Misano 250: Barberà è scorretto... ma non era guida aggressiva?

dopo questa gara della 250 non vedo l'ora di leggere tutti i post degli obiettivissimi tifosi di Rossi!
già Meda e Reggiani si sono s**ttanati ampiamente.

adesso tocca a voi, cari miei difensori della guida aggressiva! forza, dateci dentro! §32§ §32§

be a mio punto di vedere qua siamo un pochino oltre alla guida aggressiva,ma sta alla federazione decidere..boh.....premetto che non sono ne un tifoso di rossi che di stoner...il tifo lo lascio agli stadi e al calcio,a me piace lo spettacolo che offrono tutti assieme

Ahahah è la prima cosa che ho pensato...senza parole!!!

eh..a volte si prendono a volte si danno...è il bello delle corse

"vido18":

---

be a mio punto di vedere qua siamo un pochino oltre alla guida aggressiva,ma sta alla federazione decidere..boh.....premetto che non sono ne un tifoso di rossi che di stoner...il tifo lo lascio agli stadi e al calcio,a me piace lo spettacolo che offrono tutti assieme

---

Stra quotone !!!

post provocatorio, ma rispondo volentieri (visto che mi astengo dal commentare nel 3d di Misano in cui si é arrivato alle minaccie fisiche)..

la guida di Barbera é aggressiva oltre il limite della correttezza, per il semplicissimo motivo che in ben tre occasioni é entrato talmente forte in curva da portare fuori pista il povero Simoncelli e uscire lui stesso dal nastro d'asfalto..e questa la dice lunga di quanto esageratamente veloce fosse entrato in curva..inoltre dobbiamo considerare anche la caduta del bravissimo Pasini e i suoi trascorsi non di certo rose e fiori

Rossi entra forte..entra aggressivo ma non mi pare di aver visto mai trascinarsi fuori qualcuno (eccetto l'incolpevole De puniet, ma in quell'occasione era caduto)..

Purtroppo la Dorna ha inventato questa caxxxta dei cartellini gialli in caso di guida aggressiva, quando in precedenza ci sarebbe voluto un richiamo ufficiale e oggi un drive trought

"Doc85":

---

Rossi entra forte..entra aggressivo ma non mi pare di aver visto mai trascinarsi fuori qualcuno (eccetto l'incolpevole De puniet, ma in quell'occasione era caduto)..

---

dimentichi una cosa: Stoner ha sempre raddrizzato la moto, evitando il contatto, e dalle immagini si vede benissimo, mentre Pasini e Simoncelli non hanno evitato nulla, sono rimasti lì e si sono presi la sgomitata.

si prendono e si danno. se è da giudicare scorretto Barberà allora lo è stato anche Simoncelli(replicando a Barberà) e Rossi.

per me è guida aggressiva, così come nel caso tra Stoner e Rossi, anche se in MotoGp in genere si usa un altro metro di valutazione.

si prendono e si danno. soprattuto non si può andare a criticare una volta che hai risposto allo stesso modo(ciò con sorpassi agrressivi) e poi ti sei steso. non mi pare ci si faccia una gran bella figura....

"BladeDMC":

---

dimentichi una cosa: Stoner ha sempre raddrizzato la moto, evitando il contatto, e dalle immagini si vede benissimo, mentre Pasini e Simoncelli non hanno evitato nulla, sono rimasti lì e si sono presi la sgomitata.

si prendono e si danno. se è da giudicare scorretto Barberà allora lo è stato anche Simoncelli(replicando a Barberà) e Rossi.

per me è guida aggressiva, così come nel caso tra Stoner e Rossi, anche se in MotoGp in genere si usa un altro metro di valutazione.

si prendono e si danno. soprattuto non si può andare a criticare una volta che hai risposto allo stesso modo(ciò con sorpassi agrressivi) e poi ti sei steso. non mi pare ci si faccia una gran bella figura....

---

purtroppo non mi trovo d'accordo 
per via di un banalissimo esempio che ti posso riportare..a Laguna Seca Rossi é entrato sempre aggressivo, ma ha sempre superato Stoner in staccata o in ogni caso non é mai entrato cosí violentemente da andare fuori pista o peggio tirarsi fuori anche l'altro pilota (ovviamente se non consideriamo il famoso sorpasso al cavatappi)..
in questo caso Barbera non superava in staccata, perché frenava la metá di quanto avrebbe dovuto ed entrava a cannone andando lunghissimo..Simoncelli si é spostato eccome, altrimenti sarebbe stato falciato..

quando dici " soprattuto non si può andare a criticare una volta che hai risposto allo stesso modo(ciò con sorpassi agrressivi) e poi ti sei steso. non mi pare ci si faccia una gran bella figura...." hai perfettamente ragione se ti riferisci a come Simoncelli é entrato su Barbera poco prima di cadere..ma lo posso anche capire, aveva i nervi a fior di pelle.. §33§

"Doc85":

---

"BladeDMC":

---

(ovviamente se non consideriamo il famoso sorpasso al cavatappi)..

---

---

Bè quanti sorpassi si devono fare per venire sanzionati? O si sanzione o non si sanziona, non "uno si uno no" "cartelllino giallo/cartellino rosso" e amenità varia...

"Doc85":

---

purtroppo non mi trovo d'accordo 
per via di un banalissimo esempio che ti posso riportare..a Laguna Seca Rossi é entrato sempre aggressivo, ma ha sempre superato Stoner in staccata o in ogni caso non é mai entrato cosí violentemente da andare fuori pista o peggio tirarsi fuori anche l'altro pilota (ovviamente se non consideriamo il famoso sorpasso al cavatappi)..
in questo caso Barbera non superava in staccata, perché frenava la metá di quanto avrebbe dovuto ed entrava a cannone andando lunghissimo..Simoncelli si é spostato eccome, altrimenti sarebbe stato falciato..

quando dici " soprattuto non si può andare a criticare una volta che hai risposto allo stesso modo(ciò con sorpassi agrressivi) e poi ti sei steso. non mi pare ci si faccia una gran bella figura...." hai perfettamente ragione se ti riferisci a come Simoncelli é entrato su Barbera poco prima di cadere..ma lo posso anche capire, aveva i nervi a fior di pelle.. §33§

---

il sorpasso del cavatappi lo considero eccome! anche perchè se non era per quel bel tombino mi sa che Rossi andava a fare i castelli di sabbia. ma non è stato l'unico episodio cmq.

Barberà sicuramente ha forzato alcuni sorpassi, ma per me sono gare, ci sta. cioè, io non avrei criticato la sua manovra. ho criticato quelle di Rossi, a suo tempo, perchè in MotoGp si usa un altro criterio: il criterio delle donnette che hanno paura di rompersi le unghie! ma in qualsiasi altra categoria, tipo SBK o STK1000 o 250, non avrei proferito parola, anzi, avrie pienamente goduto dello spettacolo.
infatti, per la precisione, di fondo, ho sempre detto che comprendevo la rabbia di Stoner, ma non condividevo le sue critiche.

la questione è che uno può dire che i sorpassi di Rossi non erano così aggressivi, ma erano cmq sorpassi da contatto ad oltre 100km/h, quindi non vedo dove stia la differenza. poi ripeto, rimango dell'idea che siano i piloti a dover gestire queste situazioni, tra di loro, e non la DG.
o cmq se la DG si mette in mezzo deve farlo con decisione, non con prese di posizione da far ridere i clown del tipo "cartellini gialli"!

per quanto riguarda Simoncelli, anch'io lo posso capire, ma è come se io ti rubo l'autoradio e tu fai lo stesso a me. eri in preda alla rabbia, l'hai fatto per vendetta, ma avresti la coscienza di darmi del ladro?

e il povero gibe sbattuto nella sabbia non se lo ricorda più nessuno 

"BladeDMC":

---

"Doc85":

---

Rossi entra forte..entra aggressivo ma non mi pare di aver visto mai trascinarsi fuori qualcuno (eccetto l'incolpevole De puniet, ma in quell'occasione era caduto)..

---

---

chissà se la pensa uguale Gibernau...  §41§

infatti rossi ha rotto una spalla gibernau per vincere una gara... che schifo... stesssa cosa per barberà... spero che passi presto in moto gp e si rompa le corna con rossi

Io dico la mia e non voglio fomentare rivolte §55§,sara'che sono un suo tifoso ma mi trovo daccordo con quel che ha detto Capirossi e cioe';il punto del sorpasso incriminato non è una semplice spallata o un ingresso aggressivo nei confronti di chi sta gia'percorrendo una traiettoria,in quel punto Simoncelli era gia'con la moto piegata e non "stava impostando" ma "aveva gia'impostato" una curva(a detta di tutti i piloti)riconosciuta coma la piu'pericolosa del circuito,lunga dal raggio largo e velocissima,anche se avesse voluto raddrizzare la moto e lasciar sfilare Barbera' secondo me non ce l'avrebbe mai fatta.......................poi se Barbera'fosse coscente o meno di questo non lo so!!!

"`Ryo`":

---

infatti rossi ha rotto una spalla gibernau per vincere una gara... che schifo... stesssa cosa per barberà... spero che passi presto in moto gp e si rompa le corna con rossi

---

ho letto le tue considerazioni in altri 3d e non spero di farti cambiare idea su Rossi viste alcune tue risposte..ma prima di dire che Rossi ha rotto la spalla a Gibernau ti rinfresco la memoria prima con il video del sorpasso, poi del teatrino dopo gara..

http://it.youtube.com/watch?v=T0ysoCrHfeo

http://it.youtube.com/watch?v=TpBYy--eM ... re=related

solitamente quello che fa i teatrini nel dopo gara è rossi... e gibernau è stato un signore a stringergli la mano io gli avrei tirato un calcio

senza contare che rossi poteva anche chiedere scusa a gibernau.. magari stava fingendo.. ma poteva preoccuparsi quando si è appoggiato al muro invece di ridere come un coglioe.. magari gli aveva fatto male veramente... poteva scegleire di farlo sul podio che sicuramente sarebbe stato meglio invece di farlo in un sotto scala dove l'hanno visto in 3

piano questa non è guida agressiva è non sapere guidare,non sò se guardate sempre la 250,ma barberà in tutte le gare sbaglia sempre le traittorie rischiando sempre di colpire gli altri piloti,questi sono errori che un professionista non può fare ad ogni gara più e più volte..inoltre se proprio vuole tentare questi sorpassi alla morte non li può certo fare a 6 giri dalla fine o appena 10 dall'inizio..
barbera è da ammonire c'è poco da fare

"Doc85":

---

"`Ryo`":

---

infatti rossi ha rotto una spalla gibernau per vincere una gara... che schifo... stesssa cosa per barberà... spero che passi presto in moto gp e si rompa le corna con rossi

---

ho letto le tue considerazioni in altri 3d e non spero di farti cambiare idea su Rossi viste alcune tue risposte..ma prima di dire che Rossi ha rotto la spalla a Gibernau ti rinfresco la memoria prima con il video del sorpasso, poi del teatrino dopo gara..

http://it.youtube.com/watch?v=T0ysoCrHfeo

http://it.youtube.com/watch?v=TpBYy--eM ... re=related

---

forse dovresti cercare il video con l'inquadratutra dell'altro

vedresti una traiettoria troppo stretta di Rossi e un drittone delle stesso che frenava appoggiandosi per chiudere la curva sul Gibe

"Runningman77":

---

"Doc85":

---

"`Ryo`":

---

infatti rossi ha rotto una spalla gibernau per vincere una gara... che schifo... stesssa cosa per barberà... spero che passi presto in moto gp e si rompa le corna con rossi

---

ho letto le tue considerazioni in altri 3d e non spero di farti cambiare idea su Rossi viste alcune tue risposte..ma prima di dire che Rossi ha rotto la spalla a Gibernau ti rinfresco la memoria prima con il video del sorpasso, poi del teatrino dopo gara..

http://it.youtube.com/watch?v=T0ysoCrHfeo

http://it.youtube.com/watch?v=TpBYy--eM ... re=related

---

forse dovresti cercare il video con l'inquadratutra dell'altro

vedresti una traiettoria troppo stretta di Rossi e un drittone delle stesso che frenava appoggiandosi per chiudere la curva sul Gibe

---

http://it.youtube.com/watch?v=dV86-qecqJQ&feature=related

che peccato che quella volta il gibe non abbia avuto la freddezza di lasciarlo sfilare...

peccato davvero...

cmq sia io oggi la gara della 250 me la sono rivista tutta ed episodi di sorpassi aggressivi si vendono anche prima della caduta di Pasini.
che poi, capisco la rabbia, ma davvero in quell'occasione non c'era proprio nulla da dire a Barberà.

---

senza contare che rossi poteva anche chiedere scusa a gibernau.. magari stava fingendo.. ma poteva preoccuparsi quando si è appoggiato al muro invece di ridere come un coglioe.. magari gli aveva fatto male veramente... poteva scegleire di farlo sul podio che sicuramente sarebbe stato meglio invece di farlo in un sotto scala dove l'hanno visto in 3

---

Questa la quoto alla grande,ricordo l'episodio dove il Gibbacchione al parco chiuso aspettava un cenno di Rossi per una stretta di mano e lui niente,anche se in quel frangente Valentino(secondo me)non aveva colpa(a differenza di Barbera'che di colpe ne ha eccome,ma sono certo che almeno un ammonizione prima del prossimo Gp arrivera')non è stato bello il gesto di menefreghismo al parco chiuso,almeno una scrollata di spalle come dire ".......scusa ma puo'seccedere..." ci stava tutta.
Ah,per inciso,se c'ero io al posto di Simoncelli a Barbera'gli tiravo un fight sul grugno,e mo'vai a protestare e fammi dare un cartellino giallo,spagnolo raccomandato §55§
Suvvia si scherza ehhhh,maiiiiiiii alzare le mani §55§

"erikilrosso":

---

Questa la quoto alla grande,ricordo l'episodio dove il Gibbacchione al parco chiuso aspettava un cenno di Rossi per una stretta di mano e lui niente,anche se in quel frangente Valentino(secondo me)non aveva colpa(a differenza di Barbera'che di colpe ne ha eccome,ma sono certo che almeno un ammonizione prima del prossimo Gp arrivera')non è stato bello il gesto di menefreghismo al parco chiuso,almeno una scrollata di spalle come dire ".......scusa ma puo'seccedere..." ci stava tutta.
Ah,per inciso,se c'ero io al posto di Simoncelli a Barbera'gli tiravo un fight sul grugno,e mo'vai a protestare e fammi dare un cartellino giallo,spagnolo raccomandato §55§
Suvvia si scherza ehhhh,maiiiiiiii alzare le mani §55§

---

vorrei evitare di rivangare l'argomento, ma se ti vai a vedere dove è andato a finire Gibernau e dove è andato a girare Rossi, tenendo conto che ha usato il Gibbone come freno, beh, a cronfronto Barberà ha fatto un sorpasso anche scorretto, ma sicuramente meno "criminale"!

se si vuole discutere su Barberà ci sta a dire che è un comportamento scorretto perchè lo fa continuamente, ma criticare i sorpassi di per sè, presi singolarmente, boh... non direi.

---

vorrei evitare di rivangare l'argomento, ma se ti vai a vedere dove è andato a finire Gibernau e dove è andato a girare Rossi, tenendo conto che ha usato il Gibbone come freno, beh, a cronfronto Barberà ha fatto un sorpasso anche scorretto, ma sicuramente meno "criminale"!

se si vuole discutere su Barberà ci sta a dire che è un comportamento scorretto perchè lo fa continuamente, ma criticare i sorpassi di per sè, presi singolarmente, boh... non direi.

---

Piccolissimo OT
Negativo,non sono per niente daccordo,il sorpasso di rossi su gibbe è stato corretto,vale si è infilato nello spazio interno lasciato da sete talmente forte che non avrebbe mai chiuso la curva e sarebbe andato fuori,è stato sete che è rientrato sperando di restare all'esterno per risorpassarlo(o pensando che non fosse abbastanza veloce da stargli davanti a fine traiettoria)tanto è vero che TUTTI hanno detto che se gibbazzo avesse ritardato l'ingresso(a l'apertura del gas)di anche pochi centesimi la gara serebbe stata vinta da lui,il fatto che rossi sia rimasto in pista è una pura casualita'!!!
Fine OT
Per quanto riguarda Barbera'invece secondo me(anche se non posso esserne certo)alcuni atteggiamenti sono premeditati!!!

Io credo  he il comportamento di Barberà è meno grave di quello di Rossi in questione proprio perchè il primo può esser ritenuto errore che va a scapito di entrambi, mentre quello di Rossi è andato a scapito solo di Gibe..........ma come sempr eil tifo prende il sopravvento sulla realtà e nemmeno ci si accorge

"erikilrosso":

---

Piccolissimo OT
Negativo,non sono per niente daccordo,il sorpasso di rossi su gibbe è stato corretto,vale si è infilato nello spazio interno lasciato da sete talmente forte che non avrebbe mai chiuso la curva e sarebbe andato fuori,è stato sete che è rientrato sperando di restare all'esterno per risorpassarlo(o pensando che non fosse abbastanza veloce da stargli davanti a fine traiettoria)tanto è vero che TUTTI hanno detto che se gibbazzo avesse ritardato l'ingresso(a l'apertura del gas)di anche pochi centesimi la gara serebbe stata vinta da lui,il fatto che rossi sia rimasto in pista è una pura casualita'!!!
Fine OT
Per quanto riguarda Barbera'invece secondo me(anche se non posso esserne certo)alcuni atteggiamenti sono premeditati!!!

---

lasciamo perdere va. se eri al posto di Gibernau ti assicuro che imprecavi come e più di Pasini.

ma cmq si parlava d'altro.

secondo voi è guida aggressiva o è da sanzionare? per me, visto che hanno "ammonito" Simoncelli per la manovra del Mugello, ci stava un bel "cartellino" anche per lui(mi viene da ridere mentre scrivo!).
anche se, parere mio, le gare dovrebbero essere tutte così. io sinceramente i sorpassi in stile Rossi in staccata sugli "altri" non li apprezzo proprio. mi piace che quando c'è da fare le cose seriamente, quando ci si gioca la vittoria, si tenti il tutto per tutto.

questo non significa però lanciarsi contro l'avversario e usarlo come tappeto elastico.

"Doc85":

---

post provocatorio, ma rispondo volentieri (visto che mi astengo dal commentare nel 3d di Misano in cui si é arrivato alle minaccie fisiche)..

la guida di Barbera é aggressiva oltre il limite della correttezza, per il semplicissimo motivo che in ben tre occasioni é entrato talmente forte in curva da portare fuori pista il povero Simoncelli e uscire lui stesso dal nastro d'asfalto..e questa la dice lunga di quanto esageratamente veloce fosse entrato in curva..inoltre dobbiamo considerare anche la caduta del bravissimo Pasini e i suoi trascorsi non di certo rose e fiori

Rossi entra forte..entra aggressivo ma non mi pare di aver visto mai trascinarsi fuori qualcuno (eccetto l'incolpevole De puniet, ma in quell'occasione era caduto)..

Purtroppo la Dorna ha inventato questa caxxxta dei cartellini gialli in caso di guida aggressiva, quando in precedenza ci sarebbe voluto un richiamo ufficiale e oggi un drive trought

---

sono d'accordo e aggiungo tra l'altro, che c'è differenza tra giudare aggressivi e giudare oltre il limite....capisco che sono le corse, ma se qualcuno si fa male allora si sconfina nel campo dell'antisportività...

parliamoci chiaro Barberà correva facendo sportellate nelle curve come io corro a ForzamMotorsport2 utilizzando come scudo nelle curve i miei avversari §91§ §91§

secondo me i sorpassi di barberà non sono corretti.è vero che nelle corse i contatti ci stanno ma quello per me è fare il kamikaze.un ammonimento sarebbe doveroso considerando il fatto che lui è ogni gara cosi e ne hanno fatto le spese diversi piloti.il contatto tra rossi e gibernau non lo commento per evitare che si arrivi come nel topic di misano.questo se non sbaglio è stato aperto per commentare la condotta di gara di barberà ma alla fine si va sempre a punzecchiare l'argomento rossi.

.........rispondendo al topic...secondo me Barbera andava ammonito....e non solo per questa gara...non è la priam volta che ha certi tipi di atteggiamenti in corsa....ma è spagnolo e va bene cosi.....a Simoncelli per uno scarto in rettilineo...voluto o non voluto..ognuno ha le sue opinioni in merito..è scattata l'ammonizione e credo che sia doveroso che la prenda anche Barbera!

---

Io credo  he il comportamento di Barberà è meno grave di quello di Rossi in questione proprio perchè il primo può esser ritenuto errore che va a scapito di entrambi, mentre quello di Rossi è andato a scapito solo di Gibe..........ma come sempr eil tifo prende il sopravvento sulla realtà e nemmeno ci si accorge

---

Mi spiace ma non sono daccordo nemmeno con te;
in primis non sono un tifoso di Rossi(se non come grande pilota italiano)ma di Loris Capirossi,quindi non prende il sopravvento assolutamente nulla,inoltre nella curva diciamo cosi'della "spallata" se c'è un errore l'ha fatto gibacchione e non valentino,rossi ha fatto un'entrata diciamo cosi'"azzardata" ma dettata dal fatto che era molto piu'veloce,ed era impossibile per lui prevedere che gibbernone lo avrebbe tenuto in traiettoria buttandoglisi contro la carena(dove,non dimentichiamolo,anche rossi avrebbe potuto avere la peggio e cadere,come ad esempio un contatto col freno davanti come successe tra Capirossi e gibbernaux),in quel frangente è stata solo pure fortuna che sia andata com'è andata!!!
Diversa la questione per Barbera',e dopo tutto questo OT(perdonatemi,ma a volte divento prolisso)rispondo al caro Blade dicendo che;
-a caldo certo che mi sarei incaxxato anch'io al posto di gibbaus,ho pur sempre perso all'ultima curva,mi incaxxavo pure se mi attraversava una pantegana §55§
E cmq il comportamente di Rossi al parco chiuso l'ho ampiamente criticato,dal punto di vista umano e sportivo ha avuto torto!!!
-certo che il comportamento di Barbera' è da sanzionare,e concludo rispondendo a chi ha detto che i sorpassi in staccata sono noiosi e quelli a sportellate sono spettacolari,puo'anche essere vero ma attenzione ci sono cmq delle regole da rispettare,per chi come me è appassionato di SBK sa bene che i sorpassi "irruenti" sono una cosa ed essere scorretti è un'altra!!!

doc85 sbagli...rossi qualche anno fa buttò fuori all'ultima curva anche gibernau con una spallata...
e x come la penso io a laguna seca rossi ha avuto un cul... grande come una casa a non cadere al cavatappi dopo quella cazzata che aveva combinato!!!! altro che sorpasso da grande pilota,è passato fuori dalla pista e gli è andata bene;quest'anno gli sta andando tutto di lusso a rossi