Nuovo simbolo repubblicano???

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Lpoz
00sabato 21 ottobre 2006 21:04
ho notato una cosa strana per quanto riguarda lo stemma repubblicano.

ma partiamo dall'inizio



decreto legislativo del 31 Dicembre 1947, n.535
Il 5 maggio successivo fu promulgato il decreto ufficiale di adozione (pubblicato, insieme al disegno, sulla «Gazzetta Ufficiale» del 28 maggio), che descrisse così lo stemma: «L’emblema dello Stato, approvato dall’Assemblea Costituente con deliberazione del 31 gennaio 1948, è composto di una stella a cinque raggi di bianco, bordata di rosso, accollata agli assi di una ruota dentata, tra due rami di olivo e di quercia, legati da un nastro rosso, con la scritta di bianco in carattere capitale ‘Repubblica Italiana’».


il risultato è questo:
la versione B/N

la versione a colori



poi però, sfogliano varie pubblicazioni ho trovato questo disegno...






a me ricorda lontanamente una certa stella rossa...

lugi da me però, insinuare qualceh cosa...
sarà solo un'ammodernamento, o una svista delle stamperie delle due pubblicazioni... [SM=x751528]

[Modificato da Lpoz 21/10/2006 21.05]

Pertinax
00sabato 21 ottobre 2006 21:09

Bozzetto del primo concorso


Bozzetti del secondo concorso

www.quirinale.it/simboli/emblema/emblema-aa.htm

Lpoz
00sabato 21 ottobre 2006 21:10
ma hai letto il mio post?? [SM=x751526]
Pertinax
00sabato 21 ottobre 2006 21:15
si si, penso che se modifichino l'emblema repubblicano il sito del quirinale riporterebbe la stella rossa

VNITA LIBERTA [SM=x751640] [SM=x751585]
Lpoz
00sabato 21 ottobre 2006 21:16
hum...

credo anche io che se l'emblema fosse stato modificato, o venisse modificato, il rpimo a riportare tale cambiamento sarebbe il sito del quirinale...

però, la cosa è strana...

ripeto...
sarà un'errore di stampa...

però, la cosa è interessante... [SM=x751529]



Lux-86
00sabato 21 ottobre 2006 22:47
la stella dovrebbe essere bianca, credo sia un errore quindi. A quando risalgono quelle immagini?
(leggi: sotto che governo [SM=x751545] )

certo che una stella rossa nello stemma repubblicano sarebbe davvero grossa, mi stupirebeb che berlusconi non abbia detto nulla a riguardo [SM=x751525]

EDIT

figo, ho trovato anche le spiegazioni dei vari simboli
ramo d'ulivo (a sinistra): indica la volontà di pace
la ruota dentata (al centro): traduce l'art 1 della costituzione, l'italia è fondata sul lavoro
la stella (NON ROSSA! [SM=x751555] ): compare come attributo dell'italia già dal '500 (questo non lo sapevo, indagherò)
il ramo di quercia (a destra): indica la forza e la dignità dle popolo italiano.

[Modificato da Lux-86 21/10/2006 22.50]

[Modificato da Lux-86 21/10/2006 22.53]

-Giona-
00domenica 22 ottobre 2006 00:21
Re:

Scritto da: Lux-86 21/10/2006 22.47
la stella dovrebbe essere bianca, credo sia un errore quindi. A quando risalgono quelle immagini?
(leggi: sotto che governo [SM=x751545] )

certo che una stella rossa nello stemma repubblicano sarebbe davvero grossa, mi stupirebeb che berlusconi non abbia detto nulla a riguardo [SM=x751525]



Forse i colori erano stati applicati in modo "creativo", non ufficiale, per richiamare quelli della bandiera.
Lpoz
00domenica 22 ottobre 2006 01:29
sono pubblicazioni di inizio estate...
devo ricontrollare le date esatte... [SM=x751530]
Granduca di Milano
00domenica 22 ottobre 2006 08:46
Nuovo o vecchio resta sempre una boiata grafica. [SM=x751616] [SM=x751616] [SM=x751616]
Riccardo.cuordileone
00domenica 22 ottobre 2006 11:54
Ah ah ah ah, poi dite che Berlusconi vede comunisti ovunque... [SM=x751578]

Comunque è una schifezza di simbolo, stella rossa o bianca, sopratutto con la ruota dentata, ricorda assolutamente il simbolismo comunista, poi il ramo d'olivo della pace, ma per favore... [SM=x751559]
Pertinax
00domenica 22 ottobre 2006 12:10


questo si che è un simbolo, notare la grande infusione in un unico disegno di una quantita spropositata di significati e concetti allegorici, la finezza! [SM=x751590]

per non parlare poi della provenienza... è uguale ed identico al simbolo della baviera medievale, solo cambiano i colori, quello bavarese era bianco su fondo porpora. [SM=x751544]
Lux-86
00domenica 22 ottobre 2006 12:20
Re:

Scritto da: Pertinax 22/10/2006 12.10


questo si che è un simbolo, notare la grande infusione in un unico disegno di una quantita spropositata di significati e concetti allegorici, la finezza! [SM=x751590]

per non parlare poi della provenienza... è uguale ed identico al simbolo della baviera medievale, solo cambiano i colori, quello bavarese era bianco su fondo porpora. [SM=x751544]



tra l'altro se lo guardi bene vedi che è una schematizzazione della stella di david.
Riccardo.cuordileone
00domenica 22 ottobre 2006 14:02
La ruota del carretto è un'altra vaccata... [SM=x751559]
Lux-86
00domenica 22 ottobre 2006 14:04
sì ma davvero, io parlo da leghista mancato: se mettevate la croce di san giorgio ero già sulle barricate.
Riccardo.cuordileone
00domenica 22 ottobre 2006 14:19
Re:

Scritto da: Lux-86 22/10/2006 14.04
Sì ma davvero, io parlo da leghista mancato: se mettevate la croce di san giorgio ero già sulle barricate.


La croce di San Giorgio avrebbe rappresentato solo Liguria e Lombardia provocando le ire dei già complessati veneti, così si pensò di studiare un nuovo simbolo, la prima bandiera presa in considerazione era ancora peggio, un tricolore orizzontale con dal basso il verde (dei nostri prati), il blu (dei nostri fiumi e laghi) e il marrone (delle nostre montagne), una schifezza.

Secondo me si poteva studiare qualcosa partendo dalla Rep. Cisalpina o dal Regno d'Italia medioevale.
Lux-86
00domenica 22 ottobre 2006 14:33
ma la bandiera della cisaplina era il tricolore [SM=x751574]
per quello medievale non saprei.
Lpoz
00domenica 22 ottobre 2006 14:36
Re:

Scritto da: Lux-86 22/10/2006 14.33
ma la bandiera della cisaplina era il tricolore [SM=x751574]
per quello medievale non saprei.




si, era il tricolore nella cisalpina...

nel medioevo l'italia manco esisteva...
non penso ci possa essere una bandiera univoca [SM=x751576]
Riccardo.cuordileone
00domenica 22 ottobre 2006 18:53
La bandiera della Cisalpina era questa:



Quella del Regno d'Italia napoleonico questa:



Ovviamente senza la N, casomai la R. [SM=x751525]

Per quanto riguarda il Regno d'Italia medievale si poteva creare qualcosa con la corona ferrea.
Pertinax
00domenica 22 ottobre 2006 19:22
wow! di ispirazione longobarda [SM=x751559]
Riccardo.cuordileone
00domenica 22 ottobre 2006 19:30
Re:

Scritto da: Pertinax 22/10/2006 19.22
wow! di ispirazione longobarda [SM=x751559]


La Padania d'altronde non è mai esistita, gli unici esempi da cui si può partire sono il Regno d'Italia medievale con la corona ferrea di orgine longobarda ma che usarono tutti i re d'italia successivamente (non i savoia), la Rep. Cisalpina o il Regno d'Italia napoleonico che però non comprendeva il Piemonte e comprendeva le Marche quindi già diverso.
Seth Gecko
00domenica 22 ottobre 2006 19:32
bè la stella rossa italiana equilibra un pò il simbolo francese che appare su motli documenti ufficiali [SM=x751525] stemma francese





Riccardo.cuordileone
00lunedì 23 ottobre 2006 10:52
Bè ma la Francia usa il fascio dai tempi della rivoluzione, ben prima dell'avvento del fascismo, anche un cantone svizzero ha il fascio nella bandiera e anche Mazzini per l'Italia voleva utilizzare il fascio repubblicano.
Pius Augustus
00lunedì 23 ottobre 2006 11:18
Re:

Scritto da: Riccardo.cuordileone 23/10/2006 10.52
Bè ma la Francia usa il fascio dai tempi della rivoluzione, ben prima dell'avvento del fascismo, anche un cantone svizzero ha il fascio nella bandiera e anche Mazzini per l'Italia voleva utilizzare il fascio repubblicano.



e allora? analoghe giustificazioni vanno bene per la stella.
=Caesar86=
00lunedì 23 ottobre 2006 11:39
è la stessa vecchia assurda storia per cui non si può fare il saluto romano perchè usato per 20 anni dai fascisti, quando fu probabilmente usato per 1000 anni dagli antichi romani...
Riccardo.cuordileone
00lunedì 23 ottobre 2006 11:50
Re:

Scritto da: Pius Augustus 23/10/2006 11.18
E allora? analoghe giustificazioni vanno bene per la stella.


No perchè la stella e la ruota italiane sono state fatte dopo la rivoluzione bolscevica e il richiamo ad essa, essendo a mio modo di vedere evidente, si poteva evitare.

Gli altri citati invece sono simboli storici che non devono essere cambiati perchè usati da un ideologia postuma.
Seth Gecko
00mercoledì 25 ottobre 2006 18:13
Re: Re:

Scritto da: Riccardo.cuordileone 23/10/2006 11.50

No perchè la stella e la ruota italiane sono state fatte dopo la rivoluzione bolscevica e il richiamo ad essa, essendo a mio modo di vedere evidente, si poteva evitare.

Gli altri citati invece sono simboli storici che non devono essere cambiati perchè usati da un ideologia postuma.



ma allora se hitler avesse adottato come simbolo il sole nessuno avrebbe potuto metterlo in un'eventuale bandiera?

e comunque


La stella bianca a cinque punte è stata la tradizionale rappresentazione simbolica dell'Italia sin dall'epoca risorgimentale; nell'emblema repubblicano essa è sovrapposta a una ruota dentata d'acciaio, simbolo del lavoro su cui si basa la Repubblica (Art. 1 Cost.) e del progresso. L'insieme è racchiuso da un ramo di quercia, che simboleggia la forza e la dignità del popolo italiano, e da uno di ulivo, che rappresenta la volontà di pace della nazione.



e poi non credo che l'assemblea cosituente che l'approvò fosse una cricca di bolscevichi che vedeva nel simbolo italiano il trionfo del comunismo
-Kaname-chan
00mercoledì 25 ottobre 2006 23:37
Re: Re:

Scritto da: Riccardo.cuordileone 22/10/2006 19.30

La Padania d'altronde non è mai esistita, gli unici esempi da cui si può partire sono il Regno d'Italia medievale con la corona ferrea di orgine longobarda ma che usarono tutti i re d'italia successivamente (non i savoia), la Rep. Cisalpina o il Regno d'Italia napoleonico che però non comprendeva il Piemonte e comprendeva le Marche quindi già diverso.



Non bestemmiamo! [SM=x751545] La Corona Ferrea NON E' longobarda! [SM=x751605] E' una corona che si dice risalisse all'Impero Romano tardoantico. Gli storici dell'arte invece la ritenevano carolingia per via dello stile e dei materiali. Solo che qualche anno fa, l'esame al radiocarbonio di certe tracce ha dimostrato che la corona è effettivamente romana! [SM=x751596] Una corona romana rimodellata al tempo di Carlo Magno e che, probabilmente durante il XIX secolo, subì l'asportazione di un paio di placche: a Carlo V o Napoleone calzava a pennello, i Savoia non la usarono perché non gli entrava in testa [SM=x751605]

EDIT: tutto ciò l'ho letto da qualche parte e non vi saprei dire dove [SM=x751545]

[Modificato da -Kaname-chan 25/10/2006 23.38]

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