Percé etero sì e yaoi e yuri no?

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AtobeTezuka
00venerdì 9 gennaio 2015 14:10
Perché etero sì e yaoi e yuri no?
Non sapevo dove aprire , così ho deciso di pubblicarla in fanficion.

Ultimamente online ho notato che ci sono parecchie persone che sembrano avercela con chi scrive o disegna su coppie Yaoi e Yuri, ma sembrano non avere un particolare accanimento verso le coppie Etero.

Io capisco che non sempre siano sempre apprezzate,anche per via dei soliti cliché sulle fan, ma mi disturba quando offendo le ragazze così solo perché scrive e disegna su un particolare Pairing, ma la cosa che ho notato è che questa ostilità è rivolta quasi esclusivamente per coppie omosessuali, e quelle HET vengono accettate.
La domanda è PERCHÉ?!

Perché criticare coppie fanon con personaggi sullo stesso sesso?
Dicono che sia sbagliato, una cosa indecente, immorale che sono la rovina dei manga e che gl autori dovrebbero bandirle, se davvero non volessero vieterebbero d farlo come ceri autori hanno già fatto, Anne Rice, George R. R. Martin, Terry Goodkind ecc.
Le coppie etero invece non le rovinano?
Ci sono centinaia di manga Shounen dove le coppie vengono rivelate solo nei capitoli finali, o al massimo si può intuire qualcosa ma la coppia rimarrà fanon fino al giorno in cui l'autore non lo dichiarerà, ma vengono accettate più facilmente perché alla fine sono “etero”

Io non concepisco questo accanimento, forse perché a me hanno sempre insegnato a rispettare i gusti degli altri, quindi se noto qualcosa che non mi piace non critico nessuno, anzi evito addirittura l'argomento.
Perché non lo fanno anche loro? Alla fine è così semplice.
Sarawinky
00venerdì 9 gennaio 2015 18:08
non so, non mi è mai capitato di leggere casi del genere. Anzi,a mio parere le fanfiction yaoi sono molto sopravvalutate,la stessa cosa si può dire di tutto il genere yaoi. Io non ho nulla in contrario all' omossesualità ma trovo che vada molto di moda non solo tra chi scrive ma anche nel fandom in generale. E forse queste critiche che tu trovi sono una reazione a questa osssesione per le coppie yaoi. Le yuri ne ho lette poche e non sono neanche considerate mentre mi piacerebbe vederne di più.
Quanto alle het è l' unico avvertimento riguardo alle coppie nè osannato nè criticato. Certo,se tu vuoi solo lo yaoi è charo che odierai per sempre le het ma secondo me alla fine è solo questione di mezze misure.
Per dire,sto scrivendo due fanfiction,una con una het ed una con lo yaoi. Chi credi che riceva più considerazioni? la fanfiction yaoi,ovviamente. Non so perchè c'è questa moda di vedere il genere di coppia prima di leggere una fanfiction,è così stupido.,
AtobeTezuka
00venerdì 9 gennaio 2015 19:08
Io non ho nulla contro le coppie Het, altrimenti non leggere manga shoujo, e si ne leggo.

Il fatto è che non capisco perché le coppie fanon con personaggi etero non vengano criticate quanto quelle yaoi e yuri, perché se sono fanon nel manga i personaggi non stanno assieme pur essedo un maschio e una femmina, ma l'accettano, mentre per quelli omosessuali no, ed è questo che non capisco.

Mi piacciono coppie etero, yaoi e yuri, gender bender ecc sia fanon che NON
Sarawinky
00venerdì 9 gennaio 2015 19:12
come ho già detto,non mi è mai capitato un caso del genere quindi non saprei. omofobia gratuita?
WhatHasHappened
00venerdì 9 gennaio 2015 22:53
Sì, credo sia un caso neanche tanto velato di omofobia gratuita: secondo me il fatto che lo slash sia osannato rispetto all'het non basta a giustificare questa ondata di odio (visto che è colpito anche lo yuri, che è tutt'altro che popolare).
Io non leggo molte slash e femslash (o yaoi e yuri, insomma) perché non mi fa impazzire come genere, ma finita lì: vivi e lascia vivere, le rovine del fandom sono ben altre.


In ogni caso, credo che agli autori importi poco o niente delle fantasie del fandom e, se si sentissero così disturbati, vieterebbero le fanfiction sulle loro opere.

Poi per gli altri non so, ma Martin lo fa per questioni legali e non certo perché qualcuno potrebbe shippare Jon e Robb o chi per loro (in una dichiarazione praticamente dice che li shippa pure lui, quindi...)


Evil Lady Nanto
00sabato 10 gennaio 2015 00:09
Re:
Sarawinky, 09/01/2015 18:08:

non so, non mi è mai capitato di leggere casi del genere. Anzi,a mio parere le fanfiction yaoi sono molto sopravvalutate,la stessa cosa si può dire di tutto il genere yaoi. Io non ho nulla in contrario all' omossesualità ma trovo che vada molto di moda non solo tra chi scrive ma anche nel fandom in generale. E forse queste critiche che tu trovi sono una reazione a questa osssesione per le coppie yaoi. Le yuri ne ho lette poche e non sono neanche considerate mentre mi piacerebbe vederne di più.
Quanto alle het è l' unico avvertimento riguardo alle coppie nè osannato nè criticato. Certo,se tu vuoi solo lo yaoi è charo che odierai per sempre le het ma secondo me alla fine è solo questione di mezze misure.
Per dire,sto scrivendo due fanfiction,una con una het ed una con lo yaoi. Chi credi che riceva più considerazioni? la fanfiction yaoi,ovviamente. Non so perchè c'è questa moda di vedere il genere di coppia prima di leggere una fanfiction,è così stupido.,





Quoto.
Domanda: non che io sia anti shipping, ma... esiste solo quello? Dopo un po'ci si rompe pure le scatole di coppie in genere.
Fri2
10sabato 10 gennaio 2015 11:05
Re: Re:
Quoto anch'io Sarawinky. Inoltre non è affatto vero che le coppie Het Fanon non vengono criticate, la coppia più criticata (e allo stesso tempo più popolare) di HP è Draco/Hermione.
Evil Lady Nanto, hai ragione pure tu... personalmente mi piace che ci sia anche la storia d'amore in una ff (o in un libro). Se ha senso, eh, non buttata lì tanto per... ma inserita in una trama che tratta d'altro.


Emme M.
10sabato 10 gennaio 2015 11:45

non so, non mi è mai capitato di leggere casi del genere. Anzi,a mio parere le fanfiction yaoi sono molto sopravvalutate,la stessa cosa si può dire di tutto il genere yaoi. Io non ho nulla in contrario all' omossesualità ma trovo che vada molto di moda non solo tra chi scrive ma anche nel fandom in generale. E forse queste critiche che tu trovi sono una reazione a questa osssesione per le coppie yaoi. Le yuri ne ho lette poche e non sono neanche considerate mentre mi piacerebbe vederne di più.
Quanto alle het è l' unico avvertimento riguardo alle coppie nè osannato nè criticato. Certo,se tu vuoi solo lo yaoi è charo che odierai per sempre le het ma secondo me alla fine è solo questione di mezze misure.
Per dire,sto scrivendo due fanfiction,una con una het ed una con lo yaoi. Chi credi che riceva più considerazioni? la fanfiction yaoi,ovviamente.



Quoto anch'io e devo dire che ho notato il fenomeno opposto a quello proposto nella discussione, anche se io parlo da frequentatrice di originali e magari il fandom a cui si riferisce AtobeTezuka presenta un fenomeno più marcato di astio verso lo yaoi/yuri: ultimamente leggo molto fantasy e non mi piace lo slash come genere; sono coppie che non mi danno lo stesso trasporto dello het e sinceramente leggere scene d'amore magari anche un po' spinte tra omosessuali mi dà una sensazione di fastidio, forse perché quando leggo mi dipingo davanti la scena e mi ci devo anche trovare coinvolta e, dati i miei gusti, mi ci trovo a disagio.
Poi chiunque è libero di scrivere quello che gli pare però il fatto è che faccio davvero ma davvero fatica a trovare fantasy scritti bene con coppie het.
Provate a controllare nella sezione in questione le storie scelte o le più popolari (che si desume siano anche quelle scritte un tantino meglio anche se purtroppo non sempre è vero): sono quasi tutte yaoi/yuri/slash. Se c'è lo het, è sempre accompagnato anche da coppie omosessuali.
Per carità, se una storia è scritta bene la leggo (lo sto facendo con un racconto davvero bello, in effetti, seppure avessi letto l'avviso slash) ma non me la godrò mai quanto una het perché magari la storia d'amore trainante non mi prende come dovrebbe.
Io non ce l'ho con lo yaoi e lo yuri ma mi infastidisce che vada così di moda, ancor più perché ho la sensazione che spesso un autore decida di inserirlo nella storia per attirare più lettori e recensioni. Ammettiamolo, è vero, come ci dà un esempio Sarawinky, che lo yaoi riscuote molto più successo dell'het.
ariscarmen
00domenica 11 gennaio 2015 17:02
premetto che sono sia scrittrice che lettrice e che i miei scritti sono het ma leggo senza problemi yaoi o yuri (non mi fa impazzire ma se la storia è scritta bene non mi interessa che i protagonisti siano due donne o due uomini che hanno una relazione).
non mi è capitato di vedere critiche che denigrano l'omosessualità trattandola come se si fosse ancora nel medioevo. non metto in dubbio che ci siano, ma credo sia solo una minoranza magari spinta da omofobia o semplicemente "spaventata" dal dilagare di un qualcosa che non rientra nei suoi schemi.
comunque, e badate che non voglio difendere o accusare nessuno, ma anche gli autori, o le autrici, dovrebbero essere pronti a critiche aspre quando scrivono di tematiche tanto delicate. se ormai abbiamo declinato tutte le versioni possibili delle relazione etero, con le storie omosessuali (che siano vere o solo dei racconti) la società non è così vaccinata perché rappresentano ancora un po' una "novità", qualcosa di fuori dal tradizionale schema di relazione interpersonale. (purtroppo siamo un paese molto arretrato in questo)
detto questo, e ferma la libertà di espressione di ogni individuo, vorrei capire perché certe persone devono vedere coppie yaoi o yuri quando non ci sono. ammette che manga ed anime siano dei veri bordelli sotto questo aspetto e lì non possiamo fare molto perché spesso sono gli stessi autori delle varie opere ad immaginare una certa coppia. ma quando le dinamiche all'interno di una storia sono completamente altre perché devo vedere sezioni intasate con coppie campate in aria? e non posso poi fare una critica garbata per spiegare che la storia magari è anche scritta bene ma che quell'accoppiamento non sta né in cielo né in terra, senza che venga additata come omofoba, bigotta ecc...?
se l'autore ha il diritto di esprimere ciò che pensa su un film, un anime, una serie tv, eccetera anche a chi legge si deve consentire lo stesso trattamento; con un'avvertenza che secondo me alcune autrici dimenticano troppo spesso: se la storia è costruita semplicemente per far accoppiare il personaggio X e quello Y (che siano etero o no) ed è carente sotto tutti gli aspetti di costruzione narrativa (grammatica, costruzione dei personaggi, descrizione dei luoghi, ecc...) non si può dire a chi recensisce che è un bigotto manicheo perché la storia non gli è piaciuta.
scusate la lunghezza ma dovevo sfogarmi da qualche parte. e qualora non fossi stata chiara per me potete scrivere di tutti gli accoppiamenti tra persone che volete, basta che mi mettiate i verbi giusti.
Primavere rouge
00martedì 13 gennaio 2015 14:38
Provo a rispondere all'ultimo messaggio che verteva sulle originali: io non so come son fatti gli altri, parlo esclusivamente per me. A me scrivere di coppie slash piace di più. O piuttosto potrei dire: mi vengono. Di coppie het (o femslash) posso leggere e appassionarmi, ma ho notato che mi trovo più in difficoltà a scriverne. Quando sviluppo una storia con una coppia het è per me imprescindibile non soffermarmi sul romanticismo. Se la scrivo è perché voglio parlare di qualcos'altro, quindi la coppia è importante, ma non è l'unica cosa importante. Per lo slash è strano, non so, ma mi fa venir fuori tutto il romanticismo che solitamente mi manca ^^ Il romanticismo che a volte non mi piace proprio leggere - non mi piace infatti il romanticismo fine a se stesso. Quando ho due personaggi maschili tra le mani non so perché ma sono più invogliata a scrivere cose intime, forse proprio perché non c'è una donna di mezzo con cui identificarmi e per me diventa... non so come dire... una cosa più distaccata, lontana da me e quindi una cosa in cui posso sguazzare felicemente ^^ Non essendo io una persona romantica nella vita reale, nella scrittura (ma anche nella lettura) mi trovo poco a mio agio col romanticismo, situazione che si allenta con lo slash. C'è una discussione in questo forum "Why we slash" in cui altre persone hanno fatto un po' le mie stesse osservazioni, invito a leggerle per chi magari si chiede perché lo slash è così popolare - ci son tanti motivi.

Erodiade91
10mercoledì 14 gennaio 2015 00:49
Probabilmente perché lo yaoi è apprezzato da una nutrita fascia di utenti, finanche adorato e sbandierato da utenti molto giovani che strillano più di tutti gli altri messi assieme, quindi scatena una reazione d'astio da parte della percentuale d'utenza a cui non piace/che non ci trova niente di speciale/che vuole roba canon/che è infastidita dalle yaoiminkia.
XD

Trovo che alcuni fandom, poi, siano praticamente monopolizzati da coppie yaoi o slash, e questo può infastidire gli het shipper o i non shipper che magari vorrebbero più materiale per i loro gusti.

Secondo me, così come esistono gli hater dello yaoi e dello slash esistono quelli dell'het. Ho sentito dire che in Sherlock (BBC) chi shippa het è praticamente isolato da tutte le Johnlockers, per esempio (ma dato che è solo per sentito dire, non prendetemi alla lettera). E nel fandom estero di Hannibal sono pochissime le shipper che non shippano Hannigram, altra coppia slash.

Considero l'atteggiamento stupido in entrambi i casi.

Io per esempio scrivo e leggo slash perché è il mio unico modo di concepire un rapporto sentimentale immaginario. Fin da quando avevo 11 anni scrivevo e/o immaginavo piccoli racconti che, se trattavano di amore, ne trattavano tra persone dello stesso sesso, e a 11 anni nessuno mi aveva parlato di slash e femslash o mi aveva anche solo insegnato granché sull'omosessualità in genere... insomma, a me viene spontaneo scrivere slash e se mi viene voglia di leggere una storia che tratta più che altro di una relazione d'amore, la scelgo slash. Quando sento dire che è una "moda" mi viene quasi da ridere, in base alla mia esperienza personale... non dubito che per alcuni sia così, ma spero che non abbiano più di sedici anni... per tutti gli altri si tratta di gusto, di pseudo-kink, di curiosità nell'esplorazione di un orientamento sessuale diverso dal proprio, magari, o simile al proprio.
C'è poi da dire che il romanticismo letterario non mi piace, e l'unico modo per tirarmi fuori un po' di passione è trattare di slash. L'unico modo per rendermi interessante l'het è che mi piacciano particolarmente i personaggi in questione, che tra loro ci sia un rapporto con forti connotazioni angst e/o che ci sia del badwrong, una sorta di amore malato. Allora het e slash salgono per me allo stesso livello (parlo di emotività più ancora che di gusto... ff romantiche het spesso non mi danno la metà delle emozioni che mi danno ff slash -- e se ne esistessero scritte in un certo modo, anche le femslash mi piacerebbero tanto, solo che ho trovato poco di mio gradimento).
Sarawinky
00mercoledì 12 ottobre 2016 16:16
Già,è anche colpa dello shipping. Per dire, io in certi fandom sono l' unica che shippa una coppia yuri mentre tutti gli altri shippano yaoi o het. Oppure shippo het mentre tutti gli altri shippano yaoi. Insomma,va un pò così. Dicendo che lo yaoi è di moda non parlavo del mio punto di vista ma di quello di altre persone,per quanto riguarda me non credo che un orientamento sessuale di una coppia o di un individuo sia di moda altrimenti certi accompiamenti sarebbero impossibili
Cendrillon89
00mercoledì 12 ottobre 2016 19:16
Mah, credo che sia un po' una questione di gusti, sicuramente ci saranno anche casi di omofobia, ma oggi come oggi direi che si tratta più di una questione di gusti.


La moda dello yaoi e dello yuri ha spopolato, se guardiamo anche alle storie su EFP, di fanfic a sfondo omosessuale sono davvero tantissime, ne ho lette alcune, ci sono quelle scritte bene e quelle che fanno ridere i polli.

Io personalmente ODIO quando si stravolge la sessualità di un personaggio: sia da ETERO a OMO, che viceversa. Ci tengo a precisarlo prima di essere messa alla gogna, perché a me da fastidio anche di vedere un personaggio Canon omosessuale, che viene magicamente trasformato in etero.
Se il personaggio è stato concepito in una tal maniera, perché stravolgerne la sua natura?
Ognuno è libero di fare ciò che vuole, del resto, una volta che si crea qualcosa e quel qualcosa raggiunge altre persone, diventa automaticamente di dominio pubblico. Chiunque può farci quel che vuole, più o meno.
Sinceramente ho visto di rado gente prendersela con chi apprezza tale genere, ma non escludo che ce ne siano.

Io ho notato, negli ultimi anni, la tendenza inversa: Non ti piacciono yaoi, yuri e compagnia? Sei sicuramente omofobo... eh no miei cari. I gusti son gusti.
Se a me piacciono le het, ma non le yaoi (che teoricamente dovrebbero essere le storie in cui vi è una narrazione di atti sessuali espliciti, e a me non piacciono), non per questo appena vedo un ragazzo, o una ragazza, omosessuale la riempio di insulti.

Vivi e lascia vivere.

Seguendo la logica superficiale del "non ti piace allora sei x", chi apprezza Thriller, splatter e simili, è di sicuro uno psicopatico, un assassino, uno strangolatore seriale e chi più ne ha più ne metta.

Offendere una ragazza, o un ragazzo, per i propri gusti, per quello che legge, per quello che scrive, per ciò che pensa o crede, lo trovo ridicolo.
"A me piace lo yaoi/shounen ai", bene, non è che mi cambi la vita XD. Insultare una persona perché gli piace qualcosa che a me non piace lo trovo altamente stupido.



Ci sono centinaia di manga Shounen dove le coppie vengono rivelate solo nei capitoli finali, o al massimo si può intuire qualcosa ma la coppia rimarrà fanon fino al giorno in cui l'autore non lo dichiarerà, ma vengono accettate più facilmente perché alla fine sono “etero”



Credo che la risposta sia semplice: i gusti ci spingono a pensare che quei personaggi staranno insieme.
Se ci piacciono X e Y, penseremo che alla fine staranno insieme.
Se a Caio piacciono le coppie Het, è normale pensare che nella storia/manga/film/serie tv che sta seguendo, alla fine Marzia e Nestore si metteranno insieme.
Viceversa, se Paulina adora le storie Yaoi, di sicuro vedrà dell'affiatamento che va oltre la semplice amicizia fra Pinpolo e Collaudo, e spererà fino alla fine che i due possano mettersi insieme.


Sono i nostri gusti a decretare queste piccole cose, almeno secondo me.

Io leggo e scrivo quasi esclusivamente Het (ho scritto anche di storie omosessuali, una originale e una su Xena), sono gusti. Ho letto anche storie shounen ai e shojo ai, scritte così bene che mi sono affezionata alla coppia (erano storie o originali o di fandom che non conoscevo).


ultimamente leggo molto fantasy e non mi piace lo slash come genere; sono coppie che non mi danno lo stesso trasporto dello het e sinceramente leggere scene d'amore magari anche un po' spinte tra omosessuali mi dà una sensazione di fastidio, forse perché quando leggo mi dipingo davanti la scena e mi ci devo anche trovare coinvolta e, dati i miei gusti, mi ci trovo a disagio.


Non posso far altro che quotarti :)


Per concludere

De gustibus non est disputandum


Se la gente ti critica perché ti piacciono le storie che parlano di amore omosessuali, lasciali parlare, perché non fai niente di male nel leggere una cosa che ti piace, che ti regala emozioni e che ti fa stare bene. Se ad altri da fastidio, il problema è solo loro ;)


Spero di non aver offeso nessuno esprimendo in maniera forse un po' concitata il mio parere: io sono dell'idea che ognuno di noi debba essere libero di potersi esprimere e di poter fantasticare o leggere/vedere, ciò che piace, senza che la gente riversi il proprio astio e le proprie frustrazioni sugli altri.
Hadako ne neko
00sabato 15 ottobre 2016 14:28
Semplicemente mi meraviglia che si stia ancora qui a discuterne. Io scrivo e leggo di tutto; dallo slash allo Yaoi, alle storie con coppie etero: una coppia per me è una coppia, a prescindere. Ognuno ha i suoi gusti, certo a me piacciono determinate cose ho le mie preferenze, come tutti; ma non mi sento infastidita da una scena di sesso anche esplicità, sia etero che omo, perché semplicemente per me non c'è nessuna differenza. Mi da davvero molto fastidio che si continui a discriminare; che lo si faccia nella vita reale o nella finzione.
Ma di cosa parliamo? Ancora a farci delle pippe mentali sulle preferenze sessuali delle persone? Sono senza parole...
AtobeTezuka
00sabato 15 ottobre 2016 14:47
Re:
Hadako ne neko, 15/10/2016 14.28:

Semplicemente mi meraviglia che si stia ancora qui a discuterne. Io scrivo e leggo di tutto; dallo slash allo Yaoi, alle storie con coppie etero: una coppia per me è una coppia, a prescindere. Ognuno ha i suoi gusti, certo a me piacciono determinate cose ho le mie preferenze, come tutti; ma non mi sento infastidita da una scena di sesso anche esplicità, sia etero che omo, perché semplicemente per me non c'è nessuna differenza. Mi da davvero molto fastidio che si continui a discriminare; che lo si faccia nella vita reale o nella finzione.
Ma di cosa parliamo? Ancora a farci delle pippe mentali sulle preferenze sessuali delle persone? Sono senza parole...



Non mi riferivo all'orientamento sessuale de personaggi, anche perché mi piacciono coppie yaoi/slash, etero e yuri/femslash e in acui casi anche gender bender..
In particolare mi riferivo a delle critiche che ho trovato in giro per il Web di persone che non sopportano gli ship Fanon perché nelle opere originali non erano né gay e né lesbiche, mentre accettano coppie etero delle stesso tipo solo perché non sono due uomini o due donne e noi cambiamo il loro orientamento sessuale.
AtobeTezuka
00sabato 15 ottobre 2016 15:24
Re:

Trovo che alcuni fandom, poi, siano praticamente monopolizzati da coppie yaoi o slash, e questo può infastidire gli het shipper o i non shipper che magari vorrebbero più materiale per i loro gusti.



In effetti in alcuni fandom è vero ce ci sono moltissimi ship sia yaoi o slash, ma non mi sembra un giusto motivo per criticarle solo perché scriviamo una storia gay, io a volte scrivo anche gender bender.


Secondo me, così come esistono gli hater dello yaoi e dello slash esistono quelli dell'het. Ho sentito dire che in Sherlock (BBC) chi shippa het è praticamente isolato da tutte le Johnlockers, per esempio (ma dato che è solo per sentito dire, non prendetemi alla lettera). E nel fandom estero di Hannibal sono pochissime le shipper che non shippano Hannigram, altra coppia slash.



I fandom non li conosco benissimo quindi non so quante critiche girano, ma su Deviantart c'è un ragazza italiana che fa delle fanart bellissime su Hannibal e non tutte sono Hannigram e non mi pare che labbiano mai criticta, forse il problema è solo in Italia?

Circa dopo un mese all'apertura del trend ho punbblicata una storia Het su Ranma che ha avuto una critica. Avevo scritto una storia su Kuno e "La ragazza con il codino" ma mi hanno rinfacciato che Ranma per via del carattere non sarebbe mai potuto andare con Kuno, quando io avevo segnato tra gli avvertimenti che fosse OOC e Crack Pairing.
AtobeTezuka
00sabato 15 ottobre 2016 15:38
Re:
Cendrillon89, 12/10/2016 19.16:



Io personalmente ODIO quando si stravolge la sessualità di un personaggio: sia da ETERO a OMO, che viceversa. Ci tengo a precisarlo prima di essere messa alla gogna, perché a me da fastidio anche di vedere un personaggio Canon omosessuale, che viene magicamente trasformato in etero.
Se il personaggio è stato concepito in una tal maniera, perché stravolgerne la sua natura?




Capisco la questione di gusti, ma molti personaggi, sopratutto di manga giapponesi in cui non è specificato l'orientamento sessuale o come ho già detto viene specificato solo al finale.
In alcune opere a volte sono gli autori stessi a mettere di proposito scene fanservice di sfondo omosessuale/het/yuri per invogliare gli interessati a seguire questo determinato anime/manga, film, telefilm, romanzo quindi se qualcuno shippa una coppia è anche per colpa di questo elemento.

Ho visto anche alcuni considerare free yaoi, ma è solo fanservice fatto apposta per attirare le fan di queste, ma a me quel lato non ha attirato e l'unica coppia di mio interesse è Het.

NekoRika
00sabato 15 ottobre 2016 23:09
Re: Re:
AtobeTezuka, 15/10/2016 15.38:

Cendrillon89, 12/10/2016 19.16:



Io personalmente ODIO quando si stravolge la sessualità di un personaggio: sia da ETERO a OMO, che viceversa. Ci tengo a precisarlo prima di essere messa alla gogna, perché a me da fastidio anche di vedere un personaggio Canon omosessuale, che viene magicamente trasformato in etero.
Se il personaggio è stato concepito in una tal maniera, perché stravolgerne la sua natura?




Capisco la questione di gusti, ma molti personaggi, sopratutto di manga giapponesi in cui non è specificato l'orientamento sessuale o come ho già detto viene specificato solo al finale.
In alcune opere a volte sono gli autori stessi a mettere di proposito scene fanservice di sfondo omosessuale/het/yuri per invogliare gli interessati a seguire questo determinato anime/manga, film, telefilm, romanzo quindi se qualcuno shippa una coppia è anche per colpa di questo elemento.

Ho visto anche alcuni considerare free yaoi, ma è solo fanservice fatto apposta per attirare le fan di queste, ma a me quel lato non ha attirato e l'unica coppia di mio interesse è Het.





Concordo. Almeno che un autore non specifichi apertamente, meglio se nel corso dell'opera: "Questo personaggio è etero/gay" per me rimane tutto possibile. Non si può parlare di "stravolgere la sessualità dei personaggi" se questa non viene affatto specificata, come accade nel 90% delle volte, e non soltanto negli anime e nei manga ma un po' ovunque. Non dimentichiamoci poi che la sessualità non è bianca o nera. Esistono mille sfaccettature tra cui la bisessualità, la pansessualità e l'asessualità (tra le più conosciute), quindi davvero finché un autore non dirà "Questo personaggio è etero/gay/quellocheè" con cognizione di causa all'interno dell'opera, io continuerò a shippare liberamente in chiave canon e non.

Verissimo che ultimamente il fanservice spopola. Non solo nelle opere giapponesi, ma lì in particolare... i produttori di anime, action figure e compagnia bella devono essersi accorti che esiste un grosso mercato anche dietro alle fujoshi. Per anni non se le sono calcolate neanche di striscio (o quasi), poi la Kyoani ci ha provato con Free... ed ora escono anime su anime con sottotoni shounen-ai/yaoi.
Bah, a me gli anime troppo spudorati, che si basano tutti sul fanservice, piacciono solo se hanno un'ottima trama dietro. Altrimenti li lascio agli altri :)

Sul discorso "c'è chi discrimina le yaoiste/slasher", è tutto relativo. Dipende dai fandom. Girando nel web ho visto un po' di tutto: guerre di pairing in chiave het (cito ShikaIno contro ShikaTema o NaruSaku contro NaruHina prima che Naruto finisse), in chiave yaoi (USUK contro FRUK, fandom di Hetalia... è stato il caos). Discriminazioni fatte contro le yaoiste, altre fatte contro le eteriste in fandom prevalentemente slash. Sarebbe bello un enorme "vivi e lascia vivere".
Cendrillon89
00domenica 16 ottobre 2016 11:06
Re: Re: Re:
NekoRika, 15/10/2016 23.09:




Concordo. Almeno che un autore non specifichi apertamente, meglio se nel corso dell'opera: "Questo personaggio è etero/gay" per me rimane tutto possibile. Non si può parlare di "stravolgere la sessualità dei personaggi" se questa non viene affatto specificata, come accade nel 90% delle volte, e non soltanto negli anime e nei manga ma un po' ovunque. Non dimentichiamoci poi che la sessualità non è bianca o nera. Esistono mille sfaccettature tra cui la bisessualità, la pansessualità e l'asessualità (tra le più conosciute), quindi davvero finché un autore non dirà "Questo personaggio è etero/gay/quellocheè" con cognizione di causa all'interno dell'opera, io continuerò a shippare liberamente in chiave canon e non.

Verissimo che ultimamente il fanservice spopola. Non solo nelle opere giapponesi, ma lì in particolare... i produttori di anime, action figure e compagnia bella devono essersi accorti che esiste un grosso mercato anche dietro alle fujoshi. Per anni non se le sono calcolate neanche di striscio (o quasi), poi la Kyoani ci ha provato con Free... ed ora escono anime su anime con sottotoni shounen-ai/yaoi.
Bah, a me gli anime troppo spudorati, che si basano tutti sul fanservice, piacciono solo se hanno un'ottima trama dietro. Altrimenti li lascio agli altri :)

Sul discorso "c'è chi discrimina le yaoiste/slasher", è tutto relativo. Dipende dai fandom. Girando nel web ho visto un po' di tutto: guerre di pairing in chiave het (cito ShikaIno contro ShikaTema o NaruSaku contro NaruHina prima che Naruto finisse), in chiave yaoi (USUK contro FRUK, fandom di Hetalia... è stato il caos). Discriminazioni fatte contro le yaoiste, altre fatte contro le eteriste in fandom prevalentemente slash. Sarebbe bello un enorme "vivi e lascia vivere".



Che esistano personaggi "ambigui" sui quali è possibili giocarsela, non lo metto in dubbio.
Prendo un anime a caso, che di sicuro è conosciuto anche solo di fama: One Piece.
Se prendiamo uno Zoro, o lo stesso protagonista, nessuno dei due ha mai dimostrato un palese interesse sentimentale/romantico verso qualcuno/qualcuna. Capisco già di più che con personaggi come loro si possa fantasticare e scrivere senza necessariamente trasformarli in OOC.
Poi però ci ritroviamo un Sanji, e la coppia ZoroxSanji mi pare essere una delle più quotate.
Ora, non so voi, ma mi pare che questo povero ragazzo abbia perso litri di sangue alla vista di ben più d'una donzella, quindi mi pare che sia eterosessuale (o che il cuoco passi le nottate a stuzzicarsi il naso). Non so se l'autore l'abbia specificato, ma non credo ci siano grossi dubbi circa gli interessi del ragazzo.
Poi oh, come ho detto nel precedente messaggio: ognuno è libero di fare ciò che più gli aggrada.
Dal mio punto di vista è uno stravolgimento, in casi come questi.

Mi è capitato di leggere qualcosa perché attirata dalla trama, alcuni testi erano anche ben scritti (e si trattava più di shounen-ai, storie leggere e sentimentali. Le ho apprezzate e ho lasciato il mio commento, ammettendo che non sono una fan né della coppia né del genere).

Che poi si fantastichi su coppie non ufficiali, ma in linea con le inclinazioni sessuali del personaggio di turno, beh, lì credo che ci siamo passati tutti, e le coppie più improbabili si sprecano.
Ho sempre sperato in una possibile coppia fra Zuko e Katara di Avatar, grazie anche ai fantastici, e fuorvianti, trailer della seconda stagione, ma son rimasta a bocca asciutta.

Io per curiosità cerco di leggere un po' di tutto, se la trama mi ispira, anche di tipologie che non mi piacciono (se non conosci non puoi criticare), e anche se di base non è il mio genere cerco di fare la distinzione fra ciò che è oggettivamente scritto bene e ciò che invece è scritto coi piedi.
Io posso amare le storie romantiche, ma se una è scritta male, se i personaggi non hanno un loro perché, se non c'è un vero e proprio contesto in cui muoversi, anche se è il mio genere preferito, la storia è per me bocciata U_U.
Le critiche gratuite, non motivate e offensive quelle sono veramente la cosa peggiore (e denotano anche una certa ignoranza).
Ovviamente, questa è solo una mia opinione, non dico che sia giusto o che, è solo il mio parere.
Penso sia giusto poter esprimere un proprio parere, ma non per questo demolire o insultare il prossimo.

Come ho già scritto "Vivi e lascia vivere" [SM=g27985]


Circa dopo un mese all'apertura del trend ho pubblicata una storia Het su Ranma che ha avuto una critica. Avevo scritto una storia su Kuno e "La ragazza con il codino" ma mi hanno rinfacciato che Ranma per via del carattere non sarebbe mai potuto andare con Kuno, quando io avevo segnato tra gli avvertimenti che fosse OOC e Crack Pairing.


Certa gente non legge mai gli avvertimenti. È brutto trovarsi in situazioni come questa, anche perché se si mette le mani avanti con gli avvertimenti, sarebbe carino se la gente ne prendesse visione.
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