NOVITA' RIGUARDO IL DIVIETO SUL MATERIALE

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UnequivocalMr.Crow
00domenica 9 febbraio 2014 20:04
Cari utenti,

alla luce delle perplessità espresse da molti di voi riguardo alla faccenda del divieto imposto da Brancaleone da Norcia (chi non sa di cosa sto parlando legga QUI), abbiamo chiesto a Gigantus, membro del concilio esagonale di TWC e addetto al modding della serie Total War (praticamente uno degli admin di TWC), se il divieto fosse pienamente leggittimo stando alle regole di TWC (da sempre punto di riferimento per questo genere di cose).

Gigantus, dopo essersi consultato con i suoi colleghi, ha detto che il divieto non è pienamente leggittimo.

In particolare ha detto che, secondo le regole di TWC, se un modder fa utilizzare il proprio materiale ad un mod e questo mod viene poi pubblicato, egli non può più revocare in alcun modo il materiale e tale materiale rimane a disposizione del mod anche per le versioni successive, a patto che il materiale concesso non subisca modifiche (a limite lo si può solo rimpiazzare totalmente).

In parole povere, stando alle regole di TWC, la prossima versione potrà essere rilasciata come versione stand alone (ovvero come versione in grado di funzionare autonomamente senza il bisogno di essere installata sulla 6.3). Rimane comunque il divieto sulla modifica e pertanto nella prossima versione non ci saranno ulteriori progressi su mappa e ia rispetto a quelli dell'attuale versione più i fix.

Difatti, tutto ciò non cambia nulla in termini di features: cambia solo la modalità con cui potrete installare la prossima versione. Invece di installarla a pezzi, potrete comodamente installarla in un colpo solo poichè standalone.

Nonostante ciò non cambi il succo della questione, si tratta comunque di un'ottima cosa per voi utenti (sopratutto per quelli che non hanno grade dimestichezza con installazioni troppo sofisticate) perchè l'installazione della prossima versione potrà essere semplice come quella delle versioni passate. Ed inoltre l'avere una versione stand alone permette anche di avere la 6.3 e la 7.0 contemporaneamente installate sui vostri pc. Questa è una cosa positiva, ad esempio, per chi ha ancora da finire qualche campagna con la vecchia versione e per chi magari vuole continuare a giocare con i Comuni Lombardi (fazione che, come sapete, sarà rimpiazzata da Genova nella prossima versione).

Spero che questa notizia sia stata di vostro gradimento

Alla prossima

[SM=x1140429]

Francesco Forel
00domenica 9 febbraio 2014 23:57
È una buona notizia: talvolta delle installazioni leggermente più complicate possono scoraggiare un grandissimo numero di persone che non sono molto pratiche...d' altronde era una solizione abbastanza pacifica, una sorta di soluti retentio, ovvero chi avuto ha avuto chi ha dato ha dato...a proposito di "diritto delle mod" ho da sottoporti una questione, domani ti spiego, ora no perchè è tardi [SM=x1140514]
.Dedo.
00lunedì 10 febbraio 2014 00:36
beh dai una minuscola grana in meno...
Gongo80
00lunedì 10 febbraio 2014 12:22
[SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431] [SM=x1140431]
K-1
00lunedì 10 febbraio 2014 13:19
Sono molto contento ma vorrei che mi si precisasse una cosa: a parte il discorso dello stand-alone a quanto ho capito tornano i miglioramenti di bai e cai fatti nel periodo pre-scisma e anche altre cose che non ricordo adesso.Anche la mappa sarà quella nuova,con i nuovi insediamenti per le nuove fazioni,dico bene? Quindi il succo del discorso è che avremo di nuovo la 7.0 con le sue migliorie anche se "in chiave minore" per via del divieto di ulteriori modifiche,giusto?
andry18
00lunedì 10 febbraio 2014 14:00
no, è possibile ritirare parti del gioco se questo non è stato rilasciato, quindi le migliorie fatte nel frattempo non possono essere inserite, in quanto non facenti parte della mod

un minuscolo passo avanti, speravo che si potesse modificare mantenendo i crediti all'autore di origine, ma così non è e non posso dire che sia una decisione sbagliata, anche se fa un po' di rabbia pensando a come sarebbe potuto essere, ma vabbè
UnequivocalMr.Crow
00lunedì 10 febbraio 2014 14:07
Re:
K-1, 10/02/2014 13:19:

Sono molto contento ma vorrei che mi si precisasse una cosa: a parte il discorso dello stand-alone a quanto ho capito tornano i miglioramenti di bai e cai fatti nel periodo pre-scisma e anche altre cose che non ricordo adesso.Anche la mappa sarà quella nuova,con i nuovi insediamenti per le nuove fazioni,dico bene? Quindi il succo del discorso è che avremo di nuovo la 7.0 con le sue migliorie anche se "in chiave minore" per via del divieto di ulteriori modifiche,giusto?




K-1, mi dispiace ma sei totalmente fuori strada...magari fosse come dici tu...

Stando alle regole di TWC, possiamo solo utilizzare ciò che è stato inserito nella 6.3 più relativi fix. Pertanto mappa e ia della 7.0 saranno le stesse che avete nella 6.3 comprensiva di bugfix e fix della diplomazia.
K-1
00lunedì 10 febbraio 2014 14:17
Però dovrebbero esserci lo stesso le nuove fazioni e le modifiche fatte da persone ancora nel team,cioè è tutto come prima con l'unica differenza che il gioco sarà stand-alone e non un add-on.Quello che non capisco è cosa centrino le regole sul rilascio e uso dei materiali con la modalità d'installazione.In ogni caso ok,bisogna essere contenti di quello che è comunque un passo avanti,sta bene,andiamo avanti così. [SM=x1140522]
UnequivocalMr.Crow
00lunedì 10 febbraio 2014 15:07
Re:
K-1, 10/02/2014 14:17:

Però dovrebbero esserci lo stesso le nuove fazioni e le modifiche fatte da persone ancora nel team




E' ovvio...quelle le avreste avute comunque in un modo o nell'altro. L'unica cosa che cambia a fronte di questa notizia è che prima, per giocare con la 7.0, avreste dovuto installare in serie diversi file. Adesso, per giocare con la 7.0, vi servirà un solo download (eventualmente diviso in 2 parti, ma sempre inerenti allo stesso file).
Inoltre, prima avreste dovuto rinunciare alla 6.3 per giocare con la 7.0, adesso potrete avere 6.3 e 7.0 contemporaneamente installate sui vostri PC.

Tutto qui. Non è molto, lo so, ma, se il divieto di branca fosse stato completamente leggittimo, non avreste avuto nemmeno questo.
Catamarano-jo
00lunedì 10 febbraio 2014 16:27
è solo uno sfogo emotivo, nulla di più.... che diavolo gli è preso al buon vecchio branca... qualsiasi cosa sia successo non capisco come si possa arrivare al punto di distruggere l'esperienza di BC e il sogno che rappresentava... tutto questo rancore... perchè?
scusate per quanto scritto, non dategli troppo peso, sono solo dispiaciuto
Latitante1984
00lunedì 10 febbraio 2014 19:15
sempre meglio di niente
Devil 14.87
00lunedì 10 febbraio 2014 23:42
Però, va detto, Branca si è rivelato davvero una delusione. Tanto talentuoso quanto cocciuto. L'immagine che ne è venuta fuori è questa.
K-1
00martedì 11 febbraio 2014 21:11
Vabbè,non dobbiamo giudicare,non sappiamo cosa è davvero successo.Piuttosto apprezziamo i passi avanti che si fanno,anche se piccoli.
Eaglewin
00sabato 22 febbraio 2014 17:25
è da circa 6 mesi che non gioco più a BC poichè aspettavo la nuova versione e nel frattempo ho fatto altro e pertanto non mi ero più loggato al forum ma dopo essere rientrato e aver visto tutto sto casino mi chiedo "che senso ha rilasciare una versione non migliorabile?" sinceramente la vedo inutile quanto una perdita di tempo non motivata. Di tutta la discussione che è successa tra i modder del proggetto penso che non sarebbe dovuto importare a nessuno ma piuttosto il perchè ci troviamo a fare un passo indietro e non in avanti....penso che la soluzione migliore da parte dei modder rimasti sarebbe quella di lasciar stare il materiale di coloro che hanno abbandonato e rifarlo da zero con le proprie modifiche, questa sarebbe una vera risposta al problema.
Lo so che adesso passo dalla parte del presuntuoso ma non è mia intenzione farlo anzi è solo per far capire che questa "buona notizia" che voi avete annunciato è inutile poichè gli utenti si aspettavano vere novità e non un BC 6.3 con qualche fazione in più e niente di veramente innovativo. Tra l'altro c'è stato anche qualcuno che si è offerto per aiutare la realizzazione del progetto ma è stato subito cacciato poichè forse non c'è più intenzione di lavorare a questo progetto dopo l'accaduto.
Ringrazio comunque i modder per il bel gioco che ci hanno offerto fino ad ora ma penso che io mi fermo qui.
Francesco Forel
00sabato 22 febbraio 2014 17:52
Dire che la versione 7 sarà solo una copia della 6.3 è inesatto: dal punto di vista grafico sono stati fatti enormi passi avanti, un gran numero di unità (per non dire tutte) presenteranno dei nuovi volti in hd, migliorando un aspetto di BC (quello grafico appunto) che è sempre rimasto un passo indietro.
Poi una mappa nuova può sempre essere fatta, non è nulla di tremendo, mi sembra ci sia un nuovo utente del forum (genoo) che sta iniziando a dedicarsi proprio o questo, magari in futuro potrà essere utile anche a Bc, chi lo sa. Per fare una nuova mappa nasta scaricarsi Gimp, che è gratuito, per il resto serve solo un po' di buona volonta e saper leggere e scrivere: tutti possono farlo!

Detto questo è innegabile che il forum stia attraversando un momento difficile; a questa secessione si è aggiunta anche l' assenza di House, che era fra i più esperti...non bisogna mollare, il modding di medieval 2 può dare ancora molto.
.Dedo.
00sabato 22 febbraio 2014 19:10
concordo con francesco,non è giusto dire che non ci sono novità etc, molto è comunque stato fatto vedasi comparto grafico, per il resto ci si lavorerà meglio nel futuro dopo che si il team si sarà rimesso a pieno regime, per il momento la situazione è questa ma di sicuro il progetto BC continuerà [SM=g27960]
UnequivocalMr.Crow
00sabato 22 febbraio 2014 20:25
Re:
Eaglewin, 22/02/2014 17:25:

è da circa 6 mesi che non gioco più a BC poichè aspettavo la nuova versione e nel frattempo ho fatto altro e pertanto non mi ero più loggato al forum ma dopo essere rientrato e aver visto tutto sto casino mi chiedo "che senso ha rilasciare una versione non migliorabile?" sinceramente la vedo inutile quanto una perdita di tempo non motivata. Di tutta la discussione che è successa tra i modder del proggetto penso che non sarebbe dovuto importare a nessuno ma piuttosto il perchè ci troviamo a fare un passo indietro e non in avanti....penso che la soluzione migliore da parte dei modder rimasti sarebbe quella di lasciar stare il materiale di coloro che hanno abbandonato e rifarlo da zero con le proprie modifiche, questa sarebbe una vera risposta al problema.
Lo so che adesso passo dalla parte del presuntuoso ma non è mia intenzione farlo anzi è solo per far capire che questa "buona notizia" che voi avete annunciato è inutile poichè gli utenti si aspettavano vere novità e non un BC 6.3 con qualche fazione in più e niente di veramente innovativo. Tra l'altro c'è stato anche qualcuno che si è offerto per aiutare la realizzazione del progetto ma è stato subito cacciato poichè forse non c'è più intenzione di lavorare a questo progetto dopo l'accaduto.
Ringrazio comunque i modder per il bel gioco che ci hanno offerto fino ad ora ma penso che io mi fermo qui.



Testo nascosto - clicca qui



Se il tuo post fosse solo un susseguirsi di fregnacce sulla nuova versione, credo proprio che non avrei perso nemmeno tempo a risponderti...tanto ci sono altri utenti che lo stanno facendo.

Purtroppo però devo farlo perchè non posso lasciare in sospeso un illazione di questo tipo:

"Tra l'altro c'è stato anche qualcuno che si è offerto per aiutare la realizzazione del progetto ma è stato subito cacciato poichè forse non c'è più intenzione di lavorare a questo progetto dopo l'accaduto."

Ora, di grazia, potresti gentilmente dirci chi e quando si è offerto di rifare mappa e ia ed è stato addirittura "cacciato"? e da chi poi? A me non risulta nulla di tutto ciò...

Comunque, visto che ho dovuto risponderti, approfitto per dire dire che io e i miei colleghi rimasti non siamo mica pagati per fare modding. Abbiamo tutti una vita reale che, se permetti, ha la precedenza su di un videogame. Non dico che ci devi ringraziare se siamo disposti a far uscire qualcosa di inedito anche in mezzo ad una situazione critica come questa, ma, per lo meno, dovresti evitare di scrivere certe boiate.

Se il mod non ti piace più e reputi la nuova versione "inutile" perchè fra le novità aggiunte non ci sono quelle che tu vorresti, non c'è il minimo problema, davvero: semplicemente rivolgi le tue attenzioni altrove.

Nessuno si impiccherà per questo, anzi ci sono in giro tantissimi modder morti di fame che sono a caccia di nuovi fan per i loro mod al punto da distribuire in giro marchette sotto forma di inviti privati a limite dello stalking...

Testo nascosto - clicca qui


Magari potresti fare la felicità di questi poveri modder che, per un iscritto o un fan in più, sarebbero disposti ad elargire favori sessuali...

Ti prego però di non sputare sui nostri sforzi, sforzi per i quali non vogliamo certo una medaglia, sia ben chiaro, ma vogliamo rispetto. Lo facciamo perchè è un hobby e perchè ci piace condividere il nostro lavoro con gli altri. A noi mica ci viene qualcosa in tasca ad ogni download effettuato...

Se la gente vuole giocarci, è libera di farlo, se non vuole giocarci, non fa niente, non è mica un mestiere e noi non siamo qui a vendervi un prodotto. Viviamo per altro: questo è solo un videogame...

Se chi è rimasto ha fatto qualcosa che ha migliorato l'attuale versione anche soltanto sotto qualche aspetto, perchè mai non dovrebbe rilasciarla al pubblico? Non dovrebbe farlo perchè magari qualcuno come te reputa inutili i miglioramenti implementati?...roba da matti... [SM=x1140518]

E' davvero bizzaro che ci sia qualcuno come te che, invece di indignarsi contro chi ha deciso di non dare, se la prende con chi, nonostante i problemi, cerca di salvare il salvabile facendo mille sforzi e cerca di condividere sempre con gli altri il risultato del proprio operato...
.Dedo.
00domenica 23 febbraio 2014 00:25
[SM=g2584622]
K-1
00domenica 23 febbraio 2014 13:19
Quoto in toto!
andry18
00domenica 23 febbraio 2014 15:48
no scusate, quoto tutto, ma a sora gemma come ci si è arrivati? [SM=x1140476]
Thor86
00sabato 8 marzo 2014 17:44
Dispiace per i giudizi senza conoscenze letti in questo thread soprattutto quando sono rivolti al creatore di lavori incominciati totalmente da zero, con fatica e inventiva, indirizzati su capacità che senza questo pioniere e insegnate del modding, molto probabilmente non staremo nemmeno qui a discuterne... -.-''
UnequivocalMr.Crow
00sabato 8 marzo 2014 19:57
Re:
Thor86, 08/03/2014 17:44:

Dispiace per i giudizi senza conoscenze letti in questo thread




Dispiace molto anche a me, ma credo sia evidente che questi giudizi non si basino sulle conoscenze che gli utenti non possiedono: si basano piuttosto sul divieto che li riguarda in prima persona, loro malgrado.

A molti non cambierebbe nulla sapere il perchè del divieto perchè reputano il divieto ingiustificabile a priori. Non si può purtroppo negare che il divieto alla fine sia diventato una punizione pubblica rivolta a loro, ma generata da una causa privata che non li riguarda nemmeno lontanamente.

Fra l'altro, bisogna anche accettare la possibilità che qualcuno, soprattutto fra gli utenti "storici", si possa sentire un po tradito da figure per le quali precedentemente nutriva grande stima e dalle quali non si sarebbe mai aspettatto nulla di tutto questo. Del resto mi è capitato di leggere spesso soprattutto la parola "delusione" che, a mio avviso, riassume un po il sentimento di disappunto che affligge una grossa fetta di utenza.

La "delusione" non è il sentimento di chi non apprezza qualcuno, è al contrario il sentimento di chi, prima di tutto ciò, lo apprezzava più degli altri.

Penso che il disappunto di molti sia aumentato in partcolar modo quando hanno incominciato a realizzare che non vi è alcuna possibilità di ripensamento sul divieto da parte di chi lo ha introdotto. Io dissi chiaramente sin dal principio che non vi sarebbe stato alcun ripensamento, ma sono certo che molti non abbiano dato molto peso alle mie parole e abbiano continuato a sperare invano.

Ora, a distanza di un bel po di mesi, in tanti stanno incominciando a rendersi conto della situazione: chi non si è indignato mesi fa perchè sperava appunto in un ripensamento, si sta indignando adesso che ha acquisito la consapevolezza che questo ripensamento non ci sarà.

Sono certo che l'utenza avrebbe reagito molto diversamente se la questione si fosse limitata ad un abbandono senza divieti: sicuramente anche solo l'abbandono avrebbe impoverito la 7.0, ma , altrettanto sicuramente, non avrebbe suscitato tutto questo disappunto.
Thor86
00sabato 8 marzo 2014 22:07
Capisco perfettamente anch'io la profonda delusione per la sorte che è accaduta a Bellum Crucis però indignarsi come reazione, per gli effetti di una conseguenza di una causa sconosciuta è una ghigliottina senza senso a mio parere, non conoscendo l'azione che l'ha scaturita.
Firestorm92
00domenica 30 marzo 2014 01:15
Ciao ragazzi. Io sono molto interessato a questo mod. Se permettete vorrei fare una domanda. Usando la mappa della 6.3, quale insediamenti avrano le due nuove fazioni? La Wilna e il Boulgar sarano le capitali, questo e ovvio. Ma avrano dei altri insediamenti? Di solito tutte le fazioni di Bellum Crucis 6.3 hanno almeno 2 o 3 insediamenti. Non è facile giocare con le fazioni minori.
frederick the great
00domenica 30 marzo 2014 10:24
La Lituania ha solo Wilno, i Bulgari del Volga hanno Bolgar e Saqsin
takkun86
00lunedì 31 marzo 2014 15:51
La lituania sarebbe l' unica fazione a iniziare con una ragione giusto? Non è stato possibile un riposizionamento di regioni?
UnequivocalMr.Crow
00lunedì 31 marzo 2014 16:19
Si, la lituania è l'unica fazione che parte con una sola regione (a dire il vero anche il papa parte con una sola regione).
K-1
00lunedì 31 marzo 2014 21:08
Ma questo è stato compensato però.Con più soldi alla partenza? Non ricordo.
dak28
00mercoledì 2 aprile 2014 18:38
I lituani avevano dei soldi? o.O??
LEGIO.VII.CLAUDIA
00mercoledì 16 aprile 2014 16:11

mi dispiace moltissimo per quello che è accaduto al team di BC auguro a chi porterà ancora avanti questo progetto tutto il meglio possibile !


senza polemica non capisco molto la storia del divieto se un progetto è opensource come lo sono tutte le mod dei TW non vedo dov'è il problema, sarebbe come se la CA chiedesse i diritti sulle mod, ricordiamo che la CA è la vera proprietaria di tutto perchè senza il consenso della CA non si potrebbe fare nulla è tutto sotto copyright e se domani la CA impazzisce e chiede la cancellazione di tutte le mod nessuno potrebbe opporsi, ricordiamo sempre questo che l'exe del gioco è della CA e senza l'exe non si fa nulla [SM=g27981]


ancora auguri a tutti voi [SM=g27960]
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