Palla ingiocabile e provvisoria

Ciao a tutti il quesito è questo:
alla gara di domenica il mio marcato tira un colpo al green, troppo corposo, lungo. a me sembra vada fuori limite con i rimbalzi e gli suggerisco di giocare una provvisoria. Lui la gioca, e atterra in bunker, ci avviciniamo e andiamo a cercare la prima e scopriamo che non è andata fuori limite ma giace attaccata ad una rete di recinzione. A questo punto può dichiararla ingiocabile e tenere la provvisoria o è costretto a giocare la prima magari droppandola???
Lui (giocatore più esperto di me) ha giocato la prima dalla rete (non volendo droppare) dicendo che non era possibile giocare la provvisoria dato che la prima è stata trovata.

La provvisoria si può giocare (ed utilizzare) solo se palla originale è persa fuori da ostacolo d'acqua o fuori limite. La palla ingiocabile non è contemplata... e se ci pensi c'è una logica

Ciao,
Marcello

Grazie per la risposta.
Quindi al limite, avrebbe potuto non cercarla e dichiararla persa?

Si, ma se trova me marcatore, compagno, o spettatore, gliela vado a cercare e a far giocare visto che sarebbe giusto e corretto.
Avrebbe potuto dire, rigioco il colpo con perdita di distanza e colpo, ma se ha detto provvisoria, si va a cercare e zitti tutti.
Ciao Marcello, sempre ventoso Le Fonti? Sto giocando un po' meglio di allora, grazie a Dio....

miiiiiiii
severissimo.

ma la palla deve anche essere identificata? In questo caso il giocatore avrebbe potuto non identificarla?

Non identificare la palla sarebbe ovviamente scorretto, e il golf, si ripete spesso nei forum di LezionidiGolf, è l'unico gioco dove il giocatore si può (e si deve) dare le penalità da solo. E comunque la palla che si gioca va dichiarata all'inizio agli altri giocatori, per quello che ne so io.

Il marcatore SUGGERISCE di giocare una provvisoria...il giocatore (esperto) esegue...tutto regolare?

CONSIGLIO dato e accettato penalità per entrambi.

Però il marcatore può informare il giocatore sulla possibilità di giocare una provvisoria (il regolamento non è consiglio).
Differenza sottile ma essenziale.

Grazie Bibo69 mi era sfuggito il "suggerisco" ma effettivamente non era un consiglio quanto il non dover perdere poi + tempo a tornare indietro e rigiocare dato che mi era parsa fuori limite la sua palla.

Giovanni sei una serpe!!! (scherzo ovviamente)

copiato dal forum regole del golf:

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Suggerire a un giocatore di dichiarare una palla come ingiocabile è considerato Consiglio che influenza il giocatore nella condotta di gioco (Decisione 2-1/16). Spiegare a un giocatore le possibilità che ha secondo una Regola non è considerato Consiglio. Bisogna però stare molto attenti poichè il limite tra volere spiegare una Regola e volere influenzare il gioco dell'altro spesso è molto sottile. Naturalmente, se si vede che un giocatore sta per infrangere una Regola e/o sta per fare un'errore su una procedura, e noi lo vediamo, fa parte dello spirito del gioco avvertirlo prima.

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Io ovviamente ho spiegato una regola (o usanza - tirare una provvisoria e poi andare a cercare)

Ed io, che mi sono riletto, ho scoperto che nel mi precedente post ho scritto una castroneria.

Chi la nota?

Intanto mi faccio 10 flessioni

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CONSIGLIO dato e accettato penalità per entrambi.

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penso sia il fatto di "accettato".
se il consiglio non è chiesto non c'è penalità.
Sbaglio?

esatto: ho confuso il chiedere consiglio con accettare consiglio.

Hehehe... quel weekend la brezza era piuttosto sostenuta, soprattutto sabato, e capita spesso... il che in questi giorni di caldo non è poi così male . Se capiti ancora da queste parti fammi un fischio!

Ciao,
Marcello

P.S.: mt14, non puoi "dichiarare" persa una palla. Nelle Definizioni è specificato esattamente quando una palla è considerata persa.

Per MT 14 : il consiglio dato comporta 2 colpi di penalità per chi lo dà anche se non è accettato,se accettato 2 colpi per entrambi.
"posso anche non riconoscere la mia palla" :a golf si gioca una vita intera questi sotterfugi pria o poi te li ritrovi nella tua coscienza ,prima di tutto lo "spirit of the game"
Ciao Gianfranco

come già sottolineato io non ho dato un consiglio
ma ho spiegato a un giocatore le possibilità che ha secondo una Regola (che non è considerato Consiglio).

E' un po' tirata ma va bene al caso.
Sinceramente non era un consiglio ma un evitare di dover tornare indietro nel caso la palla fosse persa o fuori limite

Per MT14 : non ti ho accusato di avre dato un consiglio ho solo cercato di spiegare quello che può accadere.
Ciao Gianfranco

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non ti ho accusato di avre dato un consiglio ho solo cercato di spiegare quello che può accadere.
Ciao Gianfranco

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Guarda che non sono mica arrabbiato, e non volevo accusarti di niente.

Niente mi vieta di accettare un consiglio; è vietato solo chiederli e darli.

BTW, in match play possono succedere cose molto diverse che in gare a colpi. Ad esempio, se sul tee di un par 3 prima di giocare chiedo a un compagno di gara che ferro ha usato e lui mi risponde incorriamo entrambi in due colpi di penalità; se lo chiedo a un avversario perdo la buca nel momento in cui lo chiedo, quindi la sua risposta è ininfluente.

Ciao,
Marcello