Mc Donnell F2H-2P BANSHEE

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AKAGI54
00Monday, November 9, 2020 9:07 AM
SWORD 1:72
Il McDonnell F2H Banshee era un aereo da caccia imbarcato bimotore a getto prodotto dall'azienda statunitense McDonnell Aircraft Corporation ed impiegato dalla seconda metà degli anni quaranta fino al 1955/56 circa; impiegato prevalentemente nel 1950/52 durante la guerra di Korea, fu il capostipite del famoso F4 PHANTOM II
qui in versione fotografica completamente privo di armamento.

Velocità massima: 943 km/h
Lunghezza: 15 m
Raggio: 1.931 km
Tipo di motore: Turbogetto
Ditta costruttrice: McDonnell Aircraft Corporation
Primo volo: 11 gennaio 1947
AKAGI54
00Wednesday, November 18, 2020 8:41 AM
AKAGI54
00Sunday, December 6, 2020 10:52 AM
una curiosita': il nome BANSHEE è molto simile a quel BANZAI che usavano i giapponesi quando attaccavano, e in effetti e' una derivazione...
Marco-64.
00Sunday, December 6, 2020 12:05 PM
generalmente per BANSHEE gli anglofoni indendono uno spirito femminile, arriva dalla mitologia celtica,
it.wikipedia.org/wiki/Banshee
ciao
Marco
AKAGI54
00Sunday, December 6, 2020 12:52 PM
sul web ho trovato questo:

Il nome Banshee è ripreso dalla mitologia irlandese ed indica uno spirito, il cui grido è presagio di morte.

ed e' con questo stesso spirito che i giapponesi, quando attaccavano all'impazzata, gridavano quel nome, banzai, inneggiando, appunto, alla morte del nemico
challenger1mk3
00Monday, December 7, 2020 1:10 PM
Guerra di Corea
Bello, evoca dei ricordi.
A proposito, a quando la riproduzione del famoso jet Panther F9F dello squadrone VF-192 della Marina, adoperati per girare "I Valorosi" ed i Ponti di Toko Ri (The Bridges at Toko-Ri)?
Buon Lavoro ed Hobby

AKAGI54
00Monday, December 7, 2020 5:22 PM
Re: Guerra di Corea
challenger1mk3, 07/12/2020 13:10:

Bello, evoca dei ricordi.
A proposito, a quando la riproduzione del famoso jet Panther F9F dello squadrone VF-192 della Marina, adoperati per girare "I Valorosi" ed i Ponti di Toko Ri (The Bridges at Toko-Ri)?
Buon Lavoro ed Hobby




e' un aereo che ho postato nel 2015, e di cui, regolarmente dal solito gestore "fiol dun can", sono state cancellate le foto;
lo riposto molto volentieri
challenger1mk3
00Monday, December 7, 2020 8:39 PM
Re: Re: Guerra di Corea
AKAGI54, 07/12/2020 17:22:



e' un aereo che ho postato nel 2015, e di cui, regolarmente dal solito gestore "fiol dun can", sono state cancellate le foto;
lo riposto molto volentieri



Grazie

vorthex85
00Sunday, January 3, 2021 3:45 PM
Re:
AKAGI54, 06/12/2020 12:52:

sul web ho trovato questo:

Il nome Banshee è ripreso dalla mitologia irlandese ed indica uno spirito, il cui grido è presagio di morte.

ed e' con questo stesso spirito che i giapponesi, quando attaccavano all'impazzata, gridavano quel nome, banzai, inneggiando, appunto, alla morte del nemico



Banshee e Banzai non hanno origine comune ed hanno significati estremamente diversi... da dove hai preso sta frottola, che hanno un origine comune?


Doc Sogni
00Monday, January 11, 2021 7:32 AM
Ciao a tutti. Son nuovo del posto anche se ho la mia età. E sopratutto carrista. Mi scuso se mi intrometto, in punta di piedi. Per il poco che do io, le banshee erano streghe (o spiriti stregoneschi di sesso femminile) della tradizione dei nativi americani. Banzai invece in giapponese significa viva, evviva, ed augura lunga vita (nel cazo dei kamikaze, lunga vita all'Imperatore ed al suo Impero). Più simile al latino Ave quindi.
AKAGI54
00Monday, January 11, 2021 8:48 AM
Re:
Doc Sogni, 11/01/2021 07:32:

Ciao a tutti. Son nuovo del posto anche se ho la mia età. E sopratutto carrista. Mi scuso se mi intrometto, in punta di piedi. Per il poco che do io, le banshee erano streghe (o spiriti stregoneschi di sesso femminile) della tradizione dei nativi americani. Banzai invece in giapponese significa viva, evviva, ed augura lunga vita (nel cazo dei kamikaze, lunga vita all'Imperatore ed al suo Impero). Più simile al latino Ave quindi.



trovo, comunque, molto strano che i giapponesi attaccassero il nemico gridando un saluto amichevole come questo "ave" che dici o anche inneggiando alla vita dell'imperatore; trovo piu' probabile un grido che augurasse la morte del nemico.
Doc Sogni
00Monday, January 11, 2021 9:14 AM
Viva cosi' come Ave significa lunga vita (viva) all'Imperatore ed all ' Impero per il quale sacrifico la vita.
vorthex85
00Monday, January 11, 2021 1:27 PM
confermo quanto detto da Doc Sogni. Banzai significa "evvia" o " augurio di lunga vita" ed era usato come saluto all'imperatore... considerando che quelli andavano alla morte, non era strana come cosa, lo facevano anche i soldati delle monarchie occientali.

rimanendo da noi... come non ricordare Luigi Corsi, il comandante dello Zara, tra le cui ultime parole ci fu "viva l'italia, viva il re"... è la stessa cosa di urlare banzai.
Marco-64.
00Monday, January 11, 2021 2:06 PM
gia in epoca romana il"morituri te salutant " era il grido dei gladiatori che stavano andando a combattere.
ciao
Marco
AKAGI54
00Monday, January 11, 2021 5:03 PM
D'accordo, il significato della parola "banzai" e' quello che dite, come un saluto all'imperatore nel momento del maggior sacrificio e usato durante l'attacco finale, ma l'attinenza con il termine "banshee" soprannome dato ad un aereo da combattimento, cioe' ad un'arma atta ad uccidere, secondo me, c'e' perche' il caccia e' stato progettato per attaccare il nemico; certamente l'USAAF non poteva dargli il soprannome di "banzai" , di provenienza giapponese e date le esperienze combattive appena trascorse, e quindi si e' cercato qualcosa di similare prendendo spunto dalla mitologia irlandese e di cui riporto questo trafiletto trovato in rete:

Il nome Banshee è ripreso dalla mitologia irlandese ed indica uno spirito, il cui grido è presagio di morte
La Banshee, dal gaelico Bean Sidhe, essere mitologico di origini Irlandesi ma presente anche nelle leggende delle Highland, è uno spirito femminile visto come presagio di morte o come messaggero di un mondo ultraterreno. Nelle leggende la Banshee è una fata che inizia a piangere e a lamentarsi quando qualcuno che sta per morire ed è spesso legata ad una singola famiglia o Clan. Le prime testimonianze dell’esistenza di questo spirito risalgono al 1300 e, più recentemente, ci sono stati dei presunti avvistamenti addirittura nel 1948!

Durante la seconda guerra mondiale, il grido Banzai! venne utilizzato come un urlo di guerra dai soldati giapponesi, tanto dalla fanteria (quando caricava i nemici con fucili o addirittura spade) quanto dai piloti (durante gli attacchi Kamikaze prima di precipitare con i loro aeroplani contro le navi alleate). Questi ultimi attacchi divennero noti presso le truppe statunitensi come "banzai charge" o "banzai attack", ed è in questo contesto che la parola "Banzai" è prevalentemente conosciuta in Occidente ancora oggi.
vorthex85
00Monday, January 11, 2021 10:54 PM
quindi, il saluto all'imperatore è attinente ad un demone irlandese... interessante [SM=g27829] [SM=g27829] [SM=g27829]
AKAGI54
00Tuesday, January 12, 2021 9:05 AM
accidenti non sono certo un filosofo ma non e' proprio così;
i due termini hanno origini diverse ma una cosa in comune: entrambi richiamano l'idea della morte, cioe' il momento finale dell'essere umano che trapassa ad un'altra vita, ad un'altro mondo: banzai, che in nome dell'imperatore, grida e ti augura la morte! banshee, piu' romantico e delicato se vogliamo, uno spirito che ti si avvicina e grida nel momento supremo del trapasso.
vorthex85
00Tuesday, January 12, 2021 1:53 PM
akagi54... no, no e ancora no. i due termini non hanno niente in comune, manco come significato... tra le altre cose, quando dici banzai non auguri la morte a nessuno.
poi tu vuoi credere il contrario? non vuoi ammettere, come al solito, di avere torto? va benissimo, basta non insistere però, che altrimenti diventa comico.
hassel75
00Tuesday, January 12, 2021 6:48 PM
Buonasera a tutti,
Prego sempre di non esasperare i toni ... In effetti, spesso capita che per le informazioni ci sono fonti che spesso anche dopo decenni si rivelano inattendibili.lo scopriamo dopo avervi attinto per anni.
Citare e condividere informazioni possibilmente testi e link rimane un momento di confronto e crescita per tutti. Ricordo ancora che il nostro hobby rimane un mondo di "erudito relax" detto questo..
Auguro buona serata a tutti
hassel75
00Tuesday, January 12, 2021 6:49 PM
Massimo... Complimenti per l'ennesima realizzazione 👍
AKAGI54
00Tuesday, January 12, 2021 6:57 PM
Re:
hassel75, 12/01/2021 18:49:

Massimo... Complimenti per l'ennesima realizzazione 👍




un grazie di cuore ad hassel75 per le giuste considerazioni espresse
vorthex85
00Tuesday, January 12, 2021 7:29 PM
Re:
hassel75, 12/01/2021 18:48:

Buonasera a tutti,
Prego sempre di non esasperare i toni ... In effetti, spesso capita che per le informazioni ci sono fonti che spesso anche dopo decenni si rivelano inattendibili.lo scopriamo dopo avervi attinto per anni.
Citare e condividere informazioni possibilmente testi e link rimane un momento di confronto e crescita per tutti. Ricordo ancora che il nostro hobby rimane un mondo di "erudito relax" detto questo..
Auguro buona serata a tutti



hassel75, perdonami... quali fonti, documenti e link si dovrebbero portare per sostenere una negazione, ossia che i significati di banshee e banzai non hanno niente in comune?
vorrei capire perchè, in genere, spetta a chi sostiene una tesi portare fonti a sostegno... non il contrario.
ossia, deve essere Akagi54 a portare un qualcosa, che non sia un discorso surreale e pieno di inesattezze, circa una tale similitudine.
hassel75
00Tuesday, January 12, 2021 7:47 PM
Caro vorthex ,
Siamo 4 gatti sul forum... Mettiamoci pure a litigare e quei pochi che non sono su facebook ce li perdiamo pure 😁.
Massimo aka Akagi ha una produzione costante (beato lui) se prende una cantonata su Banzai e il demone Banshee ci può stare.
Per il resto la crescita reciproca che ci diamo e rettificare i propri errori e imparare... Parentesi prima che prendesse campo internet quanti articoli su Elefant a Kursk 🤭🤭🤭
hassel75
00Tuesday, January 12, 2021 7:54 PM
Poi in sintesi... Se io ho una conoscenza errata per sentito dire o Wikipedia o per testi approssimativamente redatti o mal tradotti posso attingere da fonti nuove e corrette e imparare..
Semplicemente fermerei una polemica sul nascere.. una volta nel 1991 ho visto ad una mostra due attempati figurinisti quasi venire alle mani per sostenere rosso porpora o rosso magenta sulla divisa di tale dragone napoleonico.. risultato: si sono resi ridicoli e sono rimasti radicati nella propria idea peggio di prima.. Ad uno dei due girarono le scatole semplicemente per un " Non mi hai capito!!!... " 👌
vorthex85
00Tuesday, January 12, 2021 8:06 PM
ma il problema non è la svista, quelle le fanno tutti, ci mancherebbe pretendere l'infallibilità.
il problema è insistere su certe cose, quando più persone ti dimostrano che stai sbagliando.

poi vabè, ognuno fa come gli pare, a me non sembra un atteggiamento costruttivo, soprattutto nell'ottica di condivisione del sapere per il forum, barricarsi dietro i propri errori e finire per arrampicarsi sugli specchi.
hassel75
00Tuesday, January 12, 2021 8:07 PM
Qui sono d'accordo con te 👍
vorthex85
00Tuesday, January 12, 2021 8:13 PM
anche perchè non parliamo di un dibattito su fonti vecchie o fallici, ma di veri e propri "pensieri in libertà": due parole, di due lingue diverse, hanno una vaga somiglianza nella pronuncia ed allora hanno lo stesso significato.

esempio altro: se io ti dicessi che "see" e "si", poichè hanno lo stesso suono, allora singnificano la stessa cosa... tu cosa mi risponderesti? eddai [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
hassel75
00Tuesday, January 12, 2021 9:33 PM
vorthex85, 12/01/2021 20:13:

anche perchè non parliamo di un dibattito su fonti vecchie o fallici, ma di veri e propri "pensieri in libertà": due parole, di due lingue diverse, hanno una vaga somiglianza nella pronuncia ed allora hanno lo stesso significato.

esempio altro: se io ti dicessi che "see" e "si", poichè hanno lo stesso suono, allora singnificano la stessa cosa... tu cosa mi risponderesti? eddai [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]

😉👍
Anche questo è vero..
AKAGI54
00Tuesday, January 12, 2021 10:42 PM
Re:
vorthex85, 12/01/2021 20:13:

anche perchè non parliamo di un dibattito su fonti vecchie o fallici, ma di veri e propri "pensieri in libertà": due parole, di due lingue diverse, hanno una vaga somiglianza nella pronuncia ed allora hanno lo stesso significato.

esempio altro: se io ti dicessi che "see" e "si", poichè hanno lo stesso suono, allora singnificano la stessa cosa... tu cosa mi risponderesti? eddai [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]



siamo in un paese democratico, (almeno si spera, ma ogni tanto pare proprio di no) ed ognuno ha il diritto di pensarla come vuole, ma proprio l'esempio che porti, see e si' hanno davvero lo stesso significato, e cioe' sì, perche' "see" in dialetto siciliano o meglio ragusano, questo significa!
vorthex85
00Tuesday, January 12, 2021 11:42 PM
veramente "see" è inglese e significa vedere... o dovevo scrivere "to see"??? [SM=g27825] [SM=g27825] [SM=g27825]
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