ReflexBlue74
00venerdì 18 luglio 2014 13:05
Ecco, l'operazione che mi ha stupito, e che non ho condiviso -ma è un altro discorso- è quella relativa a Marco Parolo.
ThomasDoll
00sabato 19 luglio 2014 01:35
non so cosa aspettarmi ma sono pessimista, Lotito quando vuole comprare si sbriga, qui si stanno trascinando troppo le cose... per me un posto lo prende l'olandese in prova e un altro potrebbe essere preso da un nuovo Ciani. Non credo né in De Vrij, né in Astori né in Paletta. Così quello che viene è un di più...
Brunogiordano
00sabato 19 luglio 2014 11:32
Re:
ThomasDoll, 19/07/2014 01:35:
non so cosa aspettarmi ma sono pessimista, Lotito quando vuole comprare si sbriga, qui si stanno trascinando troppo le cose... per me un posto lo prende l'olandese in prova e un altro potrebbe essere preso da un nuovo Ciani. Non credo né in De Vrij, né in Astori né in Paletta. Così quello che viene è un di più...
Ad essere realisti, le cose potrebbero andare come dici tu, ma bisogna augurarsi fortemente che non sia così. Sarebbe un disastro tecnico e "ambientale". A pensarci bene, un'eventualità del genere potrebbe rappresentare un colpo mortale all' esistenza stessa della Lazio: leggi abbandono definitivo dello stadio, fonti di ricavo azzerate.
Mark Lenders (ML)
00sabato 19 luglio 2014 12:12
Astori e Paletta. Prima e seconda scelta, pare.
Ma - al di là del loro valore assoluto - si tratta dello stesso tipo di difensore? Se sbaglio mi corregga chi li conosce a fondo, però a me sembra che stiamo parlando di un mancino rapido e di un destro di posizione. Ora, siccome tutti gli altri difensori centrali che abbiamo in rosa (Novaretti, Cana, Ciani) oltre a essere destri rapidi non sono, e siccome l'altro obiettivo di mercato (De Vrij) è pure lui destro e non velocissimo, io credo che Astori sarebbe un acquisto tecnicamente azzeccato. Per me il cagliaritano è un discreto giocatore con un prezzo che non sta né in cielo né in terra, ma dal punto di vista meramente tecnico è un obiettivo sensato.
Non riesco invece a capire il senso eventuale di Paletta. Al di là del fatto che a me non piace in assoluto, chiedo: Paletta-De Vrij sarebbe una coppia ben assortita? Paletta-Novaretti, Paletta-Cana, Paletta-Ciani lo sarebbero? Secondo me per niente! Secondo me l'alternativa ad Astori dovrebbe essere uno con le caratteristiche di Astori. Un nome, su due piedi, non riesco a farvelo. Non sono un direttore sportivo. Voi ne avete qualcuno?
Er Matador
00sabato 19 luglio 2014 14:27
Re:
Mark Lenders (ML), 19/07/2014 12:12:
Astori e Paletta. Prima e seconda scelta, pare.
Ma - al di là del loro valore assoluto - si tratta dello stesso tipo di difensore? Se sbaglio mi corregga chi li conosce a fondo, però a me sembra che stiamo parlando di un mancino rapido e di un destro di posizione. Ora, siccome tutti gli altri difensori centrali che abbiamo in rosa (Novaretti, Cana, Ciani) oltre a essere destri rapidi non sono, e siccome l'altro obiettivo di mercato (De Vrij) è pure lui destro e non velocissimo, io credo che Astori sarebbe un acquisto tecnicamente azzeccato. Per me il cagliaritano è un discreto giocatore con un prezzo che non sta né in cielo né in terra, ma dal punto di vista meramente tecnico è un obiettivo sensato.
Non riesco invece a capire il senso eventuale di Paletta. Al di là del fatto che a me non piace in assoluto, chiedo: Paletta-De Vrij sarebbe una coppia ben assortita? Paletta-Novaretti, Paletta-Cana, Paletta-Ciani lo sarebbero? Secondo me per niente! Secondo me l'alternativa ad Astori dovrebbe essere uno con le caratteristiche di Astori. Un nome, su due piedi, non riesco a farvelo. Non sono un direttore sportivo. Voi ne avete qualcuno?
Virgole comprese, direi: con l'unica precisazione che Astori è un saltatore, sia pure sostenuto da una buona velocità di base in rapporto al fisico.
Il problema è lo stesso emerso nei precedenti di Boateng e Yılmaz: si definisce alla perfezione l'identikit del giocatore utile per il salto di qualità e si individua un elemento di prospettiva per un eccellente rapporto qualità/prezzo.
Sfuma la seconda parte dell'operazione, per l'improvviso inserimento di un club con appeal tecnico, economico e di blasone superiore al nostro?
Su questo nulla da eccepire, in quanto dovuto a rapporti di forza non sovvertibili nell'immediato e non a colpe proprie.
Queste ultime iniziano quando, sfumato il colpo, si butta anche la prima intuizione: anziché cercare un sostituto del rinforzo sfuggito all'ultimo momento, ci si butta su giocatori più modesti ma, soprattutto, completamente diversi per profilo tecnico-tattico.
Come se il buco nell'organico, che aveva messo in moto tutto il meccanismo, si fosse chiuso in proprio una volta saltata la prima scelta per tapparlo.
ll nome di Paletta in subordine a quello di Astori segue la stessa non logica, con trattative finalizzate all' "affare" - spesso difficile da identificare come tale - del momento più che a un progetto coerente.
Astori, al pari di De Vrij, non arriverà: se n'è parlato troppo e troppo presto, mentre con Lotito il nome esce per la prima volta quando se ne annuncia l'acquisto già avvenuto.
A indurmi alla disperazione non è l'aver risparmiato cifre pazzesche per un giocatore mediocre: così poco appetibile che il Milan, potendolo riportare a Milanello in qualsiasi momento, lo ha lasciato a Cagliari per schierare Mexès e Zapata.
È la certezza che al posto suo e dell'olandese arriverà uno più scarso, e molto più lontano dalle esigenze della rosa.
ℬaruch
00sabato 19 luglio 2014 16:53
Re:
Mark Lenders (ML), 19/07/2014 12:12:
Non riesco invece a capire il senso eventuale di Paletta. Al di là del fatto che a me non piace in assoluto, chiedo: Paletta-De Vrij sarebbe una coppia ben assortita? Paletta-Novaretti, Paletta-Cana, Paletta-Ciani lo sarebbero? Secondo me per niente! Secondo me l'alternativa ad Astori dovrebbe essere uno con le caratteristiche di Astori. Un nome, su due piedi, non riesco a farvelo. Non sono un direttore sportivo. Voi ne avete qualcuno?
Forse Paletta-Novaretti sarebbe meglio assortita
Per caratteristiche di Astori intendi anche il piede mancino?
Perché sono mancini sia Doria (però extracomunitario) che Hinteregger. Che peraltro ha un bel sinistro
Mark Lenders (ML)
00sabato 19 luglio 2014 20:07
Re: Re:
ℬaruch, 19/07/2014 16:53:
Per caratteristiche di Astori intendi anche il piede mancino?
Non solo. E' pure che, nonostante non sia un
brevilineo (secondo Wikipedia 1,88) me lo ricordo abbastanza rapido (anche perché pesa "solo" 80 kg). Diciamo che è agile, se non altro. E accanto a gente come Novaretti, Cana e Ciani uno rapido e/o agile serve come il pane.
ℬaruch
00sabato 19 luglio 2014 20:34
Allora Doria è il tuo uomo: agile, veloce, tosto e mancino
cuchillo76
00mercoledì 23 luglio 2014 19:16
Marroccu annuncia il rinnovo con Astori: un triennale.
Insomma, il tavolo pare rovesciato.
La Lazio - sempre "pare", lo sta dicendo Marchetti su SKY - ha rifiutato di arrivare a 7 milioni.
ℬaruch
00domenica 27 luglio 2014 18:09
Per De Vrij pare non ci sia interesse del Man Utd, scrivono in Olanda
Dino_
00lunedì 28 luglio 2014 07:41
Pare, si dice, circola la voce che Tare sia nei Paesi Bassi per chiudere per De Vrij. per quanto riguarda un altro campionato con la Lazio formato Penelope (attacco fa, difesa disfa) non ci voglio nemmeno pensare...
ReflexBlue74
00lunedì 28 luglio 2014 09:13
Ha preso l'aereo per Feyenoord?
![[SM=g27989]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/89/12259182.gif)
est1900
00lunedì 28 luglio 2014 10:27
Non ci credo manco un po'.
ℬaruch
00lunedì 28 luglio 2014 10:37
ℬaruch
00lunedì 28 luglio 2014 11:07
Da più parti si dà per confermata dal Feyenoord la cessione per 8,5 milioni. Molto bello leggere i tweet di disappunto dei tifosi del Man Utd (e anche di qualche tifoso della roma, che si ritrova con Astori preso a prezzo quasi simile). Ma aspettiamo. Nell’attesa:
ℬaruch
00lunedì 28 luglio 2014 11:54
ReflexBlue74
00lunedì 28 luglio 2014 12:02
Re:
Avendo seguito De Vrij solo al recente mondiale non riesco a mettere a fuoco chi potrebbe essere il suo compagno ideale. Un regista difensivo come Marquez o uno veloce e tosto come Doria (non lo conosco, ma mi affido alla straordinaria competenza di Baruch)?
cuchillo76
00lunedì 28 luglio 2014 12:03
Aspetto sempre il primo allenamento.
Non basta più l'armadietto svuotato, non bastano di certo i proclami sui social, non bastano manco le visite mediche.
Aspetto il primo allenamento per poter dire che è veramente fatta.
ℬaruch
00lunedì 28 luglio 2014 12:39
Re: Re:
ReflexBlue74, 28/07/2014 12:02:
Avendo seguito De Vrij solo al recente mondiale non riesco a mettere a fuoco chi potrebbe essere il suo compagno ideale.
Un regista difensivo come Marquez o uno veloce e tosto come Doria (non lo conosco, ma mi affido alla straordinaria competenza di Baruch)?
Prediligerei più una figura come quella di Doria, anche se le prestazioni di De Vrij al Mondiale sono "minate" dallo schieramento a 3 dell'Olanda. De Vrij però ha dimostrato di sapere cosa fare con la palla tra i piedi, con due centrali lascerei a lui il compito di far partire la manovra da dietro
ReflexBlue74
00lunedì 28 luglio 2014 12:51
Re: Re: Re:
ℬaruch, 28/07/2014 12:39:
Prediligerei più una figura come quella di Doria, anche se le prestazioni di De Vrij al Mondiale sono "minate" dallo schieramento a 3 dell'Olanda. De Vrij però ha dimostrato di sapere cosa fare con la palla tra i piedi, con due centrali lascerei a lui il compito di far partire la manovra da dietro
A me ricorda un po' Hyypia. Non velocissimo, ma abile nel leggere gli sviluppi del gioco e attento e concentrato sull'uomo. Il piede è buono: nel caso arrivasse, penso che lo vedremmo molto spesso innescare le punte con lanci precisi.
ℬaruch
00lunedì 28 luglio 2014 13:00
Questo solleverebbe anche il mediano dal doversi abbassare costantemente a prendere il pallone. Un difetto di De Vrij: sulle palle da fermo è tanto abile a smarcarsi in area avversaria quanto ancora poco abile a tenere il suo uomo nella propria area. Nulla da dire invece sul senso di posizione. Mi resta il dubbio sui motivi che eventualmente avrebbero spinto Van Gaal a non portarlo a Manchester a cifre tutt’altro che proibitive. Magari è perché hanno già in pugno Hummels
ReflexBlue74
00lunedì 28 luglio 2014 13:12
Re:
ℬaruch, 28/07/2014 13:00:
Questo solleverebbe anche il mediano dal doversi abbassare costantemente a prendere il pallone. Un difetto di De Vrij: sulle palle da fermo è tanto abile a smarcarsi in area avversaria quanto ancora poco abile a tenere il suo uomo nella propria area. Nulla da dire invece sul senso di posizione. Mi resta il dubbio sui motivi che eventualmente avrebbero spinto Van Gaal a non portarlo a Manchester a cifre tutt’altro che proibitive. Magari è perché hanno già in pugno Hummels
In effetti sembra un giocatore già pronto per la Premier.
La spiegazione potrebbe essere legata alle logiche di mercato. Al procuratore penso convenga farlo transitare per una tappa intermedia piuttosto che farlo approdare subito in un grande club.
Balanta ti piace?
ℬaruch
00lunedì 28 luglio 2014 13:27
Re: Re:
ReflexBlue74, 28/07/2014 13:12:
Balanta ti piace?
E’ uno di quelli che conosco meno, ma per quel poco che ho visto è anche uno di quelli che mi piace meno. Certo, è mancino (come Doria e Hinteregger), ma se dovessi giocarmi un dollaro su chi diventerà più forte punterei su Doria, che vedo già più pronto di Balanta (al quale forse i primi tempi preferirei un Ciani)
ℬaruch
00lunedì 28 luglio 2014 13:29
ℬaruch
00lunedì 28 luglio 2014 13:40
Di Marzio: confermati 8,5 milioni (bonus compresi), De Vrij stasera in Italia, domattina visite mediche
Mark Lenders (ML)
00lunedì 28 luglio 2014 15:43
Re:
cuchillo76, 28/07/2014 12:03:
Aspetto sempre il primo allenamento.
Non basta più l'armadietto svuotato, non bastano di certo i proclami sui social, non bastano manco le visite mediche.
Aspetto il primo allenamento per poter dire che è veramente fatta.
Questa premessa è d'obbligo.
Se però fosse, sarebbe una gran bella notizia.
E ai miei occhi Lotito riguadagnerebbe bei punti, anche se di difensori centrali ne servono due.
Avendolo visto ai mondiali me lo immagino come il dominante di una difesa a quattro in cui agirebbe sul centrodestra. Accanto gli metterei uno rapido, meglio se mancino. So che Doria è mancino ma chiedo: è pure rapido?
Dio ci scampi sempre da Paletta, comunque...
Er Matador
00lunedì 28 luglio 2014 16:59
Re: Re:
cuchillo76, 28/07/2014 12:03:
Aspetto sempre il primo allenamento.
Non basta più l'armadietto svuotato, non bastano di certo i proclami sui social, non bastano manco le visite mediche.
Aspetto il primo allenamento per poter dire che è veramente fatta.
Questo nel modo più assoluto.
Tentando di guardare avanti:
ReflexBlue74, 28/07/2014 12:02:
Avendo seguito De Vrij solo al recente mondiale non riesco a mettere a fuoco chi potrebbe essere il suo compagno ideale.
Un regista difensivo come Marquez o uno veloce e tosto come Doria (non lo conosco, ma mi affido alla straordinaria competenza di Baruch)?
Direi che hai evidenziato alla perfezione le due lacune lasciate aperte da un giocatore pur validissimo quale è senza dubbio l'olandese.
Per la componente regia difensiva, la soluzione più ovvia sarebbe Vlaar: ed è proprio la mancanza della "balia" dell'Aston Villa, a mio avviso fondamentale per il Mondiale del buon Stefan, a lasciare qualche punto interrogativo.
Sull'uomo e in costruzione De Vrij sembra dare solide garanzie: ma saprà muoversi e farsi trovare al posto giusto in uno schieramento a quattro?
Per la componente velocità, non ho grandi nomi da proporre.
Una domanda, però, strettamente collegata all'ipotesi Vlaar: vale a dire quella di un giocatore teoricamente al di fuori della nostra portata.
Nessun difensore, negli ultimi tempi, mi ha impressionato quanto Kostas Manolas.
È ancora in forze all'Olympiakos e viene accreditato di una quotazione attorno ai 12 mln: un regalo, se paragonata alle cifre oscene circolate per un mediocre come Astori.
Un'operazione del genere è fattibile per le nostre finanze, s'intende senza perdere l'equilibrio?
O manca poco, e quel poco l'abbiamo già speso per il meno utile, diciamo così, Parolo?
ℬaruch
00lunedì 28 luglio 2014 17:14
"Stefan De Vrij arriverà questa sera a Fiumicino e domani mattina - alle ore 8 - sosterrà le visite mediche presso la clinica Paideia. Accogliamo con gioia il difensore più forte del Mondiale, è un acquisto di livello internazionale", sono le parole del responsabile della comunicazione, Stefano De Martino, rilasciate ai microfoni di Lazio Stye Radio 100.7. Fugati gli ultimi dubbi: Stefan De Vrij è un nuovo giocatore della Lazio.
ReflexBlue74
00lunedì 28 luglio 2014 17:24
L'ho onorato con il primo topic di benvenuto di LazioFew. ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
Tornando all'aspetto tecnico: adattabilità nella difesa a quattro. Anch'io mi sono posto la questione osservandolo durante i mondiali, ma ricordiamoci che Tare l'ha individuato, in tempi non sospetti, seguendo solo le gare del Feynoord. E il Feyenoord gioca a quattro. Questo ci dovrebbe rasserenare.
Voglio dire, o hanno toppato alla grande la valutazione dal principio (però mi pare strano che Van Gaal lo abbia prima convocato e poi schierato per tutte le gare della rassegna iridata) oppure si è fatto notare anche nella difesa a tre perché è un elemento duttile e smaliziato.
Er Matador
00lunedì 28 luglio 2014 17:32
Re:
ReflexBlue74, 28/07/2014 17:24:
L'ho onorato con il primo topic di benvenuto di LazioFew.
Tornando all'aspetto tecnico: adattabilità nella difesa a quattro. Anch'io mi sono posto la questione osservandolo durante i mondiali, ma ricordiamoci che Tare l'ha individuato, in tempi non sospetti, seguendo solo le gare del Feynoord. E il Feyenoord gioca a quattro. Questo ci dovrebbe rasserenare.
Giusto. La domanda è: chi guidava i movimenti nella linea a quattro del Feyenoord?
E in che misura il nostro ne beneficiava?
Altro dubbio da verificare: nell'Olanda ha potuto contare su una fase difensiva ben organizzata e con grande densità, che lo ha raramente esposto ad attacchi in campo aperto.
Come se la caverà in questo tipo di situazione?
Beninteso, il mio non è pessimismo a tutti i costi: vorrei solo capire meglio.
E scongiurare la malsana idea di aver risolto tutto con un sia pur ottimo acquisto, sentendosi per giunta furbi.
Il calcio vive di organizzazione, non di "colpi".