manni78
00martedì 19 luglio 2011 19:03
Ormai si parla sempre e solo di cesareo per il bulldog dandolo praticamente per scontato, ma la mia domanda è : "è così difficile che una bulla possa partorire senza cesareo? E qualcuno di voi ha avuto questa esperienza?"
alessiaigor
00martedì 19 luglio 2011 21:31
personalmente no.
ma è davvero difficile.
la cagnetta soffre di più, non sei sicuro che riesca a farcela da sola e in quel caso dovresti già avere tutto pronto per un cesareo d'urgenza.
preferirei non rischiare la vita della cagnetta...ma non è impossibile...qualcuna riesce!
Monica e Winston
00martedì 19 luglio 2011 23:02
Io non rischierei mai
La cosa e' semplice ... le femine sono di bacino stretto, i cuccioli hanno la testa grande ... non e' detto che non c'e' la facciano in rari casi ma la possibilita che qualcosa vada storto e' grande e si rischia troppo.
Comunque non e' l'unica razza che ha questo problema
manni78
00mercoledì 20 luglio 2011 13:05
ho fatto questa domanda perchè è vero che il bulldog ha il bacino stretto, ma è altrettanto vero che i bulldogghini appena nati non hanno la testa notevolmente più grande rispetto a neonati altre razze e alcuni giorni fa mi è capitato di leggere un articolo in cui si dice che in Inghilterra sia entrata in vigore una legge per gli allevatori di bulldogs che tenderebbe a riportare un pò verso il parto naturale... nello specifico una fattrice non dovrebbe sottoporsi a oltre 2 cesarei nella vita e il terzo potrebbe essere consentito solo previo attestazione medico veterinaria che ne indicasse la necessità per la salvaguardia della fattrice. Ad ogni modo di regola una femmina dovrebbe partorire al max 4 volte di cui max 2 con cesareo. Se ritrovo l'articolo ve lo posto.
alessiaigor
00mercoledì 20 luglio 2011 14:43
si si sono le nuove regole inglesi.
trovo che sia una cosa giusta limitare i cesarei, ma trovo altrettanto giusto prima di tutto salvaguardare le mie cagnette.
4 parti per me sono comunque troppi per una bulldog, sia che siano naturali sia che siano cesarei.
comunque, in inghilterra molti cercherano di eludere queste norme, altri proveranno a seguirle..sta di fatto che le uniche che rischiano sono solo le bulle.
Simone e Gina
00mercoledì 20 luglio 2011 15:26
Ciao ragazzi, argomento interessantissimo, partendo dal presupposto che la mia Ginetta non la metterei mai in rischio di morte o di farle sentire troppo dolore, quindi io farò in futuro un cesareo sicuro al 100%, ma la mia domanda è, avete mai visto delle bullette dopo il cesareo? Cioè il cesareo consiste nel tagliare la pancia, poi si vedono le cicatrici? E' un pò brutto da vedere? Insomma per chi se ne intendesse di parti dei bulldog, può scrivere gentilmente i pro e i contro e se ne valga la pena far partorire una bulla??? Anche perkè ho sentito molti casi che durante un parto la bulla muore per infarto o arresto cardiaco o roba varia... Penso che nn me la perdonerei mai una situazione del genere...
alessiaigor
00mercoledì 20 luglio 2011 18:34
prima di procedere con un parto sarebbe meglio prima fare un'ecocardio per vedere lo stato di salute della bulla.
se tutto e a posto e se ha le carte in regola (mi riferisco al pedigree)allora puoi procedere.
il taglio si vede come si vede sulle donne, ma essendo il bulldog un cane basso, non lo noterai quasi per niente.si cicatrizza in una decina di giorni.+epoi avendo la pelle molto rilassata nell'addome, la cicatrice si nasconde tra i due lembi di pelle che scendono dai lati....non so se mi sono spiegata bene...
claudiabordin
00mercoledì 20 luglio 2011 18:41
Premesso che il parto naturale è sicuramente, lo dice la parola stessa, più naturale e quindi migliore, in ogni caso nel bulldog io lo ritengo troppo pericoloso.
Non avrei mai potuto rischiare la vita della Morgana facendole provare il parto naturale per poi magari dover intervenire con urgenza a fare un cesareo per complicazioni durante il parto.
Per quanto riguarda invece il cesareo, se questo è fatto da un veterinario che conosce il bulldog ed in grado di fare un'anestesia su questo tipo di cani, direi che non ha controindicazioni.
Morgana dopo due ore dal cesareo era già in piedi, è scesa da sola dalla macchina ed è salita in casa senza aiuti.
La cicatrice sinceramente non si vede nemmeno a meno che non la metti a pancia all'aria.
P.S. per quanto riguarda l'ecocardio e le analisi, sarebbe meglio farle prima dell'accoppiamento in modo da essere sicuri che l'eventuale cesareo non possa portare rischi superiori a quelli di una normale operazione.
Uragano Dior
00mercoledì 20 luglio 2011 19:20
Re:
alessiaigor, 20/07/2011 14.43:
si si sono le nuove regole inglesi.
trovo che sia una cosa giusta limitare i cesarei, ma trovo altrettanto giusto prima di tutto salvaguardare le mie cagnette.
4 parti per me sono comunque troppi per una bulldog, sia che siano naturali sia che siano cesarei.
comunque, in inghilterra molti cercherano di eludere queste norme, altri proveranno a seguirle..
sta di fatto che le uniche che rischiano sono solo le bulle. ![[SM=x830146]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/17/42926004.gif)
caramellae luci
00giovedì 21 luglio 2011 10:42
La mamma di Caramella al tempo mise al mondo 8 cucciolotti con parto naturale, tutti viventi e senza alcuna complicanza. E' anche vero che, mi ha spiegato il vet, quando sono cos' tanti è facile che restino piccolini nell'utero. Va comunque programmato tutto prima ancora dell'accoppiamento, fare ecocardiogramma, le analisi del sangue e il resto: può andare meravigliosamente bene come nel caso della mamma di Caramella ( e cmq avevano 2 sale operatorie pronte nella struttura)ma non ci si può affidare al caso.
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claudiabordin
00giovedì 21 luglio 2011 11:05
Lucia devo contraddirti....Caramella e i fratellini sono nati con parto cesareo in una clinica specializzata!!!!
caramellae luci
00giovedì 21 luglio 2011 11:10
Re:
claudiabordin, 21/07/2011 11.05:
Lucia devo contraddirti....Caramella e i fratellini sono nati con parto cesareo in una clinica specializzata!!!!
Davvero???!!!! la mia cagnolina è piena di gossip!!!
![[SM=x830157]](http://www.vocinelweb.it/faccine/confuse/77.gif)
ecco perchè tutta quella storia degli antibiotici...un giorno potremo scrivere un libro su questa storia
![[SM=x830168]](http://www.vocinelweb.it/faccine/cartelli/04.gif)
GiOr.
00giovedì 21 luglio 2011 13:48
Orazio, il mio primo bullo, è nato con parto naturale era una cucciolata di 5 bulletti. E' possibile che qualche bulla riesca anche a partorire in modo naturale ma è troppo rischioso!!!
EmaWinston-Gun
00martedì 26 luglio 2011 22:44
Ragazzi, qui in Italia funziona così, ma ho avuto la fortuna, in questi ultimi 2 anni, di confrontarmi con alcuni fra gli allevatori inglesi più importanti! Beh, loro fanno tutti il parto naturale ed intervengono con il cesareo solo se strettamente necessario! Inoltre loro hanno dei regolamenti che permettono al massimo due parti cesarei per ogni femmina. Addirittura, Mr Norman Devis,titolare di uno dei più famosi allevamenti Inglesi, in una interessantissima conferenza tenuta pochi mesi fà ha detto che lui vorrebbe che se ne permettesse soltanto uno. Lui ha anche detto che nella sua lunga esperienza ha constatato che le femmine con una bella coda dritta ed un pò lunga (detta a manico di pompa)hanno molte meno difficoltà nel parto rispetto alle femmine che hanno invece code storte o quasi inesistenti!
![[SM=x830187]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/1124515_356776_mondodifiori.gif)
nikita_jovany
00mercoledì 27 luglio 2011 13:08
Re:
EmaWinston-Gun, 26/07/2011 22.44:
Ragazzi, qui in Italia funziona così, ma ho avuto la fortuna, in questi ultimi 2 anni, di confrontarmi con alcuni fra gli allevatori inglesi più importanti! Beh, loro fanno tutti il parto naturale ed intervengono con il cesareo solo se strettamente necessario! Inoltre loro hanno dei regolamenti che permettono al massimo due parti cesarei per ogni femmina. Addirittura, Mr Norman Devis,titolare di uno dei più famosi allevamenti Inglesi, in una interessantissima conferenza tenuta pochi mesi fà ha detto che lui vorrebbe che se ne permettesse soltanto uno. Lui ha anche detto che nella sua lunga esperienza ha constatato che le femmine con una bella coda dritta ed un pò lunga (detta a manico di pompa)hanno molte meno difficoltà nel parto rispetto alle femmine che hanno invece code storte o quasi inesistenti!
Ma tu stavi alla conferenza??? :) io ero quella impacciata che traduceva :p
Uragano Dior
00mercoledì 27 luglio 2011 15:52
Re:
EmaWinston-Gun, 26/07/2011 22.44:
Ragazzi, qui in Italia funziona così, ma ho avuto la fortuna, in questi ultimi 2 anni, di confrontarmi con alcuni fra gli allevatori inglesi più importanti! Beh, loro fanno tutti il parto naturale ed intervengono con il cesareo solo se strettamente necessario! Inoltre loro hanno dei regolamenti che permettono al massimo due parti cesarei per ogni femmina. Addirittura, Mr Norman Devis,titolare di uno dei più famosi allevamenti Inglesi, in una interessantissima conferenza tenuta pochi mesi fà ha detto che lui vorrebbe che se ne permettesse soltanto uno. Lui ha anche detto che nella sua lunga esperienza ha constatato che le femmine con una bella coda dritta ed un pò lunga (detta a manico di pompa)hanno molte meno difficoltà nel parto rispetto alle femmine che hanno invece code storte o quasi inesistenti!
Ema ho letto non ricordo dove, che le femmine che partoriscono con parto naturale, è probabile che mettano al mondo femmine che altrettanto lo possono fare con meno rischi delle generazioni di femmine che partoriscono col cesareo.
Diciamo che è un punto di forza che si tramandano di generazione in generazione, tu cosa dici?
Uragano Dior
00mercoledì 27 luglio 2011 15:53
p.s.
Intendevo parlare ovviamente di femmine BULLDOG inglesi.
GiOr.
00giovedì 28 luglio 2011 13:43
Re: Re:
Uragano Dior, 27/07/2011 15.52:
Ema ho letto non ricordo dove, che le femmine che partoriscono con parto naturale, è probabile che mettano al mondo femmine che altrettanto lo possono fare con meno rischi delle generazioni di femmine che partoriscono col cesareo.
Diciamo che è un punto di forza che si tramandano di generazione in generazione, tu cosa dici?
E' proprio così. Non ho esperienza di parti con i bulldog, ma con i chihuahua, razza che conosco bene e che come i bulldog ha grosse difficoltà nei parti, le mamme che partoriscono senza cesareo di solito mettono al mondo future mamme che partoriranno naturalmente anche loro. Come hai detto tu Uragano Dior è proprio un punto di forza che si tramandano da madre a figlia.
Monica e Winston
00venerdì 29 luglio 2011 04:09
Lui ha anche detto che nella sua lunga esperienza ha constatato che le femmine con una bella coda dritta ed un pò lunga (detta a manico di pompa)hanno molte meno difficoltà nel parto rispetto alle femmine che hanno invece code storte o quasi inesistenti!
Che interessante ... mi piacerebbe sapere come mai .... cioe', come e perche a livello anatomico questi due fattori (parto naturale / coda a manico di pompa) si collegano. A questa conclusione ci e' arrivato solo con la sua "lunga esperienza" o ci sono dei fattori scientifici che lo provano?
Per carita' ... non voglio mettere in dubbio quanto detto da Mr. Devis(e non ho la conoscenza ed esperienza per farlo) ma per me conta non solo la esperienza (che e' importantissima) ma anche una valida spiegazione scientifica. Scusatemi se rompo ma la curiosita' e' piu' forte di me.
Monica e Winston
00venerdì 29 luglio 2011 04:21
Scusate, ma chiedo se si puo' dire, (per quelli che non lo sanno), proprietari di quale allevamento sono Norman e Kevin Devis (padre e figlio)
belbullo
00venerdì 29 luglio 2011 09:35
Re:
Monica e Winston, 29/07/2011 04.09:
Lui ha anche detto che nella sua lunga esperienza ha constatato che le femmine con una bella coda dritta ed un pò lunga (detta a manico di pompa)hanno molte meno difficoltà nel parto rispetto alle femmine che hanno invece code storte o quasi inesistenti!
Che interessante ... mi piacerebbe sapere come mai .... cioe', come e perche a livello anatomico questi due fattori (parto naturale / coda a manico di pompa) si collegano. A questa conclusione ci e' arrivato solo con la sua "lunga esperienza" o ci sono dei fattori scientifici che lo provano?
Per carita' ... non voglio mettere in dubbio quanto detto da Mr. Devis(e non ho la conoscenza ed esperienza per farlo) ma per me conta non solo la esperienza (che e' importantissima) ma anche una valida spiegazione scientifica. Scusatemi se rompo ma la curiosita' e' piu' forte di me.
esatto Monica,vorrei saperlo anch'io!
![[SM=x830176]](https://img.freeforumzone.it/upload/339001_f42.gif)
carla e mistertoffee
Uragano Dior
00venerdì 29 luglio 2011 09:44
Re:
Monica e Winston, 29/07/2011 04.21:
Scusate, ma chiedo se si puo' dire, (per quelli che non lo sanno), proprietari di quale allevamento sono Norman e Kevin Devis (padre e figlio)
Questi due nomi, facendo ricerche su fb, sono due giudici... su fb ti metto il link dove li ho trovati, ma visto che li ho trovati su un allevamento inglese non li metto qui.
nikita_jovany
00venerdì 29 luglio 2011 12:39
Re: Re:
belbullo, 29/07/2011 09.35:
esatto Monica,vorrei saperlo anch'io!
carla e mistertoffee
Ho io il biglietto da visita e anche i contatti dei Norman e Kevin Davis, se vi serve posso mandare in FFz
salutoni
belbullo
00venerdì 29 luglio 2011 12:59
Re: Re: Re:
nikita_jovany, 29/07/2011 12.39:
Ho io il biglietto da visita e anche i contatti dei Norman e Kevin Davis, se vi serve posso mandare in FFz
salutoni
ti ho mandato un'ffz
Monica e Winston
00venerdì 29 luglio 2011 18:14
Scusate forse non sono riuscita a farmi capire ... io so bene chi sono i Sig.ri Devis, ho avuto la l'occasione di conoscerli e scambiare telefonate con loro nel 2006. Sono entrambi Giudici e Allevatori di fama mondiale ... chiedevo solo se si poteva nominare il loro Allevamento per quelli che non lo sano.
So che Norman ha dato una confernza poco tempo fa in Italia (organizzata dal CIB) alla quale, se fosse stata in Italia ci sarei andatta molto volentieri.
Mi sembrava importante far capire anche agli altri (e non tutti sono curiosi come te e me che andiamo subbito a cercare sulla rete la info) chi fosse Mr Devis perche parlare possonno parlare tutti, ma non tutti sanno quello che dicono.
Ho cercato nella rete un documento che riportasse quanto detto in quella conferenza, mi sarebbe piaciutto leggerlo.
Se qualcuno lo trova prego me lo faccia sapere
![[SM=x830207]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/1124515_1099425_fleursmile.gif)
Monica e Winston
00venerdì 29 luglio 2011 18:17
Scusate, ho dimenticato di dirvi grazie per l'info che mi avete passato
ElenaGioia
00venerdì 29 luglio 2011 20:06
"Beh, loro fanno tutti il parto naturale ed intervengono con il cesareo solo se strettamente necessario! Inoltre loro hanno dei regolamenti che permettono al massimo due parti cesarei per ogni femmina. Addirittura, Mr Norman Devis,titolare di uno dei più famosi allevamenti Inglesi, in una interessantissima conferenza tenuta pochi mesi fà ha detto che lui vorrebbe che se ne permettesse soltanto uno."
La mamma di Ace, dopo i tre parti che una volta erano il limite in inghilterra è stata venduta in italia dai signori sopra, dove a sei anni ha fatto il quarto parto.
E' bello dire che si è d'accordo a far fare un parto solo alle cagne quando sei un allevamento di fama mondiale che poi puo' venderle ad un prezzo alto a qualcuno che magari gli fa fare altri tre parti!!!!
Ahhhhhh sti inglesi!!!!!
![[SM=x830158]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/64/17940636.gif)
Monica e Winston
00venerdì 29 luglio 2011 21:20
La mamma di Ace, dopo i tre parti che una volta erano il limite in inghilterra è stata venduta in italia dai signori sopra, dove a sei anni ha fatto il quarto parto.
E' bello dire che si è d'accordo a far fare un parto solo alle cagne quando sei un allevamento di fama mondiale che poi puo' venderle ad un prezzo alto a qualcuno che magari gli fa fare altri tre parti!!!!
Ecco ... allora quello che avevo scoperto da me tu lo confermi ... proprio a questo punto volevo arrivare ...
Grazie Elena! una coccola speciale per Ace!
Uragano Dior
00domenica 31 luglio 2011 01:18
Re:
Monica e Winston, 29/07/2011 21.20:
La mamma di Ace, dopo i tre parti che una volta erano il limite in inghilterra è stata venduta in italia dai signori sopra, dove a sei anni ha fatto il quarto parto.
E' bello dire che si è d'accordo a far fare un parto solo alle cagne quando sei un allevamento di fama mondiale che poi puo' venderle ad un prezzo alto a qualcuno che magari gli fa fare altri tre parti!!!!
Ecco ... allora quello che avevo scoperto da me tu lo confermi ... proprio a questo punto volevo arrivare ...
Grazie Elena! una coccola speciale per Ace!
Apperò! alla faccia della coerenza!!!
Monica e Winston
00domenica 31 luglio 2011 17:49
Pat ... se uno vende una femmina che ha gia' fatto il numero di parti massimo e ci tieni davvero alla salute della cagna, cosa fa? La sterilizzi prima di venderla, no?
A questo punto nel loro regolamento non farebbero meglio a mettere ... "una volta che la femmina ha raggiunto il suo numero massimo di parti va sterillizzata"
Mmmmhhhhh ....