Per rimanere in tema e per fare delle scuse

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Sulla via di Emmaus » Sulla via di Emmaus » La Chiesa di Gesu' Cristo » Richieste di preghiera

Isaia53.Mattia

00domenica 26 aprile 2009 21:43

Non so se siano pensieri che mi mette qualcuno (il famoso "peccato che sta spiandoti alla porta rivolgendo i suoi desideri contro di te") o se qualcuno di voi possa pensare davvero quello che sto per dire ma premetto che non mi importa.

Scrivo questo perchè confesso a voi che (nel caso io sia eletto) siete fratelli e sorelle che ho come degli attacchi di nervosismo in cui vi dico sinceramente vorrei sbattere la porta in faccia a qualcuno...di conseguenza vi chiedo scusa per questi miei pensieri. Vi chiedo anche scusa per la mia impazienza.

E vi dico che sto pregando affinchè Dio mi conceda di amarvi tutti nonostante opinioni che abbiamo (almeno per ora ed in apparenza) diverse (dico in apparenza perchè come dimostrato oggi con un sorriso in realtà si pensava la stessa cosa).

Io non riesco a non esser nervoso e a scacciare quei pensieri...l'unica cosa che posso fare è chiedere a Dio di allontanarli e di donarmi il Suo amore...io non voglio esser maestro di nessuno anche perchè come dice giacono è bene non esser in molti a far da maestri mancando tutti in qualche cosa ma devo però dire che io risposte chiedendole ogni volta nella bibbia le trovo...

In pratica di mio non posso fare nulla nemmeno amarvi...ma posso però chiedere a Dio di fare in modo di rendermi capace di farlo (non per tornare sulle stesse cose ma io per libero arbitrio intendo proprio questo: Dio mi rivela che non posso da solo ed io allora o rimango nella condizione in cui sono o gli chiedo di farmi grazia e concedermi un cuore secondo il suo volere).

Io penso (e mi riallaccio alla premessa) che qualcuno di voi possa pensar "male" di me. Non mi interessa. Ogni fratello può avere i propri difetti di conseguenza come io posso esser tentato nell'arrabbiamri anche voi potete esserlo nel pensare che sto rompendo le scatole con i miei modi ma appunto come dicevo non ne voglio sapere perchè voglio amare come DIo chiede di amare ovvero senza guardare ai difetti e alle pagliuzze negli occhi degli altri.

Quindi scusate ancora.

un sorriso

00domenica 26 aprile 2009 21:54

Isaia53.Mattia, 26/04/2009 21.43:

Io non riesco a non esser nervoso e a scacciare quei pensieri...l'unica cosa che posso fare è chiedere a Dio di allontanarli e di donarmi il Suo amore...

Io penso (e mi riallaccio alla premessa) che qualcuno di voi possa pensar "male" di me. Non mi interessa.

Ma che scuse....

Ma che "pensare male"....

Scherzi?

Io ti voglio un gran bene Mattia, è giusto che tu dica quello che pensi, se sei in confusione è giusto dirlo...cosa c'è di male?

Beh...un po' rompiscatole lo sei [SM=x795138]

Scherzoooooooooooooooooooooooooooooo....sei solo impaziente! [SM=x795134]

Chiedi a Dio di donarti la pazienza....è molto importante credimi, poi Lui pian piano ti farà conoscere la Sua Volontà, la Sua Parola, senza fretta....tutto il resto arriverà di conseguenza, vedrai!

Tranquillo.... [SM=x795137]

clau80

00domenica 26 aprile 2009 21:59

:*****

un sorriso

00domenica 26 aprile 2009 22:17

Ho letto adesso tutto quello che è stato scritto nel 3D salmi...

Isaia53.Mattia, 26/04/2009 20.54:

perchè ho una paura che mi porta persino a perderci il sonno la notte (e non sto esagerando) e che porta persino ad attimi di quasi disperazione

Perchè questo Mattia?

Di cosa hai paura?

Forza....chiedi davvero a Dio di allontanarti questi pensieri ....di calmarti.... [SM=x795130]

Mi unisco alla tua preghiera... [SM=x795134]

Isaia53.Mattia

00domenica 26 aprile 2009 22:30

ho paura (o meglio avevo dato che dopo aver pregato e cercato risposte bibbia alla mano mi son tranquillizzato e sono le risposte che ho postato sempre nel thread dei salmi) che fosse davvero un Dio che nel fare quel che vuole prende e fa soffrire la gente prima attirandola a sè per poi farla allontanare (come con Giuda) e allora mi domando "e se anche io fossi qui solo per esser usato da Dio e poi invece in realtà scoprire che son stato creato empio per manifestare la potenza ad altri vsi preparati per la gloria?"....cmq vabbè ripeto, io le risposte che ho trovato le trovo chiare. Se avete voglia leggetetele altrimenti fa nulla come dicevo la mia richiesta è che mi sia concesso di amare nonostante a volte la si possa pensare diversamente......mi inizia a venire anche il dubbio che tutto sto casino sia voluto da Dio appunto per metter alla prova la mia o (o la nostra) fedeltà alla sua parola e all'applicare l'amor fraterno...però ripeto è un dubbio quindi se sia così o no non mi interessa so solo che il comandamento che Dio ha dato è quello di amarsi tra fratelli e proprio ieri notte ho riletto le lettere di Giovanni che di questo parlano molto chiaramente affermando addirittura che chi non ama suo fratello è omicida (e si torna sempre a caino e abele [SM=g27823]

Trisha123

00domenica 26 aprile 2009 22:35

sei un po' "preso" da questo argomento? Lo sono anch'io, per davvero...ti capisco perfettamente.

un sorriso

00domenica 26 aprile 2009 22:38

Isaia53.Mattia, 26/04/2009 22.30:

......mi inizia a venire anche il dubbio che tutto sto casino sia voluto da Dio appunto per metter alla prova la mia o (o la nostra) fedeltà alla sua parola e all'applicare l'amor fraterno...

per così poco?

[SM=x795133]

ma vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa [SM=x795133]

E non ti preoccupare che leggiamo [SM=x795138]

poi al massimo [SM=x795145]

botteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee [SM=x795145]

A parte gli scherzi Mattia, stai tranquillo, cerca di dormire, comincio a pensare che l'allontanamento da Claudia temporaneo non ti faccia bene [SM=x795138]

Come ho scritto sopra, bisogna solo avere pazienza...non essere precipitosi anche per capire la Sua Parola, si chiede conoscenza e si attendono le risposte, con calma....i tempi Suoi non sono i nostri!

Dormi bene stanotte nèèèè [SM=x795138]

Isaia53.Mattia

00domenica 26 aprile 2009 22:39

si ma non farti condizionare da me [SM=g27817]

Nel senso: spero di non averti messo dubbi con tutte le mie parole [SM=g27823]

Isaia53.Mattia

00domenica 26 aprile 2009 22:41

Re:

un sorriso, 26/04/2009 22.38:

per così poco?

beh beh....non dico sia così ripeto, ma nemmeno lo escludo nel senso che è facile amarsi quando tutto va bene [SM=g27827]

Ma bisogna dimostrare di amarsi in OGNI circostanza ed io come ho ammesso non ci riuscirei per questo chiedo a Lui di rendermi capace [SM=g27823]

un sorriso

00domenica 26 aprile 2009 23:00

Isaia53.Mattia, 26/04/2009 22.41:

beh beh....non dico sia così ripeto, ma nemmeno lo escludo nel senso che è facile amarsi quando tutto va bene

Ma bisogna dimostrare di amarsi in OGNI circostanza ed io come ho ammesso non ci riuscirei per questo chiedo a Lui di rendermi capace .

dico sempre che mi sembri mio figlio [SM=x795133]

Forza allora....ci somigliamo un po' tutti! [SM=x795134]

un sorriso

00lunedì 27 aprile 2009 15:25

Isaia53.Mattia, 27/04/2009 14.22:

Ora aspetto la conclusione degli scritti ma SO GIA' che se tali scritti continueranno a sostenere che Dio è parziale e crea appositamente l'uomo per dannarlo io non li condividerò e sarete liberi di reputarmi un non eletto e di levarmi dai forum (mi riferisco al discorso sul fatto che non tutti sono da reputarsi fratelli ma solo quelli che credono in tutte le parole Gesù e siccome per voi questa interpretazione dell'elezione è SICURA non credendola io significa che non sono reputato fratello).

Io pregando e facendo quello che tu ed altri fratelli mi avete sempre insegnato, ovvero pregare chiedere a Dio leggere e cercare nella bibbia, ho trovato le risposte e ogni volta le leggo mi sento tranquillo e in pace...

L'unico PESO che sento dentro (come dicevi anche a un sorriso quando uno ha un peso è Dio che glielo sta mettendo e quindi sarebbe bene seguire quel peso) è quello di sforzarmi ad amarvi comunque, continuo a sentire un pensiero in testa che mi dice che non tutti i fratelli possono pensarla allo stesso modo, ci saranno differenze sino alla fine ma che cmq devo amarli lo stesso ma dando retta a quello che Dio dice a me personalmente perchè Dio è Dio non sbaglia mentre l'uomo può sbaglire anche il piu' grande servo di Dio.
Non ti accuso di star sbagliando sino a quando sarai convinto delle tue interpretazioni chi sono io per dire che devi ritrattarle?

Attenderò cmq la conclusione dello studio.

Grazie e scusate.

Ho preso queste tue frasi dal 3D Salmi...

Ieri sera speravo veramente che questi tuoi pensieri ti venissero allontanati da Dio, e chiedendo questo proprio te...secondo me eri quasi convinto che non venissero da Lui....sbaglio?
O comunque pensavi che non fossero corretti!

Da chi hai sentito che chi non consideriamo nostro fratello, perchè non condivide le nostre idee, viene allontanato dal forum? [SM=x795133]

Io ho provato a pregare come dici te, ed avere le risposte che io reputavo giuste, sentirmi tranquilla ed in pace....ma poi alla fine si sono rivelate errate [SM=x795176]

quindi, non puoi essere così sicuro che sia Lui che te le abbia messe in testa, può essere benissimo un tuo pensiero, o addirittura un pensiero di "codina" per sviarti dalla Verità....sai, ci gode un mucchio lui [SM=x795133]

Mi riferisco proprio al "peso" che avevo quando sentivo di dover uscire dalla chiesa, siccome a me sembrava "impossibile" da effettuare, avevo trovato pace e tranquillità quando Claudio (l'ha scritto anche sul forum) mi aveva detto che potevo stare anche dentro la chiesa, ma fuori in spirito, e lo ero già in effetti....ero strafelice perchè era quello che IO PENSAVO....IO DESIDERAVO...
MA NON ERA IL PENSIERO DI DIO PER ME....infatti dopo l'euforia iniziale, ho cominciato a staccarmi pian piano perchè non mi sentivo più parte di quella comunità cristiana, non condividendone le idee....mi era tornato il "peso" e sono stata veramente LIBERA ED IN PACE solo quando ho parlato con il mio parroco, dicendogli di non considerarmi più cattolica. [SM=g27823]

Tornando a quello che hai scritto....

E tu saresti capace di non amarci più, solo perchè non la pensiamo come te? [SM=x795145]

ma come ti permetti? [SM=x795145]

Io ho tutti, famiglia e amici, che non la pensano come me, che prima reputavo "fratelli in fede" adesso non più....non dovrei più amarli? [SM=g27820]

Ho capito bene quello che vuoi dire?

Il più grande servo di Dio può anche sbagliare come affermi te, ma non di sicuro per quanto riguarda la Verità....la Sua Verità, se è veramente Lo Spirito Santo che gli sta dando le rivelazioni.
Il metodo per verificare se uno è Vero Servo, è confrontare quello che dice con la Sua Parola, l'unico metodo, ed è quello che sta facendo Claudio, e ogni cosa che dice viene confermata dalla Parola....non la nostra....ma quella di Dio....non i nostri pensieri ma i SUOI!

Noi a volte, parlo per me per prima purtroppo, mettiamo davanti alla Sua Parola i nostri sentimenti....ma....purtroppo i sentimenti in questi casi bisogna lasciarli da parte. [SM=g27829]

purtroppo...a me succede spesso. [SM=g27819]

E secondo me sta succedendo anche a te in questo caso...

Ti chiedo ancora una volta, e senza che tu perda la serenità mi spiacerebbe tantissimo, di attendere la fine dello scritto di Claudio per commentare ulteriormente....poi ti potrai sfogare [SM=g27828]

Ti abbraccio [SM=x795130]

un sorriso

00lunedì 27 aprile 2009 16:26

un sorriso, 27/04/2009 15.25:

Noi a volte, parlo per me per prima purtroppo, mettiamo davanti alla Sua Parola i nostri sentimenti....ma....purtroppo i sentimenti in questi casi bisogna lasciarli da parte. purtroppo...a me succede spesso.

E secondo me sta succedendo anche a te in questo caso...

Mi quoto

Ti faccio un esempio per farti capire cosa intendo precisamente con questa frase....

Matteo 16,21-23

Da allora Gesù cominciò a spiegare ai suoi discepoli che doveva andare a Gerusalemme e soffrire molte cose da parte degli anziani, dei capi dei sacerdoti, degli scribi, ed essere ucciso, e risuscitare il terzo giorno.
Pietro, trattolo da parte, cominciò a rimproverarlo, dicendo: «Dio non voglia, Signore! Questo non ti avverrà mai».
Ma Gesù, voltatosi, disse a Pietro: «Vattene via da me, Satana! Tu mi sei di scandalo.
Tu non hai il senso delle cose di Dio, ma delle cose degli uomini».

Pietro aveva detto quelle parole, perchè amava Gesù...non voleva perderLo in quella maniera poi, ma Gesù cosa gli risponde?

«Vattene via da me, Satana! Tu mi sei di scandalo.
Tu non hai il senso delle cose di Dio, ma delle cose degli uomini».

Noi non abbiamo il senso delle cose di Dio, ma di quelle degli uomini, anche se pregando ci vengono date delle conferme dalla Sua stessa Parola, non sempre sono giuste...perchè le giriamo a nostro favore... [SM=x795134]

)Sil(

00lunedì 27 aprile 2009 19:08

Re:

Isaia53.Mattia, 26/04/2009 21.43:
Io penso (e mi riallaccio alla premessa) che qualcuno di voi possa pensar "male" di me. Non mi interessa. Ogni fratello può avere i propri difetti di conseguenza come io posso esser tentato nell'arrabbiamri anche voi potete esserlo nel pensare che sto rompendo le scatole con i miei modi ma appunto come dicevo non ne voglio sapere perchè voglio amare come DIo chiede di amare ovvero senza guardare ai difetti e alle pagliuzze negli occhi degli altri.

Quindi scusate ancora.

io non penso male di te, non so per cosa ti stai scusando.....ho capito anch'io, come un sorriso, che sei impaziente... [SM=g27828]

Mi unisco, quindi, alla tua preghiera [SM=x795130]

Trisha123

00lunedì 27 aprile 2009 20:09

Mattia, anch'io mi unisco alla preghiera..... [SM=x795130]

Credo di essere impaziente quanto te [SM=g27828]

Isaia53.Mattia

00lunedì 27 aprile 2009 21:28

Guarda sorriso sul fatto che uno sia vero servo di Dio non lo metto in discussione penso che Claudio l'abbia dimostrato in piu' di un'occasione di amare davvero il Signore.

HO semplicemente detto che nessun servo di Dio nemmeno il migliore (migliore dal punto di vista umano intendo) è perfetto e può sicuramente sbagliare...certo io posso sbagliarmi ma sino ad ora piu' leggo la scrittura e piu' trovo conferme.

Il peso a cui ti riferisci è un peso che mi dice di "sforzarmi" a rimanere qui e amare i fratelli quando vi dico la verità avrei voluto chiudere i forum e non sentirne piu' parlare...ripeto: io per ora non credo a questa interpretazione di Claudio "Dio crea apposta il malvagio e non offre a tutti la salvezza"ma come mi dite aspettiamo la fine dello studio.

Può essere che mi ricrederò come può essere che rimarrò fermo su quanto invece leggo io nella scrittura.

Sul fatto "chi è che mi mette in testa che voi pensiate che non son fratello e quindi allontanarmi" certo hai ragione, mi è venuto il dubbio che fosse "qualcuno" a suggerirmi queste cose...ma è anche vero che è stato scritto espressamente che uno è da considerarsi fratello se crede in TUTTE le parole di Gesù ed in tutta la verità....ora, siccome voi reputate questo discorso di Dio che crea una creatura apposta per poi farla soffrire siete convinti che sia verità a rigor di logica significa che io non sto credendo a una parte della vostra verità.

Sia chiaro: anche per me DIO E' DIO E HA IL DIRITTO DI FARE QUELLO CHE VUOLE e nessuno potrebbe recriminargli nulla......ma siccome la scrittura stessa mi presenta il carattere di Dio io SO che Dio pur potendo fare quel che vuole lo fa con logica, giustizia, imparzialità verso chiunque dando a CHIUNQUE le stesse possibilità di modo che NESSUNO alla fine dei tempi potrà dire "a me non è stata data la stessa possibilità". Questo è il Dio che io leggo nella bibbia...quindi si, Dio può fare ciò che vuole con le proprie creature, e io leggo che Egli ha scelto di dare loro libertà. Se domani Dio dovesse decidere di apparire e vaporizzare il mondo chi potrebbe recriminare qualcosa?

Questo è quello che io credo...siccome tornando al discorso "verità", questo fatto dell'elezione per voi è verità assoluta e non date spazio ad altre possibili interpretazioni, traggo la conclusione che non credendo alla vostra visione della verità io sia uno di quelli che NON crede a tutte le parole di Gesù di conseguenza come scritto nell'altro thread NON un vero fratello (attenzione: all'elezione credo anche io eh...ma come sapete seguita da una preconoscenza come ci dicevamo io e te tramite messaggi privati di chi avrebbe risposto si alla chiamata senza resistere a oltranza).

Claudio ha giustamente scritto che non si può insegnare l'algebra a uno che manco sa la tabellina del due...il fatto è che però quando uno ha imparato la tabellina del due e poi impara l'algebra non è che la tabellina e le operazioni basilari vengono stravolte e cambiano significato...a me pare invece che l'algebra che stia spiegando ora claudio sia proprio contraria a quanto da lui stesso scritto in altre occasioni ma ripeto ancora: attendiamo come dite il termine dello studio.

Io l'ultima cosa che ho scritto seguendo anche il consiglio di Sandra ovvero cercare come fa Claudio negli stessi versetti, nelle stesse lettere e soprattutto negli stessi contesti le motivazioni per cui mi sento di affermare che l'interpretazione che sta dando è in parte errata, la reputo un'ulteriore conferma e se vi interessa la trovate nell'altro thread sui salmi.

un sorriso

00lunedì 27 aprile 2009 22:21

Isaia53.Mattia, 27/04/2009 21.28:

Il peso a cui ti riferisci è un peso che mi dice di "sforzarmi" a rimanere qui e amare i fratelli quando vi dico la verità avrei voluto chiudere i forum e non sentirne piu' parlare...

Questo non lo sapevo...

Ti chiedo di mettere tutto nelle mani del Signore, ed aspettare....

Ho provato io tante volte e si è risolto tutto nel migliore dei modi! [SM=g27823]

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