Osservazioni dei periodi lunari

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MauriAsti
00Monday, October 15, 2007 12:05 PM
La luna dell'11 ottobre 2007 ha segnato un periodo di ormai 5 giorni (da giovedì a tutt'oggi lunedì) all'insegna del bel tempo.

E' quindi prevedibile che da qui al 9 novembre, data della prossima luna nuova, le giornate si susseguano con bel tempo ed assenza di precipitazioni.

Ovviamente, è una previsione di lungo periodo (sapete tutti ormai come la penso sulla luna e la sua fondatezza [SM=g27811] non scientifica).

Al fine di evitare discussioni infinite e per poter consultare come si deve questa discussione che durerà fino alla fine della stagione che ci interessa, la blocco [SM=g27811]

Se Simolimo vorrà sbloccarla, allora anche per me andrà bene [SM=x147672] , ma vorrei che rimanesse pulita per poter consultare facilmente tali previsioni. [SM=g27823]

simolimo
00Monday, October 15, 2007 12:43 PM
Teniamola bloccata! E sia!!...Però anche a me piacerebbe che le altre discussioni fossero PULITE e non IMPESTATE di belinate! Come la mettiamo???? [SM=x147658] [SM=x147677] [SM=x147658] [SM=x147677]
MauriAsti
00Monday, October 15, 2007 12:58 PM
Rispondo qui a Matteo che giustamente ha fatto una domanda alla quale però davo per scontata la risposta : le osservazioni oggetto di questa discussione sono di Limone e si basano su osservazioni appunto (scusate il gioco di parole) fatte a Limone.
Onestamente non mi frega un bel nulla del tempo che fa ad Asti, ad Imperia o da altre parti.
Le osservazioni inoltre sono state fatte basandomi su telefonate al custode, presenza durante metà venerdì, sab e dom per intero ed oggi guardando le webcam che danno decisamente un bel sole.
Va da se che non posso vivere ad ogni luna piena per 4/6 giorni a Limone, quindi mi arrangio con mezzi "di fortuna" [SM=g27811] e forse anche di fortuna sono le previsioni (anzi : di sicuro [SM=g27828] ).
Ma tanto basta per far constatare con qualche "abbondante approsimazione" [SM=g27829] che la luna potrebbe "indicare" (e non influire) l'andamento metereologico [SM=x147670] [SM=x147670] [SM=x147672] [SM=x147672]

MauriAsti
00Monday, October 15, 2007 1:01 PM
Re:
simolimo, 15/10/2007 12.43:

Teniamola bloccata! E sia!!...Però anche a me piacerebbe che le altre discussioni fossero PULITE e non IMPESTATE di belinate! Come la mettiamo???? [SM=x147658] [SM=x147677] [SM=x147658] [SM=x147677]




La mettiamo, la mettiamo....nella posizione che più preferisci [SM=g27828] [SM=g27828]
Diciamo che tanto mi è bastato per capire che sei talmente curioso della cosa che accetti di tenerla bloccata per poterla consultare. [SM=g27828]
Se la si sbloccasse, visto che si tratta di un post ogni 28 giorni, non si vedrebbe mai più. [SM=x147672] [SM=x147670]


simolimo
00Monday, October 15, 2007 1:08 PM
Hai fatto bene a specificarlo, perchè o tu o il tuo custode dovete essere o ciecati o aver preso una bella ciucca, per non accorgervi che domenica, almeno fino alle 13, a Limone il tempo era quantomeno "coprolitico": nebbiun dai 1500 in su, cielo coperto sotto, pure un po' di pioviggine. [SM=x147658] [SM=x147656] [SM=x147684]

E ora come si fa? Si rivedono le previsioni?? [SM=g27833]
MauriAsti
00Monday, October 15, 2007 1:49 PM
Assolutamente no! Io non so se eri presente a Limone domenica, io si [SM=x1373786]

La giornata è stata nel complesso "bella" [SM=g27811] , con un leggere velature ed alle 16,30 circa quando sono andato via era ancora con cielo "normalmente" bello.

Ribadisco in pieno quindi le previsioni già scritte. [SM=g27828]

Non aspettiamoci quindi un gran che di precipitazioni fino circa al 9 novembre. [SM=x147694]

Il fatto di nebbie, velature, giornate nuvolose o altro è cmq da ritenersi fenomeno che potrà tranquillamente verificarsi, ma con frequenze minime [SM=g27833]


simolimo
00Monday, October 15, 2007 3:43 PM
E allora le webcam MENTONO!! Io le ho guiardate 2 volte (TUTTE) in mattinata e dire che il tempo faceva schifo era poco!!! Mah??? [SM=x147658] [SM=x147658] [SM=x147658]
MauriAsti
00Monday, October 15, 2007 3:54 PM
Re:
simolimo, 15/10/2007 15.43:

E allora le webcam MENTONO!! Io le ho guiardate 2 volte (TUTTE) in mattinata e dire che il tempo faceva schifo era poco!!! Mah??? [SM=x147658] [SM=x147658] [SM=x147658]




Potrei consigliare alla Lift allora delle webcam migliori [SM=x147658] [SM=x147658] o a te una visita oculistica approfondita [SM=x147692] [SM=x147692]

Addirittura sono andato a prendermi un aperitivo con amici in maniche di camicia [SM=x147691] [SM=x147691] al sole e smanicato all'ombra [SM=g27811]

Se poi inizi a tirar fuori tutte ste storie perchè senti già rafforzare le mie teorie, allora è tutta un'altra storia [SM=x147693] [SM=x147693]



Stesy
00Monday, October 15, 2007 4:19 PM
Re:
simolimo, 15/10/2007 15.43:

E allora le webcam MENTONO!! Io le ho guiardate 2 volte (TUTTE) in mattinata e dire che il tempo faceva schifo era poco!!! Mah??? [SM=x147658] [SM=x147658] [SM=x147658]

Quoto Simone, mi spiace contraddirti Mauri ma ieri ero su, al mattino il cielo era velato con qualche sprazzo di sole, il pomeriggio è andato via via peggiorando con nebbia fin sopra il paese e pioggerellina fine. Stamattina invece era quasi sereno.


Cmq per la cronaca, a Limone si aspettano una nevicatona per il 28 ottobre! Mi sa che le tue teorie vanno a farsi friggere [SM=x147725] [SM=g27828] [SM=g27828]


MauriAsti
00Monday, October 15, 2007 4:43 PM
Re: Re:
Stesy, 15/10/2007 16.19:

Quoto Simone, mi spiace contraddirti Mauri ma ieri ero su, al mattino il cielo era velato con qualche sprazzo di sole, il pomeriggio è andato via via peggiorando con nebbia fin sopra il paese e pioggerellina fine. Stamattina invece era quasi sereno.


Cmq per la cronaca, a Limone si aspettano una nevicatona per il 28 ottobre! Mi sa che le tue teorie vanno a farsi friggere [SM=x147725] [SM=g27828] [SM=g27828]






Assolutamente no! [SM=g27811] All'ora a cui sono andato via io era bello, o diciamo bellino se proprio insisti. Poi non so [SM=x147694]
Sta di fatto che non è un giorno che segna tutto il periodo [SM=x147688] [SM=x147688] non so come fare a farvelo capire [SM=x147664] [SM=x147709]

Inoltre, se ben leggi, ho scritto "Non aspettiamoci quindi un gran che di precipitazioni fino circa al 9 novembre.

Il fatto di nebbie, velature, giornate nuvolose o altro è cmq da ritenersi fenomeno che potrà tranquillamente verificarsi, ma con frequenze minime
"

Un fenomeno di precipitazione, ma solo UNO, non implica che ci siano precipitazioni per i 28 giorni, quindi se così sarà mi riterrò più che soddisfatto dell'andamento climatico [SM=x147689] ; se così non dovesse essere, è solo la prima osservazione e io NON HO MAI PRETESO che sia un metodo scientifico accurato, preciso ed attendibile. Ma più semplicemente ..... un andamento generico [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=x147658] [SM=x147658]

simolimo
00Monday, October 15, 2007 6:10 PM
Ma io non contesto il metodo (cioè in verità sai bene che per me è una CA**TA ASSURDA [SM=x147657] ...ma voglio vedere se almeno una volta ci prendi! [SM=x147658] [SM=x147693] ), ma solo il fatto che domenica a Limone fosse brutto. Punto. Suq uesto NON transigo!!! [SM=x147719]
MauriAsti
00Monday, October 15, 2007 9:21 PM
Ma ti rendi conto che tu, Matteo e Stesy vi state fossilizzando su una giornata (dico UNA) quando le previsioni che faccio sono, dicamo così, all'acqua di rose ed hanno la stessa precisa identica vcalenza delle vostre? [SM=g27828] [SM=x147664]

Credete davvero che l'andamento del tempo di domenica possa realmente influire più di quanto non lo facciano le VOSTRE previsioni scientifiche? [SM=x147658]

Così ho detto e non ritratto! Mentre le vostre previsioni ogni giorno ritrattano [SM=x147658] [SM=x147658]

simolimo
00Monday, October 15, 2007 9:31 PM
Dai amici, vi sveliamo un segreto (di Pulcinella): MAURi non crede ASSOLUTAMENTE a sta CA**TA delle previsioni lunari. Lo fa solo per sollazzarci un po'! E noi tutti del Forum non possiamo che essergli grati!!! [SM=x147707] [SM=x147665] [SM=x147685]
GRAZIE A NOME DI TUTTI MAURI!!!! [SM=x147672] [SM=x147672]
Stesy
00Tuesday, October 16, 2007 2:10 PM
Re:
simolimo, 15/10/2007 21.31:

Dai amici, vi sveliamo un segreto (di Pulcinella): MAURi non crede ASSOLUTAMENTE a sta CA**TA delle previsioni lunari. Lo fa solo per sollazzarci un po'! E noi tutti del Forum non possiamo che essergli grati!!! [SM=x147707] [SM=x147665] [SM=x147685]
GRAZIE A NOME DI TUTTI MAURI!!!! [SM=x147672] [SM=x147672]


ma ne sei proprio sicuro? [SM=x147658] A me pare inchianato lì [SM=x147703] [SM=x147694]

MauriAsti
00Tuesday, October 16, 2007 3:41 PM
Re:
MauriAsti, 15/10/2007 12.05:

La luna dell'11 ottobre 2007 ha segnato un periodo di ormai 5 giorni (da giovedì a tutt'oggi lunedì) all'insegna del bel tempo.

E' quindi prevedibile che da qui al 9 novembre, data della prossima luna nuova, le giornate si susseguano con bel tempo ed assenza di precipitazioni.

Ovviamente, è una previsione di lungo periodo (sapete tutti ormai come la penso sulla luna e la sua fondatezza [SM=g27811] non scientifica).






MauriAsti
00Friday, October 19, 2007 5:01 PM
Re:
MauriAsti, 16/10/2007 15.43:

Allora, inizio a tenere i conti [SM=x147658] [SM=x147694]
Lunedì 15 bello
Martedì 16 bello
Mercoledì 17 così così anzi velato e nuvolo ma non particolarmente brutto
Giovedì 18 anche oggi direi che la giornata è relativamente bella, forse un pò velata intorno a metà pomeriggio
Venerdì 19 bello su tutti i fronti
Sabato 20 giornata decisamente NO con lievi precipitazioni nevose, ma forse all'insegna del miglioramento serale
Domenica 21 bello su tutti i fronti
Lunedì 22 giornata normalmente bella all'insegna forse di leggeri annuvolamenti tardo pomeriggio

Primo STOP & GO di metà periodo circa : so che è ancora presto per pronunciarsi ma direi che fino ad adesso [SM=g27832] [SM=x147670]

PS osservazioni tratte dalle webcam [SM=x147670]

Martedì 23 giornata bella

Che Dio me la mandi buona [SM=g27828]





EgonZimm
00Tuesday, October 23, 2007 11:11 PM
per il giono 26-10 (luna piena) è previsto un tempo perturbato .
In considerazione del fatto che in tale giorno la luna si troverà al perigeo più vicino alla terra di tutto l'anno ed esattamente a 356.755 Km è probabile che tale situazione, in modo ciclico e non continuativo ,si possa riproporre sino alla prossima luna nuova del 10-11 .
In tal caso, se con la luna nuova coincidesse un periodo fortemente perturbato questo potrebbe allora protrarsi in modo continuativo o per tutta la fase lunare o almeno sino alla luna piena [SM=g27820] [SM=g27818] [SM=g27827]
MauriAsti
00Wednesday, October 24, 2007 9:22 AM
Re:
EgonZimm, 23/10/2007 23.11:

per il giono 26-10 (luna piena) è previsto un tempo perturbato .
In considerazione del fatto che in tale giorno la luna si troverà al perigeo più vicino alla terra di tutto l'anno ed esattamente a 356.755 Km è probabile che tale situazione, in modo ciclico e non continuativo ,si possa riproporre sino alla prossima luna nuova del 10-11 .
In tal caso, se con la luna nuova coincidesse un periodo fortemente perturbato questo potrebbe allora protrarsi in modo continuativo o per tutta la fase lunare o almeno sino alla luna piena [SM=g27820] [SM=g27818] [SM=g27827]




C'è da sperarlo perchè da li in avanti direi che tutto quello che dovesse scendere sarebbe già da considerarsi oro colato [SM=x147670] [SM=x147670]

Grazie per il sostegno Egonn [SM=x147665] [SM=g27828]

MauriAsti
00Wednesday, October 24, 2007 9:25 AM
Vedo che dopo tutti i casini su questa discussione NESSUNO tranne Egon si è messo a scrivere sopra nonostante sia sbloccata già da parecchi giorni.

Come al solito QUASI TUTTI siete dei quaquaraqua o meglio tutto chiacchiere e distintivo.

Uno in particolare poi [SM=x147658] [SM=x147658]

SimoMarco
00Wednesday, October 24, 2007 1:17 PM
io dico solo che durante il periodo che doveva essere approssimativamente caratterizzato da sole, ho visto l'ingresso di due perturbazioni da non disdegnare che hanno pure portato neve addirittura a Limone! [SM=x147658] per non parlare del freddo [SM=x147658] [SM=x147706]

MauriAsti
00Wednesday, October 24, 2007 2:20 PM
Re:
SimoMarco, 24/10/2007 13.17:

io dico solo che durante il periodo che doveva essere approssimativamente caratterizzato da sole, ho visto l'ingresso di due perturbazioni da non disdegnare che hanno pure portato neve addirittura a Limone! [SM=x147658] per non parlare del freddo [SM=x147658] [SM=x147706]





Mi viene in mente che :
-> non sei capace a leggere quello che scrivo (E' quindi prevedibile che da qui al 9 novembre, data della prossima luna nuova, le giornate si susseguano con bel tempo ed assenza di precipitazioni.) non vuol dire che NON ci saranno precipitazioni [SM=g27833]
-> non sei capace neanche a scrivere perchè tu stesso scrivi "approsimativamente caratterizzato" non vuol dire assenza di...

[SM=x147658] [SM=x147658] [SM=x147658]

Per quanto riguarda il freddo non ho minimamente citato discorsi di temperature da nessuna parte.

Diciamo che 2 perturbazioni tuttosommato di modesta entità come fino ad ora si è verificato rappresentano l'eccezione che conferma la regola [SM=x147673]

Per la millesima volta : non ho mai sostenuto di "prevedere" in modo esatto il tempo per 28 giorni, ma che grossomodo l'andamento potrebbe essere quello.

In questo post quindi sto semplicemente raccogliendo i dati (ricavati da mezzi di fortuna [SM=x147658] ) per stilare una sorta di report da cui si possa ALMENO FRA 5 o 6 MESI rendersi conto delle faccende. Prima di tale periodo è perfettamente inutile, in quanto un proverbio ben dice che "una rondine non fa primavera" [SM=x147658] [SM=x147658]

[SM=g27828]

Se a questo aggiungi le previsioni dello scorso anno che sistematicamente sbagliavano a brevissima distanza mentre i dati che riportavo io erano abbastanza giusti a lunghissima distanza, vedi un pò tu.......[SM=x147673] [SM=x147658] [SM=x147658] [SM=x147670]


MauriAsti
00Wednesday, October 24, 2007 2:24 PM
Allora, inizio a tenere i conti [SM=x147658] [SM=x147694]
Lunedì 15 bello
Martedì 16 bello
Mercoledì 17 così così anzi velato e nuvolo ma non particolarmente brutto
Giovedì 18 anche oggi direi che la giornata è relativamente bella, forse un pò velata intorno a metà pomeriggio
Venerdì 19 bello su tutti i fronti
Sabato 20 giornata decisamente NO con lievi precipitazioni nevose, ma forse all'insegna del miglioramento serale
Domenica 21 bello su tutti i fronti
Lunedì 22 giornata normalmente bella all'insegna forse di leggeri annuvolamenti tardo pomeriggio

Primo STOP & GO di metà periodo circa : so che è ancora presto per pronunciarsi ma direi che fino ad adesso [SM=g27832] [SM=x147670]

PS osservazioni tratte dalle webcam [SM=x147670]

Martedì 23 giornata bella
Mercoledì 24 giornata all'insegna delle precipitazioni

Che Dio me la mandi buona [SM=g27828]

simolimo
00Wednesday, October 24, 2007 5:12 PM
MAURI, io ci metto TUTTA la buona volontà eh!! [SM=g27824]
Ma se vuoi che ti risponda in maniera seria (se vuoi che ti risponda in maniera "faceta" invece dimmelo eh che ci metto un attimo!! [SM=g27828] ) ti devo dire che non riesco bene-bene a capire cosa vuoi dirci con sto post. [SM=g27825]

Mi spiego meglio: hai osservato il periodo di 4-5 giorni dopo il cambio dlela Luna, ok? In pratica quelli sarebbero i "giorni di marca", ok?

Bene, se ho capito bene e così stanno le cose allora capirai anche tu che è di un' improbabilità semi-totale che si abbiano 4-5 giorni brutti di fila. E' chiaro che stando a questa "teoria" sarebbero sempre di + i giorni belli che non quelli brutti. Ma è NORMALISSIMO che sia così! E' statistica del tempo delle medie latitudini!!
Solo per farti un esempio chiarificatore, sai di quante ore (ORE NON GIORNI!) è la pioggia caduta in maniera continuata in Italia??? 36!! TRENTASEI ORE! Fatto avvenuto + di 30 anni fa in una stazione meteorologica vicino a Stresa, una delle zone + piovose d' Italia!!!
Facci caso: anche quando arriva una signora perturbazione, se piove o nevica per 10-12 ore di fila è un fatto già eccezionale!!

Quindi in sti 5 giorni che hai osservato secondo te 1 (secondo me 2) sono stati bruttini. Bene, e adesso??
Oggi che è uno schifo come ce lo spieghiamo??

A me piacerebbe TAAAAANTOOOOO che dicessi che sta storia della Luna è una "BOIATA PAZZESCA" (per dirla alla Fantozzi), ma conoscendoti un po', sono strasicuro che piuttosto di ammettere un errore, ammazzeresti tua madre, tuo padre, tua moglie...e forse anche i tuoi figli!!! [SM=x147658] [SM=x147693] [SM=x147658] [SM=x147693] ...Quindi so già che ci saranno pagine e pagine di risposte inutili (e tra l' altro ERRATE SCIENTIFICAMENTE)...ma questa discussione è fatta apposta per dire...ehm...be**na** no?? [SM=x147691] [SM=x147688] [SM=x147691]
MauriAsti
00Wednesday, October 24, 2007 5:33 PM
[SM=x147656] [SM=x147656] Ora ce la metto tutta io, ma proprio tutta a spiegarti la faccenda [SM=g27828]

Fermo restando che la discussione è ovvio che sia tra il serio ed il faceto e che può benissimo rivestire carattere fantozziano [SM=g27811] , mi sembra molto facile da capire, ma si vede che i medici hanno delle difficoltà oggettive [SM=g27828] [SM=x147693]

Se i giorni di marca pressapoco sono tutti brutti (e mi limito ai mezzi di osservazione che ho : cell, webcam, presenza fisica minima [SM=x147670] ) è probabile che molti giorni dei 28 successivi (anzi 22/23 perchè togliamo quelli di marca per precisione) siano brutti.

Se, come sta capitando adesso, 1 o 2 (come dici tu, ma va bene lo stesso) giorni di marca sono brutti, allora è probabile che ci sia una situazione "mista" [SM=x147694]

Lo scorso inverno (non ho voglia di andare indietro di centinaia di pagine e leggere migliaia di post [SM=g27828] ) avevo scritto in 3 o 4 osservazioni di lune diverse che ci sarebbe stata una particolare crisi di precipitazioni e così è stato [SM=x147660] [SM=x147710]

Ovvio che non ho barometro, termometro, igrometro e ventilometro [SM=g27828] a disposizione [SM=x147658] [SM=x147658] (ma ho un etilometro, andrà bene lo stesso [SM=g27828] [SM=x147693] ed ora via alle battute del caso : l'ho messa apposta sta frase [SM=x147692] ).

Ma ti giuro sulla testa dei miei figli che avrei voluto scrivere in questa "marca" in particolare che le temperature sarebbero state decisamente molto basse perchè nei giorni che sono stato su c'è stato particolare freddo e serate molto terse e sclinte con stelle ben in evidenza e come ben sai tendenzialmente quando la notte si vedono bene le stelle (e vai di altre battute [SM=x147693] ) e non c'è foschia le temperature scendono e la brina al mattino spesso ci accompagna sui campi ed anche in città come Asti.

Guarda caso un fenomeno in più, ma non volevo osare tanto, è una considerazione che mi sono tenuto tra me e me [SM=x147694]

Ci sono state delle estati in passato dove la luna prima di quella "vacanziera" ha fatto seguire giorni bellissimi e abbiamo rischiato la siccità (quella non vera per fortuna).

Viceversa mi ricordo sempre bene di estati la cui luna precedente ha portato giornate di marca piovose e durante il classico mese fantozziano, l'omonima nuvola frequentemente ci ha accompagnati.

Capito? [SM=g27833] [SM=x147694]



simolimo
00Wednesday, October 24, 2007 5:44 PM
Ok, mi sono sforzato e ho capito. [SM=g27823]

Lascio ad altri i commenti. Come la penso lo sai già. Sarebbe solo un' inutile ripetizione.

[SM=x147656] [SM=x147664] [SM=x147656] [SM=x147664]
[SM=x147693] [SM=x147693] [SM=x147693] [SM=x147693]
MauriAsti
00Wednesday, October 24, 2007 5:45 PM
Anzi aggiungo pure che visto che tu dici che i giorni brutti durante la marca sono stati 2 metre io dico che era 1 (ma posso essermi sbagliato benissimo) rafforzano ancor di più la mia previsione attuale in quanto tu sai bene che 2 su 4 o 5 cambiano la media piuttosto che 1 e quindi meglio si spiega il fenomeno di queste 2 giornate che ci sono state fino ad ora di precipitazioni [SM=g27811]

Ultima considerazione : questa era l'ultima luna utile per i funghi e guarda caso non se ne sono visti manco a morire in val vermenagna [SM=x147658]

MauriAsti
00Wednesday, October 24, 2007 5:46 PM
Re:
simolimo, 24/10/2007 17.44:

Ok, mi sono sforzato e ho capito. [SM=g27823]

Lascio ad altri i commenti. Come la penso lo sai già. Sarebbe solo un' inutile ripetizione.

[SM=x147656] [SM=x147664] [SM=x147656] [SM=x147664]
[SM=x147693] [SM=x147693] [SM=x147693] [SM=x147693]




Almeno hai attaccato l'ipod mentre eri in bagno [SM=x147657] per sforzarti? [SM=x147686] [SM=x147686]

Si sa che la musica aiuta [SM=g27828]

Vallo Alpino
00Wednesday, October 24, 2007 7:48 PM
Io questo tropic mi rifiuto di leggerlo!! [SM=x147680] [SM=x147680]

Ma mi sembra più che ovvio quello che dice Simolimo, è normale che i giorni di pioggia siano sempre molto ma molto meno di quelli con il sole! [SM=x147694] [SM=x147694]

Mauri che dice boh?
Mauri che dice boh boh?


Non c'e confine
tra il bene e il male
non c'e mai fine mai
quante parole
niente di buono

ne di cattivo
oh mamma mia che stress, resto da solo...

Mauri che dice boh?
Mauri che dice boh boh?


Non passa giorno no
senza una botta
coraggio e aiuto si
altro che fretta
il tempo ha tempo sai
ha tutto il tempo

ma stai contento e vai
xche cosi parlo.

Mauri che dice boh?
Mauri che dice boh boh?



Che me ne frega a me
ho il mal di testa

non credo ai supermen
adesso basta
credo nei piedi
e nelle mani
ma stai contento e godi
xche cosi parlo

[SM=x1373776] [SM=x1373776] [SM=x1373776] [SM=x1373775]
simolimo
00Wednesday, October 24, 2007 8:46 PM
X VALLOALPINO:

[SM=x147665] [SM=x147690] [SM=x147665] [SM=x147690] [SM=x147665] [SM=x147690]
MauriAsti
00Wednesday, October 24, 2007 8:51 PM
Ok, Vallo = - 1 che rompe su questa discussione [SM=x147693] [SM=x147693]

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