Piante "bucate"

Ciao a tutti !

E' parecchio che non partecipo più al forum, a causa di impegni vari, ma la passione per l'acquario non è passata

Purtroppo, ciò che mi porta a postare di nuovo è un problema che da qualche mese mi si presenta nel piccolo acquario (20 litri circa) dedicato ai guppy: alcune piante (bacopa, echinodorus, ninfea, anubias, microsorum e sagittaria, praticamente quasi tutte !!) presentano delle foglie come bucate, consumate, mangiate.... insomma, rovinate.

Come pesci, ho soltanto guppy e tre caridine, che non mi risulta siano animali in grado di rovinare in questo modo le piante.

I valori della vasca sono i seguenti:
Ph 7
KH 7
Gh 14
Nitrati 20
Nitriti assenti
Fosfati assenti

L'illuminazione è data da una lampada compatta Osram 11w da 4000k
I cambi d'acqua sono regolari ogni 15 giorni, di circa il 20%.
Fertilizzazione con linea Dennerle, S7 ogni settimana, E15 e V30 alternati ogni cambio d'acqua.

Cosa potrebbe essere ??

Ciao
Alessandro

Sono le caridine

io ho lo stesso problema sull'hygrophila e non ho caridine, potrebbe essere una carenza di qualche elemento, ma quale?

Dubito che le caridine possano bucare una pianta

Luca


IMPORTANTE!!! NUOVA INIZIATIVA DEL FORUM!!!

Visitate questo post www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=3295&idd=23163 !! Grazie!!!

...Non ascoltare le persone con la pessima abitudine di essere negative...
derubano le migliori speranze del tuo cuore!

[Modificato da Jbo 21/04/2005 14.46]

Ciao,non credo siano le caridine a fare il danno,mi sembra più un segnale che indica la mancanza di co2 nell'acquario.
Hai l'impianto di co2 in vasca? Se si, guarda se eroga bene o se sta per finire.

Dario.

Non credo neanch'io possano essere le caridine, almeno a me non è mai successo... Non è che hai una piccola colonia di lumachine che magari non hai notato?

le lumachine se non trovano cibo le piante le bucano..

io ho un esercito di lumachine, quando non do cibo in abbondanza attaccano le foglie..

concordo per le lumachine... controlla bene...

Le lumachine sono proprio poche poche.... si contano quasi sulle dita (lo dico perchè so cosa significa esserne invasi...)

In effetti non ho la co2, pensate possa dipendere dalla sua mancanza ??

Se riesco, posto qualche foto delle foglie rovinate.

Ciao
Alessandro

anche io quoto per le lumachine..sicuramente le vedrai di notte...anche quelle piccolissime creano cunicoli nelle foglie...

Controlla bene!

Ciao Alex
da tempo non ti leggevo

Inserisci qualche foto , vediamo un po' di che si tratta.
Fotografa anche le lumachine...chiediamo poi a Princo se possono essere loro(anche se poche) a dar noie alle piante!

Gia' direi anche io lumachine, le caridine possono essere devastanti per le piante, ma devono essere in numero moooolto elevato per vincere la timidezza (direi molto piu' di 3esemplari)

Ciao Fra

Ragazzi scusate se mi accodo ma avrei una domanada, ma gli ancystrus mangiano le foglie delle piante??

Oggi, dopo la normale manutenzione, ho scattato un po' di foto.

Eccole qua:

questo è l'echinodorus ozelot


questa ERA una foglia di microsorum


particolare della sagittaria


e della bacopa


questa invece sta benone, anche se talvolta si bucano anche le sue foglie


Inoltre ho notato che queste piante soffrono quasi di "nanismo", nel senso che non crescono secondo me quanto dovrebbero. Per esempio l'echinodorus ozelot, che nella vasca grande è alto 30-40 cm, qui non va oltre i 10, oppure la sagittaria, che stolona in continuazione ma rimane bassissima. Potrebbe dipendere dalla luce ?

Questa panoramica può dare un'idea di cosa parlo:
considerate che la vasca è alta circa 25 centimetri, quindi la colonna d'acqua è bassa e i watt sono parecchi (oltre 0,5 watt/litro) rispetto al volume totale.


Ditemi voi che può essere..... secondo me, più che animali che le mangiano, gli manca proprio qualche elemento...

Ciao
Alessandro

Alex, sta tranquillo che le piante stanno abbastanza bene, forse non sono esplose...ma la CO2 c'è in vasca?

La foto della microsorium completamente divorata,, i buchi al centro della foglia di bacopa o della ozelot, mi fanno subito pensare a qualche bella lumaca...poi se non viene somministrata anidride carbonica, le foglie risultano ancora più deboli e quindi facile a bucarsi o sfaldarsi.


Questo il mio parere...aspettiamo quello degli altri

No, non c'è co2 (e stavo anche progettando di metterla sfruttando l'impianto dell'altra vasca), ma anche come lumache, ne vedo talmente poche in giro che mi meraviglio di come possano fare tanti danni

Però, in effetti, le foglie mi sembrano debolucce, soprattutto si rompono facilmente, anche semplicemente toccandole....

Ma mettendo la co2, i guppy ne risentirebbero parecchio del cambio di ph ??

Alessandro

Alessandro,
Sai la tua frase: "Però, in effetti, le foglie mi sembrano debolucce, soprattutto si rompono facilmente, anche semplicemente toccandole...."
Conduce ad una domanda, che Vi siete gia' posti all'inizio .
Credo che una mancanza di "potassio" provochi sulle foglie i fori mostrati nelle tue foto.

Consiglio di concimare sia la sagitaria che la echino, alla loro base con buon concime a lenta cessione, e di dosare nella colonna dell'acqua un po' di potassio (come Kcl).

Normalmente se tenute a "bacchetta", caridine e lumachine, non mangiano le foglie vecchie e dure , ma si limitano a divorare i germogli (molto piu' teneri) , non credete anche voi??

Domenico, un bel post.... sui macro e micro elementi, sui sintomi di carenza segnalati dalle foglie..... cosa ne pensi ?

Ciao Luciano

[Modificato da endler 26/04/2005 8.40]

dalle foto penso che manchino dei nutrimenti alle piante.
le lumachine possono solo aumentare il danno, che cmq è molto limitato.

penso ti basti trovare il fertilizzante giusto.

Io utilizzo i fertilizzanti dennerle, S7, V30 ed E15.
Mentre nella vasca grande ottengo risultati che ritengo molto soddisfacenti (ma ho anche la co2), qui ho questo problema....

Tra l'altro, in questa vasca utilizzo questi fertilizzanti in quantità maggiore di quella richiesta, ovvero li doso sul volume complessivo dell'acqua (20 litri circa) invece che sul volume dell'acqua sostituita (5 litri ogni cambio) come invece suggerisce dennerle, perciò, in via MOLTO teorica, dosando il quadruplo della quantità utile, dovrei avere il problema opposto, cioè di sovradosaggio di elementi, con tutto quello che comporta, cioè alghe eccetera, mentre a parte pochissime a pennello sulle anubias non ce n'è traccia in tutta la vasca.

Mah... ditemi voi che ne pensate

Lucio ho escluso il fattore nutrienti dopo aver letto il piano di fertilizzazione(linea completa Dennerle), che adesso mi conferma essere abbastanza "corposo" per 20 litri!

Quindi penso sia tutta colpa dell'assenza di CO2 se le piante risultano un po' lente nella crescita. Inutile mettere tutti quei fertilizzanti se poi manca la CO2...legge del minimo ...



Caro Lucio, un articolo/post su micro e macro nutrienti spero di poterlo fare presto, non è sicuramente semplice...soprattutto scriverlo in modo da non renderlo estremamente noioso !vediamo se riesco...


Alex metti la CO2 e poi vedi se le piante non crescono per benino!

Giààààààààààààààààààààààààà, la famosa legge del minimo !!!

Se manca anche un solo nutriente, è come se mancassero tutti (in buona sostanza....), è quella, vero ??

Come ho fatto a non pensarci ??

Proverò con la co2, allora

Grazie, Domenico !!!

Ciao
Alessandro

Domenico, e' vero..... anzi verissimo, ma avevo notato che nella mia vasca, nonostante concimazione gionaliera in doppia dose di "TROPICA master Grow", co2 in continuo, avevo lo stesso problema, non risolto neanche con PMDD.
Da quando ho iniziato sia la concimazione di fondo (un po' piu spinta e mirata del solito....il fondo ha oramai piu' di 3 anni "NDR" ), e concimazione con potassio (sia come cloruro che come nitrato), il problema sta scomparendo del tutto.... ecco il motivo del mio post.

>>>>"Lucio ho escluso il fattore nutrienti dopo aver letto il piano di fertilizzazione(linea completa Dennerle), che adesso mi conferma essere abbastanza "corposo" per 20 litri!"



Caro Lucio, un articolo/post su micro e macro nutrienti spero di poterlo fare presto, non è sicuramente semplice...soprattutto scriverlo in modo da non renderlo estremamente noioso !vediamo se riesco...

Domenicooooooo.....ricordati che non sei solo...... possiamo aiutarti!!!!!!!!! anzi personalmente voglio aiutarti.... fammi sapere se vuoi/puoi

Comunque tenere presente la famosa legge di LIEBIG.... (legge del minimo) e' un fattore molto importante....

Ciao Luciano

Domenicooooooo.....ricordati che non sei solo...... possiamo aiutarti!!!!!!!!! anzi personalmente voglio aiutarti.... fammi sapere se vuoi/puoi
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Lucio ci sentiamo presto per questo





Alex mostraci poi i risultati con la CO2, saranno sicuramente migliori!

Certo che lo farò... state tranquilli

Grazie cmq dei preziosi consigli

Ciao
Alessandro