Ma in politica noi pescatori da chi siamo piu tutelati?

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Ale.lucioli
00martedì 8 aprile 2008 22:31
Prima che qualcuno dia dei giudizi vi dico che per me non c'e distinzione tra politica di destra o sinistra , è tutta na merd... ma ormai ci dobbiamo tenere ste facce fin quando il signore li chiama in cielo ( e se sbrigasse ) .
Quello che mi chiedo è se qualcuno di voi è orientato più da una parte perchè magari si sente che questi possano fare di più per tutti e anche per l'ambiente.


- Io per ora mi butto a dx in quanto da noi in provincia quando c'era l'assessore di dx per lo meno quando facevi la licenza ti consegnava un bigliettino dentro con gli auguri e questo mi ha fatto capire che la persona in questione ci teneva molto a noi pescatori.
l'ultimo invece ( di sx) a quei dipendenti ( con decreto ministeriale) che prima per ritrovarsi in busta qualche ora di straordinario andavano a fare i controlli la domenica indovinate cosa ha fatto?
Ha tagliato i fondi per gli straordinari!! [SM=g27825]
così il povero ittiologo la domenica dovrà starsene a casa a vedere buona domenica [SM=g27834]



Grystes
00mercoledì 9 aprile 2008 10:58
Re:
pornodivo, 08/04/2008 23.29:


è l'economia che può dare le possibilità di mettere in pratica i progetti,


Siamo alle solite.
Gli imprenditori che si buttano piu' a destra mentre i lavoratori dipendenti vorrebbero buttarsi piu' a sinistra.

Per par condicio, caro Pd, si potrebbe anche dire che se le persone non hanno i soldi non spendono e quindi non sostengono l'economia (non e' solo la politica a sostenerla, non basta mica), se non spendono gli imprenditori non guadagnano e non investono...dipende da dove inizi il discorso.

La coperta e' quella, se la tiri da una parte diventa corta dall'altra.

Ogni governo pianifica le spese e le entrate, ogni fazione ha il suo metodo e i suoi obiettivi e secondo i propri ideali e convinzioni (e convenienze?) tira la famosa coperta da una parte o dall'altra.

Alcuni potrebbero anche asserire che il governo attuale l'aveva detto dall'inizio, sarebbe stata una legislatura di sacrifici per il popolo e che dovevano sanare i buchi lasciati dal governo precedente...

Come, se Ale andasse a chiedere a quell'assessore, potrebbe ricevere una risposta tipo "il settore ha avuto meno sovvenzioni a causa dei buchi lasciati dal governo precedente per i bigliettini di auguri", che a sua volta, se interpellato direbbe che ha dovuto far fronte alla carenze lasciate da quello prima ancora...

non ne usciremmo piu' fuori.

Secondo me, anche nell'ottica di mantenersi in linea con gli ideali e gli obiettivi dello Spinning Club Italia, associazione apartitica,
questa discussione e' assolutamente fuori luogo e da chiudere immediatamente.

La politica, finche' non sara' proprio inevitabile (quel giorno spero sia lontanissimo e che io non ci sia piu') e' meglio tenersela in casa propria.

Ciao [SM=g27823]
Grystes
00mercoledì 9 aprile 2008 12:00
Cio' che si vuole Lore' ma non la politica,
non l'abbiamo mai tollerata.

Il fatto che il Club sia apartitico fa parte della nostra bandiera, del nostro essere.

Se poi la maggioranza della "dirigenza" pensa sia ora di cambiare basta saperlo.

Nel frattempo, se vuoi parlare di politica, puoi sempre aprire il Lorenzo Fans Club Forum, io mi iscrivo [SM=g27828]
marionarducci
00mercoledì 9 aprile 2008 12:26
La domanda un poco provocatoria di Ale Lucioli mi pare comunque legittima e porta nel suo stesso interno una chiara risposta.

Secondo me è (o forse dovrei dire dovrebbe) essere finito il tempo in cui ci aspettavamo da altri che non fossimo noi pescatori stessi una risposta adeguata alle nostre esigenze.

Bastasse una bandiera (o una tessera che poi è lo stesso) per dividere i "buoni" dai "cattivi" sarebbe fin troppo facile!

Invece non possiamo -se vogliamo davvero migliorare lo stato pietoso delle cose- sottrarci a un coinvolgimento umile, personale e di gruppo e soprattutto costante con tutti gli enti e amministrazioni che si occupano degli ambienti acquatici che ci stanno a cuore.

In qualunque amministrazione troveremo persone disponibili a un rapporto e sinceramente interessate a una cosa desueta e un tempo nota come "bene comune".

Sulla ricerca di simili obiettivi, ovviamente perseguiti da pescatori ma in un'ottica di interesse più generale, potrebbe non fermarci nessuno...

Mario
Grystes
00mercoledì 9 aprile 2008 14:39
Re: Re:
pornodivo, 09/04/2008 12.32:



che c'entra la maggioranza della dirigenza?
ti ho risposto che ho scritto ciò che pensa Lorenzo Mauri, non lo sci!

Sei de coccio eh! [SM=g27828]

Mica deve essere una vergogna esprimere il personale parere sull'ideologia politica. Non vedo cosa ci sia da nascondere, la vita politica entra nelle case di tutti, poi simpatizzare per una fazione o per l'altra rimangono idee personali.
Non capisco perchè ti preoccupi sul coinvolgimento dello sci in tal senso. Non ne avrà mai come hai sottolineato tu.



Se Lorenzo Mauri vuole esprimere quello che vuole secondo me NON dovrebbe farlo nel forum dello Spinning Club Italia, anche se e' un'area off topic.

2) Non dovrebbe farlo con il nick "Pornodivo", con il quale per anni
ha tirato le redini del club insieme agli altri perche' puo' creare confusione

3) Non e' mai stato permesso a nessuno di esprimere pareri personali sulla politica nel forum: diversamente, questo consenso secondo me lo deve dare la maggioranza del club, visto che il forum non e' di Lorenzo Mauri.
E ovviamente, a consenso ottenuto, un minuto dopo strappo la mia tessera.

Poi a livello personale possiamo parlare di politica per giorni, ma non qua, non con questi nick e non senza rispettare le regole altrui, anche se non sono scritte (chiamasi "taciti accordi")

Non e' semplice come la fai tu.

Io la vedo cosi', mi pare come andare in una chiesa cattolica andando a parlare di Buddismo: niente di male ma molto indelicato, specie durante una guerra santa.


Ale.lucioli
00mercoledì 9 aprile 2008 14:40
Dai Gry la sinistra per risanare il buco c'e venuto a succhiare il sangue, io pure ero consapevole che bisognava fare dei sacrifici ma fino a d un certo punto!!
è come se vado a donare il sangue e me ne tolgono più di quello che ho [SM=g27831]
e poi perchè chiudere la discussione ?
mica ci stiamo schierando come sci , se avessi aperto il post con "LO SCI SCHIERA A .." allora ti avrei capito.
Ale.lucioli
00mercoledì 9 aprile 2008 14:48
se qualcuno chiude la discussione mi iscivo al club di carp fiscing
Ale.lucioli
00mercoledì 9 aprile 2008 14:50
è poi mica stiamo a Cuba che c'e fidel che vieta l'uso di internet
manu - Bass
00mercoledì 9 aprile 2008 15:50
...se volete aprire discussioni senza fine, andate avanti...
Si sa che ognuno ha la sua idea!

La pesca da chi è tutelata?
Solo ed esclusivmente da noi stessi...
Grystes
00mercoledì 9 aprile 2008 15:50
Continuo a ribadire che il mio obiettivo e' solo quello di difendere una nostra regola: non mi interessa la vostra posizione politica, non ne sono ne favorevole ne contrario, non mi pare la sede piu' apropriata per parlarne, almeno finche' i proprietari del forum non decideranno di ammettere questi discorsi.
Voi state suggerendo ai pescatori cosa votare nel sito del Club e io questo non lo tollero.

E visto che nessuno, come del resto dimostrato ampiamente in precedenza, ha le palle per difendere le nostre regole, anzi...
mi chiamo fuori, ammazzatevi da soli.

Continuero' a non parlare di politica in questa sede per rispetto di chi si sobbarca lunghe trasferte per deciderle le regole del club.
Per me e' solo questo, non c'entra un cazzo nessun partito o personaggio politico.

Ciao
EsoRickyRadicalAngler
00mercoledì 9 aprile 2008 15:59
Re:
Ale.lucioli, 08/04/2008 22.31:

Prima che qualcuno dia dei giudizi vi dico che per me non c'e distinzione tra politica di destra o sinistra , è tutta na merd... ma ormai ci dobbiamo tenere ste facce fin quando il signore li chiama in cielo ( e se sbrigasse ) .
Quello che mi chiedo è se qualcuno di voi è orientato più da una parte perchè magari si sente che questi possano fare di più per tutti e anche per l'ambiente.


- Io per ora mi butto a dx in quanto da noi in provincia quando c'era l'assessore di dx per lo meno quando facevi la licenza ti consegnava un bigliettino dentro con gli auguri e questo mi ha fatto capire che la persona in questione ci teneva molto a noi pescatori.
l'ultimo invece ( di sx) a quei dipendenti ( con decreto ministeriale) che prima per ritrovarsi in busta qualche ora di straordinario andavano a fare i controlli la domenica indovinate cosa ha fatto?
Ha tagliato i fondi per gli straordinari!! [SM=g27825]
così il povero ittiologo la domenica dovrà starsene a casa a vedere buona domenica [SM=g27834]








Credo che con questa premessa,dubito che ne possa nascere un dibattito politico serio,senza offesa Ale,ma la tua posizione è oltre modo qualunquista,ed è proprio il tuo qualunquismo che continua a tenere là i personaggi che tu vorresti morti.
Va bene discutere di politica,ma se dobbiamo farlo,facciamolo in maniera seria e costruttiva.
Ale.lucioli
00mercoledì 9 aprile 2008 17:04
Ragazzi io in primis
1) non sto qua a fare propaganda elettorale a nessuno .
2) non è stato aperto per offendere nessuno.
3) non mi interessa di che idea siete e come la pensate.
4) dico solo il mio punto di vista

chi vuol rispondere risponda altrimenti amen

ma non fate gli esagerati!!
Ale.lucioli
00mercoledì 9 aprile 2008 17:19
Re: Re:
EsoRickyRadicalAngler, 09/04/2008 15.59:





Credo che con questa premessa,dubito che ne possa nascere un dibattito politico serio,senza offesa Ale,ma la tua posizione è oltre modo qualunquista,ed è proprio il tuo qualunquismo che continua a tenere là i personaggi che tu vorresti morti.
Va bene discutere di politica,ma se dobbiamo farlo,facciamolo in maniera seria e costruttiva.




scusa ma non avevo letto il tuo intervento caro eso,
nessuno qui è venuto a giudicare nessuno ne tanto meno tu a me , il qualunquismo che tu nomini non è nient'altro che il primo pensiero che ti è venuto in mente, non è così io sono 17 anni che vado a votare ( e non sono mai mancato) ed ho sempre votato per la persona ed il partito più giusto in quel momento per il paese , forse invece c'e troppa gente che influenzata da mode , antenati , fascisti e comunisti per anni hanno votato come pecore e solo queste le consequenze che ci portiamo avanti , io veltroni non lo voto perchè a Roma son 5 anni che fa il sindaco e qui funzionano solo le cose sbagliate figurati se io do in questo miomento il voto aduno che non sa governare nemmeno una città .
vuoi parlare di politica seriamente ? lo puoi fare liberamente .
Pikefer
00mercoledì 9 aprile 2008 17:48
Io credo che finchè le asserzioni e i giudizi politici si facciano in maniera obbiettiva e guardando veramente alla realtà che ci circonda e alle sue necessità, si potrà parlare di politica, come si parla di pesca, come si parla di calcio... tanto più che siamo in ot non c'è nulla di male, basta che si rimanga entro certi limiti...

in fondo oggi i partiti cosa sono diventati? squadre di calcio... dire SEI DE DESTRA o dire SEI DE SINISTRA.. è come dire sei de la roma o sei de la lazio! ognuno tira acqua al suo mulino e fa propaganda e promesse avendo come unico tornaconto quanti "tifosi" riesce ad avere... gli ideali di un tempo non ci sono più; oggi c'è la Margherita, l'ulivo, la rosa, er pesco, er fico, la prugna... un orto botanico.
dove sta scritto partito liberale, partito democratico, partito socialista accompagnati da una definizione VERA di ideale?? (e ci metterei pure "partito cattolico-ecclesiastico" che tanto tirano acqua al mulino pure loro)

Berlusconi una cosa l'aveva capita, quando disse alle scorse elezioni "Scendo in campo per l'italia!!" e dando al suo partito il nome di "Forza italia"...
ha capito che gli italiani so tutti tifosi di calcio!!!!
ervalerio
00mercoledì 9 aprile 2008 18:38
Io voto il primo pescatore a spinning che si candida [SM=g27828] ....Scherzo eh...forse [SM=g27814] ......
(The Dog)
00mercoledì 9 aprile 2008 18:48
La mia modestissima risposta è che nessun partito potrà fare i tuoi interessi,ne di dx come di sx.

Mi chiederai il perchè?
Perchè,ti rispondo io,da quando esiste la politica nessun partito ha mai dimostrato il contrario.
Io sostengo che è il cittadino(in questo caso pescatore)che si deve dare una mossa,come del resto per tutte le cose.

Il credere che una fazione politica,che altro non è che un gruppo di persone "per bene",faccia l'interesse di noi cittadini o peggio ancora,risolva i problemi che affliggono il nostro "bel Paese" è UTOPIA. [SM=g27825]

Fabrizio Lodi.
EsoRickyRadicalAngler
00mercoledì 9 aprile 2008 21:05
Re: Re: Re:
Ale.lucioli, 09/04/2008 17.19:




scusa ma non avevo letto il tuo intervento caro eso,
nessuno qui è venuto a giudicare nessuno ne tanto meno tu a me , il qualunquismo che tu nomini non è nient'altro che il primo pensiero che ti è venuto in mente, non è così io sono 17 anni che vado a votare ( e non sono mai mancato) ed ho sempre votato per la persona ed il partito più giusto in quel momento per il paese , forse invece c'e troppa gente che influenzata da mode , antenati , fascisti e comunisti per anni hanno votato come pecore e solo queste le consequenze che ci portiamo avanti , io veltroni non lo voto perchè a Roma son 5 anni che fa il sindaco e qui funzionano solo le cose sbagliate figurati se io do in questo miomento il voto aduno che non sa governare nemmeno una città .
vuoi parlare di politica seriamente ? lo puoi fare liberamente .




Io non giudico nessuno,ma le tue esternazioni sono oggettivamente qualunquiste,che poi tu voti da 17 anni,la cosa mi lascia pressochè indifferente,io ti posso dire che voto da 9 anni,e che alle spalle ho circa dodici anni di militanza politica,penso che la cosa ti lasci indifferente,quanto i tuoi 17 anni di voto a me [SM=g27828] .
Se poi mi dici che tu valuti ed orienti la tua scelta politica in base a meri interessi personali (vedi"voto a destra perchè mi mette più guardiapesca,se poi la destra umilia i precari e distrugge gli ultimi,cazzi loro tanto io tiro acqua al mio mulino",e questo è il succo del tuo discorso Ale)allora,tu stesso dai conferma al tuo populismo e scarsa lungimiranza politica.
Seconda cosa io non voto come una pecora perchè discendo da una famiglia di un determinato schieramento politico,tuttavia,ho ricevuto un'educazione,che collima con valori di eguaglianza,rispetto dell'individuo, delle istituzioni e giustizia sociale,se poi per te questi sono valori che vanno cambiati come il guardaroba stagionale,in base ad un soggettivo punto di vista,in cui tu ti fai foriere del bene dell'Italia,molto bene,seguendo il principio Volterriano hai pieno diritto di propugnare idee epopuliste e qualunquiste,solo per favore non tentare di dargli una verità assoluta,perchè tu non puoi e non devi interpretare ed incarnare il bene per una nazione.
Io non voglio lasciare trasparire minimamente il mio credo politico,e sono totalmente in sintonia su alcuni punti esposti Da Gry,però,ripeto,se dobbiam parlare di politica,parliamo di politica veramente,e non fermiamoci alla politica da Bar sport.

Tirapopper
00mercoledì 9 aprile 2008 21:28
Re: Re: Re: Re:
EsoRickyRadicalAngler, 09/04/2008 21.05:




se poi la destra umilia i precari e distrugge gli ultimi,cazzi loro tanto.....


Io non voglio lasciare trasparire minimamente il mio credo politico.....



BHUAHAHAHAH!!!! [SM=g27827] [SM=g27827] [SM=g27827]

Perdonami, EsoRickyRadicalAngler ma non sono riuscito a trattenermi [SM=g27828]

ciao fenomeno [SM=g27823]

E quotone a Grystes perchè non sono certo cazzi da smazzarsi dentro ad un forum di pesca [SM=g27829]


Tirapopper


tobs
00mercoledì 9 aprile 2008 22:10
e corre corre corrre la locomotiva
Ale.lucioli
00giovedì 10 aprile 2008 08:28
Re: Re: Re: Re:
EsoRickyRadicalAngler, 09/04/2008 21.05:




Io non giudico nessuno,ma le tue esternazioni sono oggettivamente qualunquiste,che poi tu voti da 17 anni,la cosa mi lascia pressochè indifferente,io ti posso dire che voto da 9 anni,e che alle spalle ho circa dodici anni di militanza politica,penso che la cosa ti lasci indifferente,quanto i tuoi 17 anni di voto a me [SM=g27828] .
Se poi mi dici che tu valuti ed orienti la tua scelta politica in base a meri interessi personali (vedi"voto a destra perchè mi mette più guardiapesca,se poi la destra umilia i precari e distrugge gli ultimi,cazzi loro tanto io tiro acqua al mio mulino",e questo è il succo del tuo discorso Ale)allora,tu stesso dai conferma al tuo populismo e scarsa lungimiranza politica.
Seconda cosa io non voto come una pecora perchè discendo da una famiglia di un determinato schieramento politico,tuttavia,ho ricevuto un'educazione,che collima con valori di eguaglianza,rispetto dell'individuo, delle istituzioni e giustizia sociale,se poi per te questi sono valori che vanno cambiati come il guardaroba stagionale,in base ad un soggettivo punto di vista,in cui tu ti fai foriere del bene dell'Italia,molto bene,seguendo il populismo e scarsa lungimiranza politicahai pieno diritto di propugnare idee epopuliste e qualunquiste,solo per favore non tentare di dargli una verità assoluta,perchè tu non puoi e non devi interpretare ed incarnare il bene per una nazione.
Io non voglio lasciare trasparire minimamente il mio credo politico,e sono totalmente in sintonia su alcuni punti esposti Da Gry,però,ripeto,se dobbiam parlare di politica,parliamo di politica veramente,e non fermiamoci alla politica da Bar sport.





- oggettivamente qualunquiste
- populismo e scarsa lungimiranza politica
- principio Volterriano
- propugnare idee epopuliste

scusa eso la mia ignoranza ma alcune tue frasi non riesco a capire cosa cosa vogliono dire ( sai non tutti hanno potuto studiare come te queste terminologie) , il brutto della politica oggi è anche questo , si usa questa terminologia talmente complicata che il popolo poi non capisce così si vota basandasi sui vecchi ideali ( che poi non ci sono più).

comunque anche per me questo post può essere chiuso , e comunque consiglierei di cambiare il nome di chat of topic tanto non lo è
potremmo chiamarlo " principi volteriani e qualunquisti "



toscano '84
00venerdì 11 aprile 2008 08:19
Secondo me non bisogna parlare di politica perchè può creare astio e rancore tra di noi e non i sembra proprio il caso!!!!!!!!!
Purtroppo la politica infuoca gli animi; la cosa importante è avere delle idee, giuste o sbagliate che siano, e non farsi trascinare dal partito del momento!!!!


Non v'arrabbiate tra di voi ragazzi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823]
vainer mazzoni
00venerdì 11 aprile 2008 18:37
Re:
toscano '84, 11/04/2008 8.19:

Secondo me non bisogna parlare di politica perchè può creare astio e rancore tra di noi e non i sembra proprio il caso!!!!!!!!!
Purtroppo la politica infuoca gli animi; la cosa importante è avere delle idee, giuste o sbagliate che siano, e non farsi trascinare dal partito del momento!!!!


Non v'arrabbiate tra di voi ragazzi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823] [SM=g27823]




toscano '84
00venerdì 11 aprile 2008 19:29
Cosa ne pensate di quello che ho detto?
Secondo me non conviene perchè si finirebbe in un baratro....ognuno ha le sue idee ragazzi. [SM=g27827]
Ale.lucioli
00venerdì 11 aprile 2008 19:49
x toscano:
un minimo di politica andrebbe discussa invece perchè alla fine gira tutto intorno a questi signori , perciò non vedo il motivo di creare polemica parlando di questa . Io personalmente che faccio tutt'altro lavoro che il politico sarei curioso se ci fossero dei programmi interessanti dei vari partiti .
pornodivo
00venerdì 11 aprile 2008 23:17
Re: Re: Re:
Grystes, 09/04/2008 14.39:



3) Non e' mai stato permesso a nessuno di esprimere pareri personali sulla politica nel forum: diversamente, questo consenso secondo me lo deve dare la maggioranza del club, visto che il forum non e' di Lorenzo Mauri.
E ovviamente, a consenso ottenuto, un minuto dopo strappo la mia tessera.






Per quanto scritto chiedo pubblicamente la cancellazione dei miei post.



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