Originalità

Ho visto che nel thread del team di Goten è uscito il discorso originalità e che AA si divertiva a raccontare del suo Seaking che sweeppa °_°

Per evitare off-topic su quel thread, ho pensato di aprire un thread qui dove raccogliere le esperienze di tutti quanti con i Pokémon meno usati oppure con dei set assurdi, ma che sono stati vincenti...

Parto io, dal mio ultimo team, Athena, che era votato all'innovazione e all'originalità, sempre alla ricerca di qualcosa di anormale... Il suo punto forte era Nidoking, che quando lo tirai fuori non si vedeva in giro, mentre con me sweepava che era una meraviglia, arrivando anche ad ammazzare 5 Pokémon avversari in una singola battaglia °_° E dire che il doppio ruolo di addormentatore e pseudo-hazer mi era stato criticato =P
Nell'evoluzione finale di quel team, apparve Gyarados curser, con cui mi sono divertito tantissimo, specie ad ammazzare Raikou/Zapdos sullo switch con uno Sdoppiatore ben assestato... Gyarados è spettacolare, ma difficilissimo da usare... In quel team ci stava alla perfezione e mi ha tolto molte soddisfazioni


Adesso mi attendo un resoconto di Diggio sulla sua estate scorsa all'insegna di Aerodactyl, Mantine, Espeon e Dugtrio... =D

Vediamo... ultimamente i pokémon 'originali' che più mi hanno dato soddisfazione sono stati quel seaking e ieri notte mantine. C'era anche vulkano e gli ho consigliato di scaricarsi il log... mantine ha ribaltato la situazione DA SOLO. Uhm... attualmente ho bellossom e tentacruel, prevedo un team con Vileplume+Arcanine+Blastoise, o un trio del genere ^^.

Seaking è originale, Tentacruel però no, sia con MCoat che con RSpin che con SDance...
Comunque, ricordo quando ho tirato fuori dalla tomba Bellossom mettendolo Talker e, nelle stesso periodo, i vari Snorlax/Suicune massacrati da Miltank con Hyper Beam. Parliamo di parecchio tempo fa, però, ai tempi del TTT...

Dunque, mezzo mondo sa cosa sono riuscito a tirare fuori dal cilindro, ma vediamo di farlo conoscere al resto del mondo.

(Tralascio la storia di Clef - quella chi più chi meno la conoscono tutti.)

Correva l'anno 2002. Era un giorno qualunque di Febbraio. Mentre Darkie - oltre a spararsi in continuazione Lovin' You dei Paps'n Skar battlava, sì - e Mega erano lì, in Top 20, io stavo alla 64ima posizione. Tra i tre italiani mi sentivo il meno dotato. Quello a cui gli OU, il Curselax e Snorlax non stanno simpatici quindi non li uso. Dato che con gli OU non riuscivo a cavare fuori un ragno dal buco, decido. Basta OU. Da oggi, solo Kneffanesimo. Gli OU non mi permettevano di fare grandi battles, gli UU sì. Robe epiche. E tiro fuori il primo Hybrid Theory. Mah, sì, per partire Espeon...d'altronde gli psico sono sempre stati i miei pokémon preferiti. Poi mettiamo Meganium...uno dei pochi erba veramente fighi. Poi, uhm...magari...Dugtrio? Uhm, è uno dei pochi terra totalmente UU...Ma sì, dai! Però mi ci vuole un beller...Magari una sleep move..un qlsiasi power up x Dugtrio..Smeargle? Sì ok non è UU ma è pazzo come piace a me!! E poi..uhm..un acqua..si beh Vaporeon ci va..Poi..uhm...WEEZING! Un veleno, figo, mi piace!!

Così nacque Hybrid Theory. Cazzosamente. Sì, perché non sono tipo da team studiati su carta, robe prefatte, eccetera. I miei team vengono di getto. Se vengono bene bene, se non vengono bene si rifà finchè non ne viene uno bello. Hybrid Theory fu un gran team. L'asse Smeargle - Dugtrio fece macelli. Distrussi team di interi OU con quel team. Un capolavoro. Roba assurda.

Dopo qualche settimana (3 se non ricordo male) entrò in cantiere Hybrid Theory 2. Purtroppo persi lo spirito UU. Misi infatti Dragonite - Umbreon - Espeon - Chansey - Scyther - Dugtrio. Il team era cmq sempre dallo spirito cazzuto e vinceva nn poco. Purtroppo però non mi convinceva più. Sarà la mia "grande incompiuta".

Dopo nasce forse un UU migliore di questi due. Perché questo era veramente un UU, un team cazzuto, una roba assurda. Dei pokémon che non avevano la minima speranza di sopravvivenza.

Eppure vincevano, cazzo. Aerodactyl con Mimic. Jolteon con Agility. Clefable con Belly Drum. Mantine con Electric Power. Espeon con Grass Power. Primeape con Ghost Power. Sei tizi in cerca di gloria. Più che altro, sei grandi pokémon che non ebbero fortuna. E ognuno di loro ha lasciato un particolare ricordo in me. Perché come posso scordare il 6-0 con Havoc - con Aero che mimicò Sing per addormentargli il roarer, Jolteon che agilitò e passo...E Clef che maciullò? Ma è anche impossibile scordarsi il 2-0 con il quale distrussi ABR, e Primeape, che lanciò due slide contro Hera decisive - una delle quali Flinched. E Mantine, che mi seccò 4 Starmie con la sua HP Elettro. O Espeon - il fido nonchè figo Espeon - che era il mio UU preferito con Jolty.

Arrivai fino al 24° posto del ladder con Winter's flower, e poi feci un'epica battle con Meg per salire + su, e quel team sancì il mio ritorno agli OU. Ma questa è un'altra storia.

Io mi ricordo un tuo UU con Vaporeon contro cui battlai e riuscii a vincere grazie a tre o quattro botte di culo... Ma fu una ladrata storica...

Quel Mantine con Introforza/Elettro funzionava! Cazzo, funzionava! Mi ricordo quando mi fece quasi fuori Starmie °_°


Io di UU puri non sono mai riuscito a farne... Qualche esperimento l'ho fatto, ma pessimi i risultati... Però c'è un Pokémon che nessuno ha usato e con cui mi sono trovato benissimo: Hypno! Tuononda, Attrazione, Movimento Sismico e Psichico... Dava non poca noia all'avversario, qualunque esso fosse... Magari se messo in un team che punta molto sul Furto di Avanzi potrebbe funzionare meglio con Movimento Sismico...

...L'ho visto usare l'altro giorno @_@, proprio con quel set :P

Io l'unico picco di originalità che avuto sono stati Hitmontop con rest,curse,hi jump kick e sleep talk, che usai poco; suicune curser mirror coatter con rest/surf e roar,Lickytung con swords dance ed entei contro i marowak con: Fire spin (intrappola) swagger (alza di 2 livelli l'attacco e confonde,quindi maro che nel metagame precedente era SEMPRE presente aveva un attacco pari a 0 perchè potenziato di 2 livelli)roar contro i pokemon che entravano x sbaglio e flamethrower.C'erano le punte cmq.

Uhm, vediamo... se chiamamo l'incompetenza "originalità", allora posso sfoderare di tutto (praticamente tutti i miei sets iniziali). Di gente che invece funziona ho provato Suicune col set di Kanga (Return-Curse-Roar-Rest). Una volta fatto fuori il Raikou poteva andare. Uno Skarm con hp ground che provai inizialmente ma che nn ebbe mai successo, dato che allora nn ero capace di prendere sullo switch. Ma sono ancora convinto che il suo fastidio a Raikou l'avrebbe dato. Poi, vediamo... lo Shuckle del mio ultimo team (che è per giunta OU, anche se c'è Shuckle). Ha Wrap-Toxic-Withdraw-Rest @leftovers (praticamente l'originalità gli è data dalla 3^ mossa, che però gli fa vincere le pp-war), poi.... Dragonite Curser (D-Edge-Curse-Thunder-Rest). Non piaceva a nessuno, ma faceva stragi, dato che poteva colpire il Cloy sullo switch facendogli anche molto male per tornare alle Curses. Poi... Umby Growther con Psychic-Hp Fire-Moonlight, e devo dire che questo, pur non essendo così fenomenale (Tyra poteva riderci) si comportava discretamente bene. Poi la Missy trapper col Pain Split, quella mossa piacque solo a me, però funzionò abbastanza bene... Ah già, e il Muk curser con l'hp lotta. Il MIO Muk. E funzionava divinamente.

Missy trapper con Pain Split esiste dagli albori di Pokémon GSC... Mi ricordo quando se ne parlava nel forum di Pokémon Daily, l'unico forum di Pokémon che ho frequentato attivamente, oltre a questo

Lo stesso vale per il Cursecune... Quanto a Skarmory con l'hp Ground, l'ho usato anche io tantissimo tempo fa, ma c'erano troppi Zapdos perchè funzionasse. Quello Shuckle... E' una "brutta copia" del set di Johnny, le pp war le gestisce meglio l'altro. Quell'Umbreon, appena l'avversario connette il cervello e capisce che set ha, diventa praticamente inutile.

kaxxo,Originalita' e' il mio secondo nome..avrei centinaia di cose da dire..ma + o - le conoscete tutti (tranne tex,ke nn ha mai visto un mio team in vita sua.. ) quindi mi risparmio..se mi andra' prima o poi scrivero' tutto

Beh, qui si è parlato di "originalità" più che di "invenzioni". Gli unici set "miei" sn stati quello di Muk, che funzionava bene una volta fatto fuori skarm, e quello di Shuckle, che nn sta andando così male.

---

Scritto da: The Tex 07/08/2003 23.56
Beh, qui si è parlato di "originalità" più che di "invenzioni". Gli unici set "miei" sn stati quello di Muk, che funzionava bene una volta fatto fuori skarm, e quello di Shuckle, che nn sta andando così male.

---

Originalita' e Invenzioni vanno di pari passo..

omg tex, MISSY CON PAIN SPLIT TUA? °_°

Cmq, per me..Ninetales: hypnosis - flamethrower - hp grass - reflect (:°), rhydon talker, missy: painsplit - toxic - tbolt - psychic (adorabile), Espeon: morning sun - psychic - zap cannon - hp fire, Machamp: crosschop - blasta - slide - hp ghost (questo non so), Cloyster: rest - spin - spikes - surf (fatto con pig, anche se non ci crederete ), Houndoom talker, kanga: rest - double-edge - quake - blasta (come snorlax), pikachu: thunderbolt - hp fire - surf - agility (bwhahahaah), gengar: explosion - destiny bond - counter - icepunch, Octillery: hp fighting, surf, icebeam, hyper beam, Scizor: swordsdance - return - hyper beam - hp fire, Skarmory: toxic - thief - curse - drillpeck (°_____°), donphan con growl, shuckle: rest - curse - rollout - quake (questo non lo so).

anche molti altri, che ora proprio non ricordo.

poi lanciai il porygon2 curser (°_°), e l'heracross curser (°_°)...si, nei tempi antichi della mia carriera :P

Poi inventai il curselax, raikou e suicune.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ci sono cose che nn si possono interrompere...
La consapevolezza che i sogni della gente...
...sopravviveranno...
...al passaggio da un'epoca all'altra...
...è qualcosa che durerà per sempre...
finchè la gente avrà sete di libertà!!

[Modificato da snorlaxtr 08/08/2003 14.23]

AAAAAAAAAAAAH DIGAY! Hai dimenticato il tuo KABUTOPS, quello sì che mi piacque moltissimo!...
Comunque non avevi motivo di sentirti "inferiore" visto che c'eravamo io, Lance (che però a Febbraio ancora non conoscevo, e veniva pure di rado se non erro) e qualcun altro messi MOOOLTO peggio di te. °_°

---

Io l'unico picco di originalità che avuto sono stati Hitmontop con rest,curse,hi jump kick e sleep talk

---

Eeeeh, complimenti davvero. Peccato che fosse di KNEF, quell'Hitmontop. -.-
Poi, il Suicune con Curse+Return+Roar e soprattutto con PSYCH UP (!!!) l'hanno messo al mondo le menti malate mia e di Auron la passata estate (a Luglio già sorprendeva nei miei team, zappap invece non si fidava molto.. °_°).
Ah, snor, io prima di te quel Machamp e quell'Espeon li avevo già visti in giro, comunque... :\
Vabbè, per quel che mi riguarda.. oltre al Crazycune, misi Hidden Power Bug a Forretress, Reflect e HP Fire a Exeggutor (funzionavano alla grande!), Seismic Toss a Miltank, e nei tempi dell'OCL-TTT lanciai il Donphan rulazzante con Earthquake-UnaHiddenPowerFisica(le ho provate praticamente tutte..)-Roar-Rest e Nidoqueen (Earthquake-Ice Beam-Lovely Kiss-Rest). Provai anche altra roba (tipo Omastar con Surf-Ice Beam-HP Psychic/Toxic/Attract-Rest), ma non funzionò troppo bene... :\

Vero, dimenticavo, Gutor con l'electric power in Abcdefghi :o

---

Scritto da: Amper 12/09/2003 18.47
(Earthquake-Ice Beam-Lovely Kiss-Rest). Provai anche altra roba (tipo Omastar con Surf-Ice Beam-HP Psychic/Toxic/Attract-Rest), ma non funzionò troppo bene... :\

---

Omastar HydroPump - IceBeam - ElectricPower - Haze rulazzava nel TSS *_*

Vulka, pensa come rulazzerà negli odierni TSS (quelli di R/S), ora che impara Spikes.. *_*

AGH
Un appuntino sui vecchi messaggi... Non credo che il primo che usa Kangaskhan con Blast - DEdge - Return - Rest o Shuckle con Dig - Toxic - Rest - Sleep Talk/Wrap possa chiamarsi inventore. Nel primo caso è stato semplicemente preso un set di un pokèmon OU e trasferito ad un pokèmon meno UU. Nel secondo caso non si è fatto altro che mescolare due set (PP Waster e Annoyer), tra l'altro, aggiungerei, senza troppo successo, perchè come annoyer non è eccezzionale, non intossica di certo moltissimo e fa perdere meno PP che con l'altro set. Lo stesso vale per Pokèmon come Hitmontop con mossa lotta/curse/talk/rest. Si è semplicemente preso il set di cursaring e si è adattato. Idem per Nidoqueen di Amper: le mosse utilizzabili di Nidoqueen sono TBolt, Quake, Kiss, Rest, Roar, Beam, Slide, MLight e qualcun altra, se tu sei il primo che ha preso proprio QUELLA combinazione, perchè magari si incastrava nel team, non vuol dire che tu abbia avuto una invenzione. Il discorso "originalità" e "invenzioni" per me può valere per cose come Scizor con Hyper Beam, Exeggutor con HP Fire (Un tempo, ora lo conoscono tutti), Snorlax con Ricciolscudo + Rotolamento...

cosa scusa? :°D ma è possibile che tu sia geloso di ciò che gli altri hanno usato? -_-'

Scizor con hyper beam: lo usavano in molti, io compreso, quindi non sentirti: "colui che rispolvera le mosse inutili"
Nel mio team dello scorso natale c'era quello strano scizor: Dance - return - hyper beam - hp fire...miltank l'hai usata dopo con hyper beam e su scizor ancora dopo.

Exeggutor con hp fire: vulka, e io ci ricavai l'elettro.

Snorlax con rocciolscudo + rotolamento: già usato da molti, vedi quell'idiota che battlava solo con quel pokemon.

Già che ci sono, cito:

- Gligar: Rest - sandstorm - hidde power rock - earthquake

- Kabutops: toxic - sandstorm - surf - ancientpower

- Snorlax con reflect

- gengar: explosion - counter - destiny bond - icepunch

- miltank con growl.

[Seconda volta che scrivo il post]

Non vorrei fare come Pig che protesta a prescindere, ma quello Snorlax e quella Miltank, credimi, non li hai inventati tu. ^^'

E quel Gengar è originale e magari ci cascano, ma solo Ice Punch per attaccare non mi convince molto... @_@


*scappa e aspetta la scenata di snor*

................................................................................................................................

Non ho detto di avere inventato Scizor con Hyper Beam, ho detto che Scizor con Hyper Beam, chiunque l'abbia usato per prima, si può definire una invenzione, non come Kangaskhan con il set di Snorlax o Hitmontop con il set di Ursaring sostituendo la mossa stabbata. Quel Gengar non lo capisco molto, perchè dovrebbe cogliere di sorpresa più di un semplice TBolt-IPunch-Counter-DBond/Xplosion?

Comunque Scizor con HBeam per la prima volta l'ho usato 3 settimane fa, quindi figurati...

Gutor con HP Fire già esisteva °_° Forse la novità era l'HP Electric, non so chi la usò prima tra me e te, fatto sta che l'avevo già provata su parecchi altri Erba (Bellossom, Meganium e Victreebeel).

Credo che a questo punto sia opportuno fare due distinzioni: da una parte le invenzioni, dall'altra i pokémon originali. Secondo il mio modesto parere le invenzioni vere sono quei pokémon come Clefable con Belly Drum o Kangaskhan con Curse+Roar che dal momento della loro comparsa hanno continuato a essere usati con profitto quasi esclusivamente solo con quel set. I pokémon originali invece sono quei tizi OU con un set diverso dallo standard oppure la maggior parte degli UU. Tenderei a classificare in questa seconda categoria anche il 90% dei pokémon con le varie Hidden Power, visto che nella stragrande maggioranza dei casi sono mosse inserite per tappare i buchi e quindi valide solo in certe situazioni. io la vedo così, poi ognuno ha la sua opinione...

---

Scritto da: Pigkappa 13/09/2003 22.44
Idem per Nidoqueen di Amper: le mosse utilizzabili di Nidoqueen sono TBolt, Quake, Kiss, Rest, Roar, Beam, Slide, MLight e qualcun altra, se tu sei il primo che ha preso proprio QUELLA combinazione, perchè magari si incastrava nel team, non vuol dire che tu abbia avuto una invenzione. Il discorso "originalità" e "invenzioni" per me può valere per cose come Scizor con Hyper Beam, Exeggutor con HP Fire (Un tempo, ora lo conoscono tutti), Snorlax con Ricciolscudo + Rotolamento...

---

Ho forse mai detto di aver INVENTATO Nidoqueen con quel set? Ma te lo sarai sognato... Ho solo detto che con quel set ha avuto effetti alquanto positivi. E non ho negato che "magari si incastrava nel team", anzi, sono certo che fosse proprio quello il motivo. E quindi, tirando le somme, era un set "originale" che FUNZIONAVA, non vedo perché non avrei dovuto scriverlo in un thread che si chiama "Originalità". Leggi bene prima di sparare accuse.
(Ah, dimenticavo: Nidoqueen non impara MLight... -_-)
E comunque... strano, io non ne avevo notati di Exeggutor con HP Fire prima del mio (che era in un team di Aprile/Maggio 2002), diciamo che non fu neanche un colpo di genio visto che volevo solo eliminare il Forretress con Spikes senza troppe noie... °_°

La impara come NYPC. Se Fanha non lavora la colpa non è mia.
E non è originale, è un set qualunque per Nidoqueen... Se poi Nidoqueen è UU non vuol dire che tutti i suoi set siano originali.

Non è un set qualunque, è un set che FUNZIONA (o almeno che funzionava, nel TTT). Sarà la quarta volta che lo scrivo.

[Modificato da Amper 14/09/2003 15.05]

Un set che funziona non vuol dire che sia un set originale =/
In un altro team potrebbe funzionare Kiss Bolt Quake Roar, mica è originale però.

[Modificato da Pigkappa 14/09/2003 15.09]

E' originale sì, invece, perché di rado si vedeva Nidoqueen così. Ti cito una parte del post di IGL, visto che ti ostini a non capire:

---

[...]Per evitare off-topic su quel thread, ho pensato di aprire un thread qui dove raccogliere le esperienze di tutti quanti con i Pokémon meno usati oppure con dei set assurdi, ma che sono stati vincenti... [...]

---

Vabbè, allora anche Wobbuffet con le sole 4 mosse che impara può essere originale... =/

Paragoni più idioti no, eh?
EDIT: Ora ho letto il post di prima di snor... eh, a quanto pare è proprio così (mi riferisco alla prima riga).

[Modificato da Amper 14/09/2003 15.38]