la risurrezione di chi regnerà con Cristo non rientrano nella prima risurrezione quindi li puoi radunare in un insieme che puoi definire "seconda risurrezione" o "altre risurrezioni"
michelecallo(1973)
00sabato 3 aprile 2021 11:44
claudio2018, 03/04/2021 11:36:

È un po' interpretabile.

Si parla della prima risurrezione riservata a quelli che regneranno con Cristo poi si dice che altri morti sarebbero stati risorti dalla morte, dal mare e dalla tomba. Tutte queste risurrezioni che non riguardano la risurrezione di chi regnerà con Cristo non rientrano nella prima risurrezione quindi li puoi radunare in un insieme che puoi definire "seconda risurrezione" o "altre risurrezioni"

Nella prima resurrezione quanti sono ,quanti sono quelli superano la tribolazione e non hanno accettato il marchio ?
claudio2018
00sabato 3 aprile 2021 11:50
michelecallo(1973), 03/04/2021 11:44:

Nella prima resurrezione quanti sono ,quanti sono quelli superano la tribolazione e non hanno accettato il marchio ?

Dato che viene detto che regneranno con Cristo occorre stabilire quanti avranno tale privilegio. Rivelazione 5:9 dice che quelli che regneranno sono comprati da ogni lingua tribù popolo e nazione. Dunque più di 12 e anche più di 24
michelecallo(1973)
00sabato 3 aprile 2021 12:44
claudio2018, 03/04/2021 11:50:

Dato che viene detto che regneranno con Cristo occorre stabilire quanti avranno tale privilegio. Rivelazione 5:9 dice che quelli che regneranno sono comprati da ogni lingua tribù popolo e nazione. Dunque più di 12 e anche più di 24

Quindi di quelli usciti dalla tribolazione tra miliardi di persone sono solamente 144000

Tutto il resto dell'umanità credenti e non credenti significa che risorgeranno TUTTI nella seconda risurrezione e andranno in giudizio si a credenti che non
Amalia 52
00sabato 3 aprile 2021 13:17
Quando avrebbe avuto luogo questa risurrezione degli unti cristiani fedeli? È già cominciata. L’apostolo Paolo spiega che essi sarebbero stati destati ‘durante la presenza di Cristo’, presenza che ha avuto inizio nel 1914. (1 Cor. 15:23) Ora questi, quando terminano la loro vita terrena, non devono aspettare nella morte il ritorno del loro Signore. Appena muoiono vengono destati in spirito, essendo “mutati, in un momento, in un batter d’occhio”. Sono davvero felici, perché “le cose che fecero vanno direttamente con loro”! — 1 Cor. 15:51, 52; Riv. 14:13.

Quale altra risurrezione ci sarà, e quando avrà inizio?

Ma la loro risurrezione non è l’unica. Il fatto che sia chiamata la “prima risurrezione” indica che deve seguirne un’altra. (Riv. 20:6) Quelli che beneficiano di quest’ultima risurrezione avranno la felice prospettiva di vivere per sempre sulla terra paradisiaca. Quando? Il libro di Rivelazione mostra che ciò avverrà dopo che “la terra e il cielo” dell’attuale sistema di cose malvagio saranno stati eliminati. Questa fine del vecchio sistema è molto prossima. Successivamente, nel tempo stabilito da Dio, comincerà la risurrezione terrena. — Riv. 20:11, 12.

Chi sarà incluso tra i fedeli che saranno risuscitati per vivere sulla terra, e perché si tratta di una prospettiva entusiasmante?

Chi vi sarà incluso? I fedeli servitori di Geova sin dai tempi più remoti. Fra loro ci saranno uomini che, avendo una salda fede nella risurrezione, “non accettarono la liberazione mediante qualche riscatto”, cioè non fecero compromessi in quanto alla loro integrità davanti a Dio per sfuggire a una morte violenta. (Ebr. 11:35) Che privilegio sarà poterli conoscere di persona e ascoltare direttamente da loro i particolari degli avvenimenti riportati succintamente nella Bibbia. Fra gli altri ci sarà Abele, il primo fedele testimone di Geova. Ci saranno Enoc e Noè, intrepidi proclamatori del messaggio di avvertimento di Dio prima del Diluvio. Abraamo, che ospitò angeli. Mosè, mediante il quale fu data la Legge sul monte Sinai. Profeti coraggiosi come Geremia, che vide la distruzione di Gerusalemme nel 607 a.E.V. E Giovanni il Battezzatore, che udì Dio stesso identificare Gesù come Suo Figlio. Ci saranno anche i leali servitori morti durante gli ultimi giorni di questo sistema. — Ebr. 11:4-38; Matt. 11:11.

Quanti dei morti che si trovano nell’Ades saranno risuscitati? Chi sarà quindi incluso, e perché?

A suo tempo saranno risuscitati anche altri. La misura in cui Gesù userà le ‘chiavi dell’Ades’ a favore dell’umanità fu indicata in una visione data all’apostolo Giovanni, in cui vide l’Ades ‘scagliato nel lago di fuoco’. Cosa significa questo? Significa che sarà distrutto; cesserà di esistere in quanto verrà completamente svuotato. Quindi, oltre a risuscitare i fedeli adoratori di Geova, Gesù farà uscire misericordiosamente dall’Ades, o Sceol, anche persone ingiuste. Nessuna di queste verrà risuscitata solo per essere giudicata di nuovo meritevole di morte. Nel giusto ambiente che esisterà sotto il Regno di Dio costoro saranno aiutati a mettere la loro vita in armonia con le vie di Geova. Nella visione si vide “il rotolo della vita” aperto, ed essi avranno l’opportunità di farvi scrivere il proprio nome. Saranno “giudicati individualmente secondo le loro opere”, opere che compiranno dopo la risurrezione. (Riv. 20:12-14; Atti 24:15) Perciò, considerando la cosa dal punto di vista del risultato finale, la loro potrà rivelarsi una “risurrezione di vita” e non necessariamente una “risurrezione di [avverso] giudizio”. — Giov. 5:28, 29

Fonte
claudio2018
00sabato 3 aprile 2021 13:39
michelecallo(1973), 03/04/2021 12:44:

Quindi di quelli usciti dalla tribolazione tra miliardi di persone sono solamente 144000

Tutto il resto dell'umanità credenti e non credenti significa che risorgeranno TUTTI nella seconda risurrezione e andranno in giudizio si a credenti che non

Quelli usciti dalla tribolazione sono una "grande folla" che nessuno puo' contare. (Rivelaz. 7:9,14). Sono tutti i sopravvissuti ad Armaghedon.

Questi non sono inclusi in nessuna risurrezione perché sopravvivranno ad Armaghedon e saranno introdotti in un mondo nuovo in cui "la morte non ci sarà più"(Riv 21:4)

Quelli inclusi nella seconda risurrezione, sono tutti i giusti e gli ingiusti di cui si parla in Atti 24:15 e Giovanni 5:28,29
michelecallo(1973)
00sabato 3 aprile 2021 14:30
claudio2018, 03/04/2021 13:39:

Quelli usciti dalla tribolazione sono una "grande folla" che nessuno puo' contare. (Rivelaz. 7:9,14). Sono tutti i sopravvissuti ad Armaghedon.

Questi non sono inclusi in nessuna risurrezione perché sopravvivranno ad Armaghedon e saranno introdotti in un mondo nuovo in cui "la morte non ci sarà più"(Riv 21:4)

Quelli inclusi nella seconda risurrezione, sono tutti i giusti e gli ingiusti di cui si parla in Atti 24:15 e Giovanni 5:28,29

Condivido Claudio
VVRL
00mercoledì 7 aprile 2021 09:32
Re:
michelecallo(1973), 03/04/2021 11:44:

Nella prima resurrezione quanti sono ,quanti sono quelli superano la tribolazione e non hanno accettato il marchio ?


Caro Michele, Rivelazione 20 è chiara:
Vidi le anime di quelli che erano stati giustiziati per aver reso testimonianza riguardo a Gesù e per aver parlato di Dio, quelli che non avevano adorato né la bestia feroce né la sua immagine e che non avevano ricevuto il marchio sulla fronte o sulla mano. Vennero alla vita e regnarono con il Cristo per 1.000 anni
La grammatica greca di questo passo è chiara; Giovanni vede due tipologie di persone: i martiri e quelli che non hanno adorato la bestia. Tutti questi regneranno con Cristo per mille anni. Bada bene che non si parla di risurrezione fisica nel testo greco, ma di venire alla vita come raggiungimento della perfezione. Il resto dei morti, anche quindi chi ha adorato la bestia, avranno la possibilità di raggiungere la perfezione dopo il millennio, chiaramente tutto dipenderà dalle opere che avranno compiuto (Rivelazione 20:12). Quantificare un numero di coloro che per primi raggiungono la perfezione di fatto non è possibile.

Angelo Serafino53
00mercoledì 7 aprile 2021 10:48
Re: Re:
VVRL, 07/04/2021 09:32:


Caro Michele, Rivelazione 20 è chiara:
Vidi le anime di quelli che erano stati giustiziati per aver reso testimonianza riguardo a Gesù e per aver parlato di Dio, quelli che non avevano adorato né la bestia feroce né la sua immagine e che non avevano ricevuto il marchio sulla fronte o sulla mano. Vennero alla vita e regnarono con il Cristo per 1.000 anni
La grammatica greca di questo passo è chiara; Giovanni vede due tipologie di persone: i martiri e quelli che non hanno adorato la bestia. Tutti questi regneranno con Cristo per mille anni. Bada bene che non si parla di risurrezione fisica nel testo greco, ma di venire alla vita come raggiungimento della perfezione. Il resto dei morti, anche quindi chi ha adorato la bestia, avranno la possibilità di raggiungere la perfezione dopo il millennio, chiaramente tutto dipenderà dalle opere che avranno compiuto (Rivelazione 20:12). Quantificare un numero di coloro che per primi raggiungono la perfezione di fatto non è possibile.




Tutte balle (le tue parole)

La nota in calce della bibbia di Gerusalemme

20,4 Poi vidi alcuni troni: questo dif­
ficile v è uno di quelli nei quali si crede di
poter scorgere delle tappe e dei ritocchi a li­
vello redazionale; 20,1-6 è un doppione di
19,11-21? (cf. Mt 19,28; lCor 6,2-3). - Essi
ripresero vita e regnarono con Cristo per mil­
le anni: questa «risurrezione» dei martiri

(cf. Is 26,19; Ez 37) è simbolica: è il rinno-
vamento della Chiesa dopo la fine della per­
secuzione romana,
rinnovamento con la
stessa durata della prigionia del drago. I
martiri che attendono sotto l’altare (6,9-11)
sono fin da ora felici con Cristo. Il «regno
di mille anni» è dunque la fase terrena del
regno di Dio, dalla caduta di Roma alla ve­
nuta di Cristo (20,1 lss). - Per Agostino e
molti altri, i «mille anni» partono dalla ri­
surrezione di Cristo; la «prima risurrezio­
ne» designerebbe allora il battesimo (cf. Rm
6 ,1-11; Gv 5,25-28). -
Fin dalla Chiesa an­
tica, una corrente della tradizione ha inter­
pretato questo v alla lettera; dopo una pri­
ma risurrezione reale, quella dei martiri,
Cristo tornerebbe sulla terra per un regno
felice di mille anni in compagnia dei suoi
fedeli. Questo millenarismo letterale non
ha mai incontrato il favore della Chiesa.



P.S.
"Vidi le anime" se Giovanni le vide vuol dire che non erano "spiriti" questi non si possono vedere,come pensi tu, ma vide qualcosa di tangibile.
Oltre a questo è bene che sappi (Rivelazione 16:3) ...e ogni anima vivente morì, [sì,] le cose nel mare...
Per Giovanni nella rivelazione anche i pesci sono “anime” ψυχὴ
VVRL
00mercoledì 7 aprile 2021 11:16
Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 07/04/2021 10:48:



Tutte balle (le tue parole)

La nota in calce della bibbia di Gerusalemme

20,4 Poi vidi alcuni troni: questo dif­
ficile v è uno di quelli nei quali si crede di
poter scorgere delle tappe e dei ritocchi a li­
vello redazionale; 20,1-6 è un doppione di
19,11-21? (cf. Mt 19,28; lCor 6,2-3). - Essi
ripresero vita e regnarono con Cristo per mil­
le anni: questa «risurrezione» dei martiri

(cf. Is 26,19; Ez 37) è simbolica: è il rinno-
vamento della Chiesa dopo la fine della per­
secuzione romana,
rinnovamento con la
stessa durata della prigionia del drago. I
martiri che attendono sotto l’altare (6,9-11)
sono fin da ora felici con Cristo. Il «regno
di mille anni» è dunque la fase terrena del
regno di Dio, dalla caduta di Roma alla ve­
nuta di Cristo (20,1 lss). - Per Agostino e
molti altri, i «mille anni» partono dalla ri­
surrezione di Cristo; la «prima risurrezio­
ne» designerebbe allora il battesimo (cf. Rm
6 ,1-11; Gv 5,25-28). -
Fin dalla Chiesa an­
tica, una corrente della tradizione ha inter­
pretato questo v alla lettera; dopo una pri­
ma risurrezione reale, quella dei martiri,
Cristo tornerebbe sulla terra per un regno
felice di mille anni in compagnia dei suoi
fedeli. Questo millenarismo letterale non
ha mai incontrato il favore della Chiesa.



P.S.
"Vidi le anime" se Giovanni le vide vuol dire che non erano "spiriti" questi non si possono vedere,come pensi tu, ma vide qualcosa di tangibile.
Oltre a questo è bene che sappi (Rivelazione 16:3) ...e ogni anima vivente morì, [sì,] le cose nel mare...
Per Giovanni nella rivelazione anche i pesci sono “anime” ψυχὴ


Penso che tu abbia molta confusione in testa. La disquisizione non riguarda l'anima, ma riguarda l'applicazione della prima risurrezione e la grammatica è chiara: oltre ai martiri, fanno parte della prima risurrezione anche quelli che non adorano la bestia. Questo dice la grammatica. Del resto, se sono solo i martiri a far parte alla prima risurrezione, non si capisce come i vostri tanti unti non martiri ne possano far parte. Quanti santi avete che sono morti a causa della fede in Gesù? Io penso nessuno.

(SimonLeBon)
00mercoledì 7 aprile 2021 14:02
Re:
michelecallo(1973), 4/3/2021 7:03 AM:

Un evangelico dice che ci sono più di due resurrezioni , sinceramente in Rivelazione ne leggo due
Prima risurrezione
Seconda risurrezione



Gli evangelici e i VVRL dicono sempre tante cose... [SM=g7405]


Simon
(SimonLeBon)
00mercoledì 7 aprile 2021 14:03
Re:
VVRL, 4/7/2021 11:16 AM:


Penso che tu abbia molta confusione in testa. La disquisizione non riguarda l'anima, ma riguarda l'applicazione della prima risurrezione e la grammatica è chiara: oltre ai martiri, fanno parte della prima risurrezione anche quelli che non adorano la bestia. Questo dice la grammatica. Del resto, se sono solo i martiri a far parte alla prima risurrezione, non si capisce come i vostri tanti unti non martiri ne possano far parte. Quanti santi avete che sono morti a causa della fede in Gesù? Io penso nessuno.




VVRL, non hai rispetto neanche per le parole della "tua" Bibbia di Gerusalemme nè per il "tuo" Agostino.
Non c'è proprio piu' religione!

Simon
VVRL
00mercoledì 7 aprile 2021 14:10
Re: Re:
(SimonLeBon), 07/04/2021 14:03:



VVRL, non hai rispetto neanche per le parole della "tua" Bibbia di Gerusalemme nè per il "tuo" Agostino.
Non c'è proprio piu' religione!

Simon


Beata incoscienza: non capite nulla di quello che scrivono gli altri è il miglior modo di dormire sogni tranquilli come fai tu.

(SimonLeBon)
00mercoledì 7 aprile 2021 14:19
Re:
VVRL, 4/7/2021 2:10 PM:


Beata incoscienza: non capite nulla di quello che scrivono gli altri è il miglior modo di dormire sogni tranquilli come fai tu.




Hai ragione, dormo benissimo. Quanto al capire, concludi con successe le primarie e impara e leggere bene, poi eventualmente ne riparliamo.

Simon
VVRL
00mercoledì 7 aprile 2021 15:11
Re: Re:
(SimonLeBon), 07/04/2021 14:19:



Hai ragione, dormo benissimo. Quanto al capire, concludi con successe le primarie e impara e leggere bene, poi eventualmente ne riparliamo.

Simon


Infatti ho detto che non c'entra nulla il regno millenario per come lo intendeva Agostino. Qui stiamo parlando della prima e seconda risurrezione e di chi ne prende parte. Prima di scrivere schiocchezze leggi quello che scrivo e vatti a documentare.

Angelo Serafino53
00mercoledì 7 aprile 2021 15:41
Re: Re: Re:
VVRL, 07/04/2021 15:11:


Infatti ho detto che non c'entra nulla il regno millenario per come lo intendeva Agostino. Qui stiamo parlando della prima e seconda risurrezione e di chi ne prende parte. Prima di scrivere schiocchezze leggi quello che scrivo e vatti a documentare.




Aldo

Guarda il mio commento , lo anche sottolineato, proprio sulla prima risurrezione .

Tu a questo discorso sulla risurrezione non centri proprio niente, in quanto per te, la prima risurrezione è il battesimo(sic)

New Catholic Encyclopedia , alla voce “Millenarismo”, prosegue, dicendo:

. . . La “prima risurrezione” simboleggia il Battesimo, . . . mediante cui si partecipa alla risurrezione di Cristo. . . . Tutti i fedeli, sia quelli sulla terra che quelli in cielo, partecipano al regno di 1.000 anni di Gesù, simbolo dell’intera durata della vita della Chiesa considerata nel suo aspetto glorioso dalla Risurrezione di Cristo fino all’Ultimo Giudizio, . . . L’incatenamento di Satana in questo stesso periodo significa che l’influenza di Satana è stata notevolmente ridotta, non completamente rimossa. La diminuzione dell’influenza di Satana è il risultato dell’efficacia della Redenzione di Cristo. Dopo una lotta finale verso la fine del tempo . . . Satana sarà completamente vinto da Cristo. . . .

te l'ho sottolineato un'altra volta
VVRL
00mercoledì 7 aprile 2021 16:22
Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 07/04/2021 15:41:



Aldo

Guarda il mio commento , lo anche sottolineato, proprio sulla prima risurrezione .

Tu a questo discorso sulla risurrezione non centri proprio niente, in quanto per te, la prima risurrezione è il battesimo(sic)

New Catholic Encyclopedia , alla voce “Millenarismo”, prosegue, dicendo:

. . . La “prima risurrezione” simboleggia il Battesimo, . . . mediante cui si partecipa alla risurrezione di Cristo. . . . Tutti i fedeli, sia quelli sulla terra che quelli in cielo, partecipano al regno di 1.000 anni di Gesù, simbolo dell’intera durata della vita della Chiesa considerata nel suo aspetto glorioso dalla Risurrezione di Cristo fino all’Ultimo Giudizio, . . . L’incatenamento di Satana in questo stesso periodo significa che l’influenza di Satana è stata notevolmente ridotta, non completamente rimossa. La diminuzione dell’influenza di Satana è il risultato dell’efficacia della Redenzione di Cristo. Dopo una lotta finale verso la fine del tempo . . . Satana sarà completamente vinto da Cristo. . . .

te l'ho sottolineato un'altra volta


Guarda che sono il primo a dire che stiamo vivendo già il millennio e la prima risurrezione indica la nuova vita in Cristo. Infatti ho detto che non è possibile limitate la prima resurrezione agli unti come fate voi, ma riguarda di fatto tutti i cristiani. Non c'è quindi un numero prestabilito volendo andare oltre il numero dei 144000 preso alla lettera da parte vostra.

Angelo Serafino53
00mercoledì 7 aprile 2021 17:01
Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 07/04/2021 16:22:


Guarda che sono il primo a dire che stiamo vivendo già il millennio e la prima risurrezione indica la nuova vita in Cristo. Infatti ho detto che non è possibile limitate la prima resurrezione agli unti come fate voi, ma riguarda di fatto tutti i cristiani. Non c'è quindi un numero prestabilito volendo andare oltre il numero dei 144000 preso alla lettera da parte vostra.




La prima risurrezione è il battesimo

quindi un neonato lo battezzate, e allo stesso tempo è stato risuscitato ,

e tu ti ritieni una persona intelligente a credere a questo?


VVRL
00mercoledì 7 aprile 2021 17:47
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 07/04/2021 17:01:



La prima risurrezione è il battesimo

quindi un neonato lo battezzate, e allo stesso tempo è stato risuscitato ,

e tu ti ritieni una persona intelligente a credere a questo?




Di quale resurrezione parli? Il testo greco usa il verbo "zao" che non indica alcuna risurrezione fisica, ma appunto un raggiungere la perfezione che avviene con il battesimo se vissuto pienamente. Il cristiano con il battesimo si riveste di Cristo e questo permette di raggiungere la perfezione cristiana, condizione caratteristica della vita eterna che quindi comincia già in questa vita. Per questo Gesù dice che chi crede in lui non vedrà mai la morte, proprio perchè ha raggiunto la perfezione propria delle creature perfette e quindi di fatto la morte non può più nulla. Questo significa che il cristiano che muore di morte biologica in realtà continua a vivere in spirito in Cielo. Quello che accadde a Gesù, che, pur essendo messo a morte nella carne, venne vivificato nello spirito. Questo dice veramente la Bibbia, basta leggerla senza alcun tipo di pregiudizio dottrinale.

Angelo Serafino53
00mercoledì 7 aprile 2021 18:03
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 07/04/2021 17:47:


Di quale resurrezione parli? Il testo greco usa il verbo "zao" che non indica alcuna risurrezione fisica,




Rileggiti rivelazione 20:5

il testo greco usa la parola comune per resurrezione "ἀνάστασις" stiamo parlando solo di quello che domanda fai?

ripeto la domanda :

tu credi che un bambino appena nato quando viene battezzato già ottiene la prima resurrezione?
VVRL
00giovedì 8 aprile 2021 13:41
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 07/04/2021 18:03:




Rileggiti rivelazione 20:5

il testo greco usa la parola comune per resurrezione "ἀνάστασις" stiamo parlando solo di quello che domanda fai?

ripeto la domanda :

tu credi che un bambino appena nato quando viene battezzato già ottiene la prima resurrezione?


Non è così. A partire dal versetto 4 si una il verbo attivo "zao" (venire alla vita) che è diverso dal verbo "anistêmi" o "egeirô" usati per la indicare la risurrezione dei morti di Gesù o di Lazzaro. Il suddetto verbo non si usa mai per indicare una risurrezione dai morti, ma si usa piuttosto per indicare uno stato di perfezione di tipo spirituale. La tua stessa Bibbia non dice infatti che questi risorgono o risuscitano, ma correttamente dice che vennero alla vita. La prima risurrezione (il sostantivo che tu hai citato), non indica quindi una risurrezione dai morti, ma un venire alla vita come conseguimento della perfezione cristiana, che può quindi riguardare tanto i vivi quanto i morti. Infatti Giovanni vede le anime dei martiri cristiani e vide anche quelli che non avevano adorato la bestia di cui non si parla quindi di alcuna morte fisica.
Se ti posso dare un consiglio, non ti avventurare in considerazioni di cui non sei all'altezza.
claudio2018
00giovedì 8 aprile 2021 14:40
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 08/04/2021 13:41:


Non è così. A partire dal versetto 4 si una il verbo attivo "zao" (venire alla vita) che è diverso dal verbo "anistêmi" o "egeirô" usati per la indicare la risurrezione dei morti di Gesù o di Lazzaro. Il suddetto verbo non si usa mai per indicare una risurrezione dai morti, ma si usa piuttosto per indicare uno stato di perfezione di tipo spirituale. La tua stessa Bibbia non dice infatti che questi risorgono o risuscitano, ma correttamente dice che vennero alla vita. La prima risurrezione (il sostantivo che tu hai citato), non indica quindi una risurrezione dai morti, ma un venire alla vita come conseguimento della perfezione cristiana, che può quindi riguardare tanto i vivi quanto i morti. Infatti Giovanni vede le anime dei martiri cristiani e vide anche quelli che non avevano adorato la bestia di cui non si parla quindi di alcuna morte fisica.
Se ti posso dare un consiglio, non ti avventurare in considerazioni di cui non sei all'altezza.

Dunque ci sono dei morti che ottengono subito la perfezione (verso 4) mentre altri devono attendere 1000 anni (verso 5)

Mi pare parli di due gruppi...

Chi sono questi per te?
VVRL
00giovedì 8 aprile 2021 14:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
claudio2018, 08/04/2021 14:40:

Dunque ci sono dei morti che ottengono subito la perfezione (verso 4) mentre altri devono attendere 1000 anni (verso 5)

Mi pare parli di due gruppi...

Chi sono questi per te?


Esatto. Il resto dei morti sono coloro che non appartengono al primo gruppo e che saranno ritenuti degni della vita eterna (raggiungimento della perfezione) in base alle opere compiute quando erano in vita (Rivelazione 20:12).
Questo significa che la salvezza non è alla portata solo dei cristiani che non il battesimo raggiungono la perfezione spirituale (venire alla vita), ma di fatto è estesa a tutti gli uomini di qualsiasi nazionalità e religione in base alle opere (di bene) che hanno compiuto nella loro vita.
Angelo Serafino53
00giovedì 8 aprile 2021 14:53
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 08/04/2021 13:41:


Non è così. A partire dal versetto 4 si una il verbo attivo "zao" (venire alla vita) che è diverso dal verbo "anistêmi" o "egeirô" usati per la indicare la risurrezione dei morti di Gesù o di Lazzaro. Il suddetto verbo non si usa mai per indicare una risurrezione dai morti, ma si usa piuttosto per indicare uno stato di perfezione di tipo spirituale. La tua stessa Bibbia non dice infatti che questi risorgono o risuscitano, ma correttamente dice che vennero alla vita. La prima risurrezione (il sostantivo che tu hai citato), non indica quindi una risurrezione dai morti, ma un venire alla vita come conseguimento della perfezione cristiana, che può quindi riguardare tanto i vivi quanto i morti. Infatti Giovanni vede le anime dei martiri cristiani e vide anche quelli che non avevano adorato la bestia di cui non si parla quindi di alcuna morte fisica.
Se ti posso dare un consiglio, non ti avventurare in considerazioni di cui non sei all'altezza.




questo solo per dimostrarti quanto sei inaccurato e presuntuoso

leggiti e comprendi a essere riportato in vita : Matteo 9:18 ; Atti 9:41 ; così di Gesù risorto dai morti, Marco 16:11 ; Luca 24: 5, 23 ; Atti 1: 3 ; Atti 25:19 ; Romani 6:10 ; 2 Corinzi 13: 4 ; opposto a νεκρός ,
un esempio:
Mat
9,18 CEI
Mentre diceva loro queste cose, giunse uno dei
capi, gli si prostrò dinanzi e disse: «Mia
figlia è morta proprio ora; ma vieni, imponi la
tua mano su di lei ed ella vivrà». da "zaó"
Angelo Serafino53
00giovedì 8 aprile 2021 14:56
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 07/04/2021 18:03:




Rileggiti rivelazione 20:5

il testo greco usa la parola comune per resurrezione "ἀνάστασις" stiamo parlando solo di quello che domanda fai?

ripeto la domanda :

tu credi che un bambino appena nato quando viene battezzato già ottiene la prima resurrezione?




io ti rispondo e tu cambi discorso

hai il coraggio di dire che un bambino appena nato viene risuscitato con un pò di acqua in testa ?
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 06:37.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com