Numero dei tdg nel mondo

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CavalierediCristo

00martedì 5 maggio 2015 13:44

Con la presente vorrei farvi una domanda particolare, e cioè come mai nell'annuario si parli solo dei nuovi proclamatori(battezzati e non), ma non si indichino mai:
- I morti dal 1914 a oggi;
- I dissocati/disassociati idem sopra;
- I dimessi come soci aderenti;

La popolazione di geova cresce, secondo l'annuario, ma non esce mai nessuno ne tanto meno muore mai nessuno.

Almeno che non abbia letto male o ci sia un indirizzo internet dove possa ricavare tale dato.

Grazie [SM=g2037509]

Hal.9000

00martedì 5 maggio 2015 13:55

CavalierediCristo, 05/05/2015 13:44:

- I morti dal 1914 a oggi;

ho pensato a lungo se rispondere o meno, poi ho ripensato alla mia firma

[SM=g1944981]

barnabino

00martedì 5 maggio 2015 13:59

Caro Cavaliere,

Con la presente vorrei farvi una domanda particolare, e cioè come mai nell'annuario si parli solo dei nuovi proclamatori (battezzati e non)

Mi pare che tu abbia letto male, nel rapporto annuale non si parla di "nuovi" proclamatori. Nel rapporto vengono conteggiati tutti i proclamatori attivi della Buona Notizia del Regno.

I morti dal 1914 a oggi

Perché ovviamente non sono più proclamatori...

I dissocati/disassociati idem sopra

Perché anche questi non sono più proclamatori, nel rapporto mondiale non vengono neppure conteggiati coloro che pur essendo battezzati come testimoni di Geova per qualche ragione non sono più proclamatori.

I dimessi come soci aderenti

Vedi sopra.

Shalom

barnabino

00martedì 5 maggio 2015 14:00

poi ho ripensato alla mia firma

'Andros'

00martedì 5 maggio 2015 14:07

CavalierediCristo, 05/05/2015 13:44:

Almeno che non abbia letto male o ci sia un indirizzo internet dove possa ricavare tale dato.

Grazie

www.domandefutili.com

CavlierediCristo

00martedì 5 maggio 2015 14:09

Numero dei tdg nel mondo

La domanda ve la pongo in maniera personale, e cioè a voi come individui, e non come moderatori del forum: ma la domanda che vi faccio è ci credete veramente a quello che scrivono nell'annuario? cioè pensate che veramente nessun dato sui morti/dissociati/disassociati possa essere cassato, tagliato o non menzionato?

Cari saluti [SM=g2018414]

barnabino

00martedì 5 maggio 2015 14:19

Caro Cavaliere,

La domanda ve la pongo in maniera personale, e cioè a voi come individui, e non come moderatori del forum: ma la domanda che vi faccio è ci credete veramente a quello che scrivono nell'annuario?

Perché non dovremmo credere al rapporto annuale? Si basa sui rapporti delle singole congregazioni che per quanto mi concerne da quello che ho visto sono inviati regolarmente e correttamente. Ogni mese vengono conteggiati i proclamatori attivi e il numero è inviato alla filiale. Se tu guardi l'Italia il rapporto è in linea con quello che è la realtà, se fai solo un stima approssimativa delle congregazioni e del numero medio di proclamatori per congregazione.

cioè pensate che veramente nessun dato sui morti/dissociati/disassociati possa essere cassato, tagliato o non menzionato?

Non capisco che cosa tu stia dicendo. Il rapporto conteggia solo i proclamatori attivi, dunque chiunque non predica più (sia perché è morto o per altre infinite ragioni) non è conteggiato. Non mi pare difficile da capire né ci vedo nulla di cui sospettare.

Shalom

EverLastingLife

00martedì 5 maggio 2015 14:19

Re: Numero dei tdg nel mondo

CavlierediCristo, 05/05/2015 14:09:
La domanda ve la pongo in maniera personale, e cioè a voi come individui, e non come moderatori del forum: ma la domanda che vi faccio è ci credete veramente a quello che scrivono nell'annuario? cioè pensate che veramente nessun dato sui morti/dissociati/disassociati possa essere cassato, tagliato o non menzionato?

Cari saluti

Dici degli spropositi. Che ragione avrebbe la Società di pubblicare il numero dei testimoni di Geova morti ogni anno?? E che ragione ci sarebbe poi di nasconderlo? Il tasso di mortalità è fisiologico in tutte le 'popolazioni' statistiche.

TeoTerrone

00martedì 5 maggio 2015 14:27

Re: Numero dei tdg nel mondo

CavlierediCristo, 05/05/2015 14:09:
La domanda ve la pongo in maniera personale, e cioè a voi come individui, e non come moderatori del forum: ma la domanda che vi faccio è ci credete veramente a quello che scrivono nell'annuario? cioè pensate che veramente nessun dato sui morti/dissociati/disassociati possa essere cassato, tagliato o non menzionato?

Cari saluti

Caro Cav. la domanda è personale e personalmente rispondo.
Il dato riportato sull'annuario indica il numero di TdG attivi nell'anno di riferimento.
Che importa il numero dei decessi?! Non è che noi TdG moriamo di più rispetto alla media...! Spero.
Ed i disassociati: che importa se sono 10 oppure 1000!?

Per favore spiega secondo te perchè sono importanti questi dati, perchè certamente per mio limite, mi sfugge il nesso o la conclusione.

Oppure volevi intendere che la WTS volutamente "trucchi" o "aggiusti" i dati? In questo caso a che scopo?

Per favore sii più chiaro perchè non ti seguo...

CavlierediCristo

00martedì 5 maggio 2015 15:06

Numero dei tdg nel mondo

Per Teo,

Scusami ma credo di non essermi spiegato bene, la domanda te la devi porre da solo e ti devi dare anche una risposta, non te la devo dare io, perché è dentro di te.
Certo che se rispondi come hai risposto in un altro post, in cui affermavi che "non bisogna fare domande e/o discutere su quanto scritto come cibo spirituale dalla wts e su quello che dice e scrive il CD" allora le risposte ufficiali ce le hai.
Lo capisci tu e gli altri dove sta il problema?

Concluso, un caro saluto.

leo(2013)

00martedì 5 maggio 2015 15:27

Scusami ma credo di non essermi spiegato bene, la domanda te la devi porre da solo e ti devi dare anche una risposta, non te la devo dare io, perché è dentro di te

il Cavaliere ci invita a porci la domanda e a darci la risposta.

quindi il suo esordio doveva essere:

"con la presente vi invito a farvi la domanda e a darvi la risposta"

ma questo noi lo facciamo da sempre.

a cosa serve allora il suo intervento? [SM=g2037509]

barnabino

00martedì 5 maggio 2015 15:36

Più che altro non si capisce Il senso della domanda... la WTS non tiene una statistica dei testimoni di Geova morti o viventi, ma solo dei proclamatori attivi, che per altro non coincidono con i testimoni di Geova battezzati. Se la domanda è quella non esistono dati dei morti, inattivi o disassociati, ma questi dati non hanno alcuna pertinenza con i proclamatori attivi, che sono tali indipendentemente dai morti e disassociati... per il resto non si capisce che cosa si chieda esattamente e su che cosa si debba riflettere. Boh!

Shalom [SM=g27985]

TeoTerrone

00martedì 5 maggio 2015 15:51

Re: Numero dei tdg nel mondo

CavlierediCristo, 05/05/2015 15:06:
Per Teo,

Scusami ma credo di non essermi spiegato bene, la domanda te la devi porre da solo e ti devi dare anche una risposta, non te la devo dare io, perché è dentro di te.
Certo che se rispondi come hai risposto in un altro post, in cui affermavi che "non bisogna fare domande e/o discutere su quanto scritto come cibo spirituale dalla wts e su quello che dice e scrive il CD" allora le risposte ufficiali ce le hai.
Lo capisci tu e gli altri dove sta il problema?

Concluso, un caro saluto.

Per quanto riguarda ciò che ho scritto in un altro post, se mi indichi il post me lo vado a rivedere per vedere il contesto in cui ho scritto quella frase che sinceramente non ricordo.

Per le domande.
Non ho capito cosa dovrei chiedermi. Devo chiedermi perchè la wts non indica i TdG deceduti dal 1914? In caso la domanda fosse questa, perchè dovrei pormela? Cioè, quale sarebbe il fine di questa domanda?

Mi devo chiedere perchè non viene indicato il numero dei disassociati? Ok, ma perchè dovrei pormi questa domanda?

Dammi qualche traccia, qualche motivo per pormi questo tipo di domanda.
Sinceramente non mi è chiaro quale domanda devo pormi e il motivo per cui dovrei pormi una domanda simile.

leo(2013)

00martedì 5 maggio 2015 15:53

magari è infastidito dall'aumento mondiale dei proclamatori nonostante ci siano morti, disassociati/dissociati, inattivi ecc.
e nell'arrovellarsi giunge al pretestuoso epilogo dei dati truccati.

TeoTerrone

00martedì 5 maggio 2015 16:02

Re:

leo(2013), 05/05/2015 15:53:
magari è infastidito dall'aumento mondiale dei proclamatori nonostante ci siano morti, disassociati/dissociati, inattivi ecc.
e nell'arrovellarsi giunge al pretestuoso epilogo dei dati truccati.

no, ma forse sono io che non ho capito ciò che chiede il Cavalieredi Cristo.

Non credo che il punto sia il numero omesso di disassociati.
Mi spiego.
Se l'anno scorso eravamo 100.000 e quest'anno siamo 150.000 vuol dire che c'è stato un aumento di 50.000 TdG. Ora che i decessi ed i disassociati fossero 10 oppure 10.000, non vedo cosa cambia. Anzi, per assurdo, più sono i decessi ed i disassociati è più l'aumento è maggiore!
anno scorso 100.00
quest'anno 150.00
aumento di 50.000 a cui aggiungere anche i diasassociati ed deceduti: se sono morte e/o disassociate 20.000 persone, l'aumento è stato di 50.000 + 20.000.

Boh, io non ho capito il senso dei post di CdC.... [SM=g7556]

snorkeler

00martedì 5 maggio 2015 16:09

Che poi il paradosso reale volete sapere quale è?

Siamo una delle poche organizzazioni religiose, se non l'unica, con dati statistici così aggiornati e precisi e invece di spendere qualche parola di lode appunto per questa meticolosità su cosa si va a cavillare?

Sul fatto che mancano i deceduti, i disassociati e quant'altro...

Bah, non capirò mai certe critiche.

dom@

00martedì 5 maggio 2015 16:11

Il vecchio detto antico. Acqua passata, non macina, PIU',,,!! Pero ritorna , in forme di pioggie e neve .
[SM=g27988]

Amalia 52

00martedì 5 maggio 2015 16:13

Re:

leo(2013), 05.05.2015 15:53:
magari è infastidito dall'aumento mondiale dei proclamatori nonostante ci siano morti, disassociati/dissociati, inattivi ecc.
e nell'arrovellarsi giunge al pretestuoso epilogo dei dati truccati.

Bravo Leo!Hai centrato il punto....A molti non va giu' proprio il fatto che malgrado ogni anno alcuni vengono disassociati o si dissociano o muoiono per malattia o per vecchiaia,il numero dei Testimoni di Geova nel mondo continua a salire.Solo in Italia il numero di battezzati ogni anno supera i 5000...La profezia di Isaia 60:22 è in pieno adempimento...E' Geova stesso che lo stà affrettando questa crescita,e nessuno potrà fermarlo,nemmeno la morte,perchè anche coloro che sono nella tomba per Geova sono considerati viventi....dando loro la ricompensa per la loro fedeltà,riportandoli in vita nel nuovo mondo! [SM=g2410191]

dom@

00martedì 5 maggio 2015 16:19

Re:

dom@, 5/5/2015 4:11 PM:
Il vecchio detto antico. Acqua passata, non macina, PIU',,,!! Pero ritorna , in forme di pioggie e neve .

'Andros'

00martedì 5 maggio 2015 16:56

La domanda posta dal Cavaliere non ha alcun senso per noi semplicemente perché siamo proiettati in avanti, guardiamo al passato solo per vedere dove e come migliorare ma, per il resto, seguiamo il movimento del carro di Geova seguendone il ritmo inarrestabile.

Per chi, invece, è abituato a constatare le panche di altre chiese sempre meno occupate, ed il processo di riduzione di vocazione di ministri e il calo evidente dei fedeli, appare incomprensibile la crescita, a volte impercettibile, ma decisamente costante del popolo di Geova.
[SM=g27988]

TeoTerrone

00martedì 5 maggio 2015 17:43

Re:

snorkeler, 05/05/2015 16:09:
Che poi il paradosso reale volete sapere quale è?

.....su cosa si va a cavillare?

...è normale! Il cavaliere...cavilla.
[SM=x1408438]

Giandujotta.50

00martedì 5 maggio 2015 18:33

sapremo mai a che servirebbe sapere il nr dei tdG morti fino ad oggi?

[SM=g2037509]

snorkeler

00martedì 5 maggio 2015 18:55

Re: Re:

TeoTerrone, 05/05/2015 17:43:

...è normale! Il cavaliere...cavilla.

Sei tremendo!

il-bello

00martedì 5 maggio 2015 20:45

Nell'annuario sono riportati solo i proclamatori attivi
Non serve a niente sapere quanti disassociati ci sono o morti....
come non c'è neanche il numero dei riassociati...

Per i morti non ti preoccupare che c'è GEOVA che tiene il conto!!!

[SM=g1944981]

Persoinaltomare

00martedì 5 maggio 2015 21:23

Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.

Aquila-58

00martedì 5 maggio 2015 21:31

Re: Re: Numero dei tdg nel mondo

EverLastingLife, 05/05/2015 14:19:

Dici degli spropositi. Che ragione avrebbe la Società di pubblicare il numero dei testimoni di Geova morti ogni anno?? E che ragione ci sarebbe poi di nasconderlo? Il tasso di mortalità è fisiologico in tutte le 'popolazioni' statistiche.

che abbiano scambiato la WTS per l' Ufficio Anagrafe? [SM=g2037509]

qualcuno

00martedì 5 maggio 2015 22:36

numero dei tdg nel mondo

Ma poi perche` negli annuari statistici della chiesa cattolica, o evangelica o di altre religioni, ci sono elencati i morti e gli scomunicati? no!

barnabino

00martedì 5 maggio 2015 22:42

Infatti... vai tu a capire quale era il problema di Cavaliere di Cristo!

Shalom [SM=g2037509]

Aquila-58

00mercoledì 6 maggio 2015 11:58

Re: numero dei tdg nel mondo

qualcuno, 05/05/2015 22:36:
Ma poi perche` negli annuari statistici della chiesa cattolica, o evangelica o di altre religioni, ci sono elencati i morti e gli scomunicati? no!

infatti, l' Annuario è finalizzato alla statistica riguardo ai proclamatori attivi e a quanti hanno preso gli emblemi alla Commemorazione (senza entrare nel merito, perchè prendere gli emblemi è non solo cosa insindacabile da parte di chiunque (Rom. 8:16), ma una questione tra Dio e chi prende gli emblemi medesimi e nessun altro (1 Cor. 11:28).
Pertanto, per una ragione statistica, la WTS non può far altro che prendere atto, numericamente, di quanti prendono gli emblemi senza poter in alcun modo entrare nel merito, cosa che non le spetta!
L' Annuario non c' azzecca nulla con l' Ufficio Anagrafe.......

contatore

00sabato 9 maggio 2015 09:46

Io invece vorrei sapere perchè non si tiene il conto di quanti cani hanno i TdG e non solo i cani ma anche i gatti

Non solo di quanti se ne hanno ma anche di quanti muoiono e vanno dal veterinario ogni anno.

Certamente avete qualcosa da nascondere [SM=g8930]

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