Preghiera per Belfast

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kama81
00martedì 13 settembre 2005 10:47
Lo so che forse non servirà a nulla ma vorrei mandare un Bacino D'Amore a tutti coloro che si trovano nella città di Belfast in questo momento con la speranza che cessino davvero presto i nuovi conflitti e prego gesù per far si che le famiglie colpite non perdano mai la fede.


Vi voglio bene anche se siamo lontani.


Kama81.... Vale
admin/moris
00martedì 13 settembre 2005 11:02
Re:

Scritto da: kama81 13/09/2005 10.47
prego gesù per far si che le famiglie colpite non perdano mai la fede.




Si, ma il Gesù cattolico o il Gesù protestante ?

kama81
00martedì 13 settembre 2005 11:10
Tutti e due
Per rispondere a Moris io sono cattolica e prego il gesù cattolico ma voglio pregare anche il gesù protestante non so bene come funziona il protestantesimo ma vorrei che i due gesù facessero la pace.

Grazie e se qualkuno si volesse unire a me e scrivere un'altra preghiera Vi prego di farlo Protestanti e cattolici uniti per il bene delle vite umane che soffrono.


Grazie ancora ..


Vale.[SM=x145504]
admin/moris
00martedì 13 settembre 2005 11:29
La mia era ironia.

Credo che i bacini d'amore e gli inviti a genuflettersi a Dio non riscuoterebbero molto successo a Belfast...

Quanto alla Fede, laicamente non la vedo poi così terapeutica per la risoluzione di un conflitto dove la gente è divisa anche per motivi religiosi...

scottishflag
00martedì 13 settembre 2005 12:13
Io sono un cattolico fai-da-te, uno di quelli che Benedetto XVI ha sufficientemente bacchettato. Ma tant'é...
Kama81 mi unisco alla tua preghiera, ahimè essendo incapace di formularne una mia propria. Non sono molto solito alle genuflessioni fisiche e alle preghiere orali, cerco di essere rispettoso ma incapace - ahimè - di porgere l'altra guancia. Ha ragione Moris, non è col richiamo alla Fede religiosa che si possono calmare gli animi di Belfast... per il semplice fatto che gli scalmanati che stanno mettendo a ferro e fuoco la città non agiscono in nome di un'etica religiosa ma in nome di un potere che hanno ribrezzo di condividere con i "cugini" repubblicani. Il fatto che i repubblicani siano cattolici è, per le loro considerazioni, aspetto accidentale.
Una richiesta và fatta, questa sì... ma ai politici e ai gruppi che stanno distruggendo una città e soffocando la speranza.
cossaigh
00domenica 18 settembre 2005 22:16
Re: Tutti e due

Scritto da: kama81 13/09/2005 11.10
Grazie e se qualkuno si volesse unire a me e scrivere un'altra preghiera Vi prego di farlo Protestanti e cattolici uniti per il bene delle vite umane che soffrono.



Nel Nord-irlanda la religione viene usata come un'ideologia e ha ben poco a che fare con l'autentico spirito religioso che è alla base e al fondamento di ogni grande religione. C'è qualcuno che ha detto che l'"amore è perenne come l'erba" (non era Gesù ... ) e personalmente lo credo (anche se ho molta difficoltà ad amare il mio prossimo ... ). Mi unisco alla tua preghiera augurandomi che, tra un tempo non molto lontano, i popoli possano finalmente danzare tra loro in pace. Speriamo quel tempo giunga presto.
Grazie per il tuo intervento.
=Donegal=
00domenica 18 settembre 2005 22:40
Re: Re: Tutti e due

Scritto da: cossaigh 18/09/2005 22.16
Nel Nord-irlanda la religione viene usata come un'ideologia e ha ben poco a che fare con l'autentico spirito religioso che è alla base e al fondamento di ogni grande religione. C'è qualcuno che ha detto che l'"amore è perenne come l'erba" (non era Gesù ... ) e personalmente lo credo (anche se ho molta difficoltà ad amare il mio prossimo ... ). Mi unisco alla tua preghiera augurandomi che, tra un tempo non molto lontano, i popoli possano finalmente danzare tra loro in pace. Speriamo quel tempo giunga presto.
Grazie per il tuo intervento.



E poi ricordiamoci sempre che negli scorsi secoli ci sono stati molti leader che erano protestanti e che hanno dato un contributo importante alla causa dell'indipendenza irlandese.
trollino63
00lunedì 19 settembre 2005 10:50
Come sapete sono uno dei pochi protestanti italiani. Impegnato da sempre nel dialogo ecumenico; cosicchè di solito preferisco definirmi un cristiano senza stare a mettere troppi aggettivi. Cristo era uno e non era nè cattolico, nè riformato, nè ortodosso; e non c'è bisogno di aderire a questa o a quella confessione per aderire al suo insegnamento, basta prendere il suo Evangelo e sforzarsi di vivere come insegna. E certo non insegna a prendere le armi contro l'altra parte, con buona pace dei cattolici e protestanti guerrafondai, che in Irlanda non sono mai mancati, come in tante altre parti del mondo.
Il dialogo è difficile, anche perchè molti tendono a pensare che lo scopo del dialogo sia dimostrare agli altri che la ragione è dalla parte mia.... Mentre il dialogo serve a riconoscere le diversità come una ricchezza da condividere nell'amore reciproco.
=Donegal=
00lunedì 19 settembre 2005 11:19
Re:

Scritto da: trollino63 19/09/2005 10.50
Come sapete sono uno dei pochi protestanti italiani. Impegnato da sempre nel dialogo ecumenico; cosicchè di solito preferisco definirmi un cristiano senza stare a mettere troppi aggettivi. Cristo era uno e non era nè cattolico, nè riformato, nè ortodosso; e non c'è bisogno di aderire a questa o a quella confessione per aderire al suo insegnamento, basta prendere il suo Evangelo e sforzarsi di vivere come insegna. E certo non insegna a prendere le armi contro l'altra parte, con buona pace dei cattolici e protestanti guerrafondai, che in Irlanda non sono mai mancati, come in tante altre parti del mondo.
Il dialogo è difficile, anche perchè molti tendono a pensare che lo scopo del dialogo sia dimostrare agli altri che la ragione è dalla parte mia.... Mentre il dialogo serve a riconoscere le diversità come una ricchezza da condividere nell'amore reciproco.



D'accordo con te al 100%.
Per definizione nel momento in cui ci si definisce cristiani si riconosce la validità del suo insegnamento, mentre tutte le varie divisioni un prodotto degli uomini, della storia e di tante altre cose che con il divino hanno ben poco a che spartire...
Comunque in Italia siete pochi, ma la mia impressione al giorno d'oggi raccogliete molte simpatie sia da parte di certi cattolici che di gente più o meno lontana dalla religione...
trollino63
00lunedì 19 settembre 2005 14:21
Re: Re:

Scritto da: =Donegal= 19/09/2005 11.19
D'accordo con te al 100%.
Per definizione nel momento in cui ci si definisce cristiani si riconosce la validità del suo insegnamento, mentre tutte le varie divisioni un prodotto degli uomini, della storia e di tante altre cose che con il divino hanno ben poco a che spartire...
Comunque in Italia siete pochi, ma la mia impressione al giorno d'oggi raccogliete molte simpatie sia da parte di certi cattolici che di gente più o meno lontana dalla religione...



A giudicare dai dati dell'8 per mille direi proprio di si; anche quelli di quest'anno sono in aumento; ossia gli italiani che danno l'8 per mille alla Chiesa Valdese e Metodista sono molti di più di quelli che vi aderiscono. Perchè garantiamo in modo del tutto trasparente che vanno tutti in iniziative di solidarietà mentre nulla viene utilizzato per pagare i pastori o i restauri delle nostre chiese... Ma anche perchè per tradizione e convinzione ci sforziamo di riconoscere a tutti la dignità delle proprie idee e delle proprie convinzioni... non scomunichiamo nessuno insomma! al massimo gli diciamo con franchezza che non siamo d'accordo con lui... e ci comportiamo di conseguenza...
=Donegal=
00lunedì 19 settembre 2005 15:07
Re: Re: Re:

Scritto da: trollino63 19/09/2005 14.21
A giudicare dai dati dell'8 per mille direi proprio di si; anche quelli di quest'anno sono in aumento; ossia gli italiani che danno l'8 per mille alla Chiesa Valdese e Metodista sono molti di più di quelli che vi aderiscono. Perchè garantiamo in modo del tutto trasparente che vanno tutti in iniziative di solidarietà mentre nulla viene utilizzato per pagare i pastori o i restauri delle nostre chiese... Ma anche perchè per tradizione e convinzione ci sforziamo di riconoscere a tutti la dignità delle proprie idee e delle proprie convinzioni... non scomunichiamo nessuno insomma! al massimo gli diciamo con franchezza che non siamo d'accordo con lui... e ci comportiamo di conseguenza...



L'ho sentita anche io questa storia... le firme sono 5-6 volte più dei valdesi italiani... evidentemente la gente ha fiducia, anche perchè la chiesa valdese (e qualcun altro) non partecipa alla spartizione della quota non assegnata tramite firme dirette e ripartita sulla base delle firme ricevute.
A proposito, stamattina quando sono uscito da casa stavano facendo vedere il sinodo valdese... c'eri anche tu?
trollino63
00lunedì 19 settembre 2005 15:13
Purtroppo no... ci hanno sconsigliato i viaggi lunghi nell'ultimo periodo della gravidanza... Sarà per l'anno prossimo però, in cui oltre a Valdesi e Metodisti ci saranno anche i Battisti...
Per Belfast e per la pace in Irlanda e tra gli irlandesi invece continueremo a pregare ora, perchè ce n'è bisogno...
Abbiamo la bandiera della pace appesa alla finestra da un bel po', sventola anche per Belfast e per i suoi abitanti.
scottishflag
00lunedì 19 settembre 2005 15:13
Re:

Scritto da: trollino63 19/09/2005 10.50
Come sapete sono uno dei pochi protestanti italiani. Impegnato da sempre nel dialogo ecumenico; cosicchè di solito preferisco definirmi un cristiano senza stare a mettere troppi aggettivi. Cristo era uno e non era nè cattolico, nè riformato, nè ortodosso; e non c'è bisogno di aderire a questa o a quella confessione per aderire al suo insegnamento, basta prendere il suo Evangelo e sforzarsi di vivere come insegna. E certo non insegna a prendere le armi contro l'altra parte, con buona pace dei cattolici e protestanti guerrafondai, che in Irlanda non sono mai mancati, come in tante altre parti del mondo.
Il dialogo è difficile, anche perchè molti tendono a pensare che lo scopo del dialogo sia dimostrare agli altri che la ragione è dalla parte mia.... Mentre il dialogo serve a riconoscere le diversità come una ricchezza da condividere nell'amore reciproco.



Trovi anche me assolutamente d'accordo... sottoscrivo dalla prima all'ultima parola. [SM=g27823]
=Donegal=
00lunedì 19 settembre 2005 15:20
Re:

Scritto da: trollino63 19/09/2005 15.13
Purtroppo no... ci hanno sconsigliato i viaggi lunghi nell'ultimo periodo della gravidanza... Sarà per l'anno prossimo però, in cui oltre a Valdesi e Metodisti ci saranno anche i Battisti...
Per Belfast e per la pace in Irlanda e tra gli irlandesi invece continueremo a pregare ora, perchè ce n'è bisogno...
Abbiamo la bandiera della pace appesa alla finestra da un bel po', sventola anche per Belfast e per i suoi abitanti.



Ah, ecco perchè non ti ho visto allora [SM=g27823]
In effetti era in Piemonte, non proprio dietro l'angolo.
Per Belfast sarebbe già un bel passo in avanti se sui giornali e in TV se ne parlasse di più e si ricordasse al mondo che nel cuore dell'Unione Europea c'è ancora una terra con oltre 1 milione di persone che vive ogni giorno questa situazione di incertezza e di guerra strisciante...
Kar98
00martedì 20 settembre 2005 07:44
Sentite se po' fa na preghiera pure per me, pregate che l'ufficio delle tasse irlandese mi tolga dall'emergency tax!!

Juza1973
00giovedì 5 ottobre 2006 20:20
Re:

Scritto da: Kar98 20/09/2005 7.44
Sentite se po' fa na preghiera pure per me, pregate che l'ufficio delle tasse irlandese mi tolga dall'emergency tax!!




Certo! La mano del Signore non e' troppo corta e gradisce sempre le preghiere! Signore, aiuta il nostro fratello Kar98, magari dandogli l'ispirazione di leggere le FAQ. Grazie Dio, amen.

Juza1973
00giovedì 5 ottobre 2006 20:24
Re:

Scritto da: trollino63 19/09/2005 10.50
Come sapete sono uno dei pochi protestanti italiani. Impegnato da sempre nel dialogo ecumenico; cosicchè di solito preferisco definirmi un cristiano senza stare a mettere troppi aggettivi. Il dialogo è difficile, anche perchè molti tendono a pensare che lo scopo del dialogo sia dimostrare agli altri che la ragione è dalla parte mia.... Mentre il dialogo serve a riconoscere le diversità come una ricchezza da condividere nell'amore reciproco.



Beato te, penso che se finissi per fare dialogo ecumenico l'Europa tornerebbe al tempo delle guerre di religione, non perche' abbia in odio gli altri cristiani, ma per via del mio carattere non proprio conciliante (ne ho avuto la controprova quando sono andato a vivere in Irlanda presso una coppia protestante - ed erano gente ottima e di antica signorilita!- sono riuscito pero' nella eroica impresa di farmi dare torto da tutto il resto della casa, cattolici compresi).
Il mio contributo al dialogo ecumenico e' farmi gli affaracci miei. Sono convinto che Gesu' approvi.

[Modificato da Juza1973 05/10/2006 20.26]

Earendil78
00giovedì 5 ottobre 2006 21:26
Questo topic me l'ero perso...
mando un bacino d'amore a tutti quelli che stanno a Belfast poracci [SM=g27838]

free derry
00domenica 8 ottobre 2006 19:21
Affrontare in modo così superficiale la questione religiosa in Irlanda non è serio.
L'Irlanda come tutti i paesi europei sta entrando in un percorso senza ritorno di secolarizzazione che la porterà nel giro di qualche anno ad accodarsi agli altri stati in tema di politiche su famiglia,vita,istruzione etc. etc.
In Ulster la matrice religiosa è stata alla base del settarismo e questo si respira in parte ancora oggi.
Cmq per precisare non esiste un Gesù protestante.
Cristo ha fondato la Chiesa Cattolica 2000 anni fa.Negli anni successivi a seguito di alcune scissioni si sono create varie confessioni più o meno lontane dalla Chiesa di Roma.
Ognuno è libero di seguire un credo o di non seguirlo,senza raccontare cose che non stanno né in cielo nè in terra.

admin/moris
00domenica 8 ottobre 2006 21:09
Re:

Scritto da: free derry 08/10/2006 19.21
Affrontare in modo così superficiale la questione religiosa in Irlanda non è serio.
L'Irlanda come tutti i paesi europei sta entrando in un percorso senza ritorno di secolarizzazione che la porterà nel giro di qualche anno ad accodarsi agli altri stati in tema di politiche su famiglia,vita,istruzione etc. etc.
In Ulster la matrice religiosa è stata alla base del settarismo e questo si respira in parte ancora oggi.
Cmq per precisare non esiste un Gesù protestante.
Cristo ha fondato la Chiesa Cattolica 2000 anni fa.Negli anni successivi a seguito di alcune scissioni si sono create varie confessioni più o meno lontane dalla Chiesa di Roma.
Ognuno è libero di seguire un credo o di non seguirlo,senza raccontare cose che non stanno né in cielo nè in terra.





Un intervento che che mi fa capire ancora di più come mai "è cosa buona e giusta" (copyright Jesus) che io continui ad avere tutte le diffidenze di questo mondo davanti alla chiesa cattolica e tutti i suoi derivati.

Gesucristo mille usi : un giorno cattolico, un giorno rivoluzionario socialista, il gesù forzanovista di colui che ha scritto prima, quello avventista, quello evangelico, il gesù repubblicano e quello unionista...


Quando poi avete trovato l'etichetta giusta da dare al Nazareno, fate un fischio e ditelo a noi fottuti agnostici e atei materialisti, condannati alle fiamme eterne.

Corcaigh
00lunedì 9 ottobre 2006 10:34
Re: Re:

Scritto da: admin/moris 08/10/2006 21.09



Quando poi avete trovato l'etichetta giusta da dare al Nazareno, fate un fischio e ditelo a noi fottuti agnostici e atei materialisti, condannati alle fiamme eterne.




Non ti preoccupare Moris: l'inferno non esiste. Almeno non dopo la morte... [SM=g27829]

[SM=x145518]
clyve.50
00lunedì 9 ottobre 2006 11:37
Re: Re:

Scritto da: admin/moris 08/10/2006 21.09

Un intervento che che mi fa capire ancora di più come mai "è cosa buona e giusta" (copyright Jesus) che io continui ad avere tutte le diffidenze di questo mondo davanti alla chiesa cattolica e tutti i suoi derivati.

Gesucristo mille usi : un giorno cattolico, un giorno rivoluzionario socialista, il gesù forzanovista di colui che ha scritto prima, quello avventista, quello evangelico, il gesù repubblicano e quello unionista...

Quando poi avete trovato l'etichetta giusta da dare al Nazareno, fate un fischio e ditelo a noi fottuti agnostici e atei materialisti, condannati alle fiamme eterne.




Quoto, e visto che le religoni sono state se non la causa quanto meno il pretesto per gli sfracelli passati e presenti, forse un pò più di sano materialismo non guasterebbe.
scottishflag
00lunedì 9 ottobre 2006 11:51
Re: Re: Re:

Scritto da: clyve.50 09/10/2006 11.37


Quoto, e visto che le religoni sono state se non la causa quanto meno il pretesto per gli sfracelli passati e presenti, forse un pò più di sano materialismo non guasterebbe.



Straquoto e ariquoto. Se servisse sapere il mio parere. [SM=g27828]
askatasuna
00lunedì 9 ottobre 2006 12:04
stratostraquoto!
anzi, mandateci un paio di veline a noi poveri terzomondisti che non abitiamo a liberal chic life come voi fortunelli.

saluti dalla bielorussia nordirlandese

ma andete a cagher [SM=g27828]


admin/moris
00lunedì 9 ottobre 2006 12:13
Re:

Scritto da: askatasuna 09/10/2006 12.04
stratostraquoto!
anzi, mandateci un paio di veline a noi poveri terzomondisti che non abitiamo a liberal chic life come voi fortunelli.

saluti dalla bielorussia nordirlandese

ma andete a cagher [SM=g27828]




Ah questi selvaggi del novd ivlanda...
Pevò Sono così pittoveschi [SM=g27828]

free derry
00lunedì 9 ottobre 2006 12:33
Addirittura dire che Cristo ha fondato la Chiesa Cattolica e non le confessioni valdesi o metodiste o una delle altre migliaia protestanti che ci sono è diventato forzanovista.Che novità!
Eppure si tratta di un fatto storico,non religioso.Cmq il Gesù mille usi come dici tu è un problema di che si permette di farne mille usi come se stassimo parlando di un oggetto.
Eppoi tranquilli l'inferno non esiste ce lo assicura gente che ha fatto una capatina su ed è riscesa.
So perfettamente che ogni volta ci sia qualche cattolico che parli della sua religione con un minimo di cognizione e non come se ne parla sui giornali,la gente si irriti..
.."nel tempo dell'inganno universale dire la VERITà è un atto rivoluzionario"

[Modificato da free derry 09/10/2006 12.34]

admin/moris
00lunedì 9 ottobre 2006 12:53
Due parole su Trollino...
Mah... non partecipo al regolamento di conti fideistici tra fazioni rivali del cristianesimo, smazzatevela tra voi.

Dico solo che ho visto bollare come superficiali gli interventi precedenti al tuo e ritenere come illuminanti solo le tue parole : questo mi ha lasciato alquanto perplesso.

Peccato che diversi degli interventi precedenti, vedessero la presenza di Trollino... Per chi non lo sapesse, Trollino (prima di diventare pastore protestante) è stato prete cattolico nonchè un serissimo studioso di teologia. E so anche che era considerato in ambienti Vaticani come un enfant prodige degli studi relativi al cattolicesimo : cosa che lui, per modestia, non sbandiera ai quattro venti.

Continuo a restare estraneo al vostro dibattito, ma permettetemi di pensarci due volte prima di ritenere superficiale e poco autorevole uno come Trollino...
free derry
00lunedì 9 ottobre 2006 14:19
Senza nessuna polemica..supeficiale non vuol dire spazzatura o peggio.Vuol dire che alcune cose che sono state scritte(non tutte!!!) sono vuote o si limitano a constatazioni dettate dall'apparenza.
Per quanto riguarda trollino rispetto le sue idee senza approvarle e il fatto che fu un prete cattolico per me è poco indicativo.
Infatti è pieno di preti cattolici che hanno gravi lacune su molti temi,figuriamoci un prete apostata..senza nessuna offesa non penso che possa parlare in modo imparziale di cattolicesimo.
Nel mio intervento non ho assolutamente detto che le mie parole fossero illuminanti,ho solo esortato a trattare la questione religiosa con più reverenza e con la giusta cognizione senza dire cose errate.
Tutti i precedenti interventi in materia religiosa sono errati visti alla luce del Magistero Cattolico.
Non sono io che mi sento illuminato,però essendo cattolico mi attengo a ciò che dice la mia religione.
Ognuno ha una propria sfera spirituale(di qualsiasi natura)e io le rispetto tutte.
Non tutti rispettano la mia visti gli inerventi successivi al mio;ma per me non è un problema, tranquillo.
Sia nella mia attività politica che nella vita di tutti i giorni ho posizioni opposte a quelle propinate dalla mondezza dei media.Questo per me è motivo di orgoglio.
Senza offesa per gli altri.Sia chiaro

In hoc signo vinces +

[Modificato da free derry 09/10/2006 14.20]

sl@inte
00lunedì 9 ottobre 2006 20:03
Re:

Scritto da: Earendil78 05/10/2006 21.26
Questo topic me l'ero perso...
mando un bacino d'amore a tutti quelli che stanno a Belfast poracci [SM=g27838]




Ehi! Stare a Belfast non è mica un supplizio che ci si autoinfligge. Personalmente, anzi, ritengo molto meglio vivere a Belfast anzichè Dublino. Più a misura d'uomo. La maggior parte delle cose che si pensano e/o dicono son luoghi comuni, dai...
Provare per credere.

W tutti i belfastiani: presenti passati e futuri! [SM=x145427]
Earendil78
00lunedì 9 ottobre 2006 22:20
Re: Re:

Scritto da: sl@inte 09/10/2006 20.03


Ehi! Stare a Belfast non è mica un supplizio che ci si autoinfligge. Personalmente, anzi, ritengo molto meglio vivere a Belfast anzichè Dublino. Più a misura d'uomo. La maggior parte delle cose che si pensano e/o dicono son luoghi comuni, dai...
Provare per credere.

W tutti i belfastiani: presenti passati e futuri! [SM=x145427]



la mia era una battutaccia [SM=g27828]

assolutamente niente contro Belfast, anzi! Contro i belfastiani poi men che meno. [SM=g27817]
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