Lutero e il nome di Dio

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roberto.testimonidigeova
00sabato 11 febbraio 2012 15:39
Bruciolis mi fa letteralmente schiattare di invidia. Provo a imitarlo, ma non ci riesco [SM=g7556]

Nel 1526 anche Lutero in una predica su Geremia 23:1-8, pronunciò il nome Geova e lo lodò.

Bravo chi riesce a trovare il documento in questione. Io non ci sono riuscito [SM=g28000]
bruciolis
00sabato 11 febbraio 2012 17:29
Re:
roberto.testimonidigeova, 11/02/2012 15.39:

Bruciolis mi fa letteralmente schiattare di invidia. Provo a imitarlo, ma non ci riesco [SM=g7556]

Nel 1526 anche Lutero in una predica su Geremia 23:1-8, pronunciò il nome Geova e lo lodò.

Bravo chi riesce a trovare il documento in questione. Io non ci sono riuscito [SM=g28000]



si tratta semplicemente di un sermone pronunciato da Lutero.
(tra l'altro mi sembra fosse un discorso contro gli ebrei);
bisognerebbe sapere se il sermone è stato pubblicato, in quale anno e da chi.

e ti sembra facile?
roberto.testimonidigeova
00sabato 11 febbraio 2012 17:35
Re: Re:
bruciolis, 11/02/2012 17.29:



si tratta semplicemente di un sermone pronunciato da Lutero.
(tra l'altro mi sembra fosse un discorso contro gli ebrei);
bisognerebbe sapere se il sermone è stato pubblicato, in quale anno e da chi.

e ti sembra facile?



Ci deve essere scritto, perché anche in diverse nostre pubblicazioni è riportato questo avvenimento.
Diversamente sarebbe incerto.
(Gladio)
00sabato 11 febbraio 2012 17:50
Vabhè....che Bruciolis sia nato intorno all'anno 1000 lo sapiiamo tutti.......inutile stupirsi se ha queste informazioni........lui era lì [SM=x1408447]

Grande Bruciolis.... [SM=g28002]
roberto.testimonidigeova
00sabato 11 febbraio 2012 17:57
*** na pp. 18-19 Il nome di Dio e i traduttori della Bibbia ***
La stessa cosa stava succedendo in tedesco. Nel 1534 Martin Lutero pubblicò la sua traduzione completa della Bibbia dalle lingue originali. Per qualche motivo non vi incluse il nome di Dio ma usò sostituti come HERR (“SIGNORE”). Egli però conosceva il nome di Dio, perché in una predica su Geremia 23:1-8, pronunciata nel 1526, disse: “Questo nome Geova, Signore, appartiene esclusivamente al vero Dio”.
Nel 1543 Lutero scrisse con la sua peculiare franchezza: “Asserendo ora [gli ebrei] che il nome Geova sia impronunciabile, non sanno di che cosa stanno parlando . . . Se lo si può scrivere con penna e inchiostro, perché non lo si dovrebbe pronunciare, cosa molto migliore dello scrivere con penna e inchiostro? Perché non dicono anche che è inscrivibile, illeggibile o impensabile? Tutto considerato, è un’assurdità”. Nondimeno Lutero non aveva corretto le cose nella sua traduzione della Bibbia. Comunque, in anni successivi, altre Bibbie tedesche riportarono il nome di Dio in Esodo 6:3.

Notate:
A) Lutero nel 1526 disse. (E non che: avrebbe detto)
B) Lutero nel 1543 scrisse. Ecco forse questo è il documento che con più facilità si potrebbe trovare. Si tratta però di scoprire dove è scritto. La data del 1543 potrebbe aiutarci.
roberto.testimonidigeova
00sabato 11 febbraio 2012 18:14
Trovato!
books.google.it/books?id=BzYoAAAAYAAJ&pg=RA2-PA275&dq=Martin+Luther+1543+Ichovah&hl=it&sa=X&ei=ZKA2T-PyFuHP4QTd15CbDA&ved=0CDMQ6AEwAA#v=onepage&q...

In tedesco di oltre 4 secoli addietro e in caratteri gotici.
Tuttavia non è lo scritto originale.
roberto.testimonidigeova
00sabato 11 febbraio 2012 18:15
Ogni tanto faccio il doppio invio.
[SM=g7393]
G.Cangiani
00venerdì 7 dicembre 2012 20:28
A me Lutero non piace. Non si può essere così dentro, prendere solennemente degli impegni e poi tradire in modo così plateale, diventando il più feroce degli oppositori. A me questo genere di persone non piace. I fuoriusciti secondo me non sono affatto attendibili. Agiscono per malvagità, per odio, per rancore.
(Gladio)
00sabato 8 dicembre 2012 09:28
Re:

[:120198764=G.Cangiani, 07/12/2012 20:28]


A me Lutero non piace.



Può anche non piacerci ma dobbiamo riconoscere meriti a questo uomo che ha scardinato in occidente il potere assoluto della chiesa cattolica.


Non si può essere così dentro, prendere solennemente degli impegni e poi tradire in modo così plateale,



Certo se lo vedi da un punto di vista cattolica egli è certamente un traditore.


diventando il più feroce degli oppositori.


Si effettivamente si scagliò con veemenza contro le autorità costituite del tempo.



A me questo genere di persone non piace.



Potrebbero anche non piacerci ma dovremmo sforzarci di conoscerlo di piu.


I fuoriusciti secondo me non sono affatto attendibili. Agiscono per malvagità, per odio, per rancore.



Alcuni di essi certamente,la stragrande maggioranza di essi però refluisce tranquillamente nella sua quotidianità disinteressandosi di ciò che ha fatto in passato ma guardando avanti.

Saluti
G.Cangiani
00sabato 8 dicembre 2012 11:39
Re: Re:
(Gladio), 08/12/2012 09:28:


[:120198764=G.Cangiani, 07/12/2012 20:28]

Certo se lo vedi da un punto di vista cattolica egli è certamente un traditore.




Mi considero un cattolico che vede gli errori della organizzazione di Dio ma non la tradisce. Secondo me Lutero è un traditore nei confronti di Dio. Non è una bella cosa prendere a pretesto gli errori dell'organizzazione di Dio, organizzazione a cui lui aveva aderito riconoscendola come tale, per dirne poi peste e corna. Troppo vile così. Troppo vile interpretare in maniera diversa le Scritture solo per mettersi in proprio e soddisfare le brame del mondo tedesco e nord europeo. Invece di lasciare tutto nelle mani di Dio, compresi gli errori piccoli e grandi della organizzazione di Dio, lui ha seminato zizzania, odio e divisioni infinite fra i cristiani.
(Gladio)
00sabato 8 dicembre 2012 13:22
Re: Re: Re:




[:120204273=G.Cangiani, 08/12/2012 11:39]


Mi considero un cattolico che vede gli errori della organizzazione di Dio ma non la tradisce. Secondo me Lutero è un traditore nei confronti di Dio. Non è una bella cosa prendere a pretesto gli errori dell'organizzazione di Dio, organizzazione a cui lui aveva aderito riconoscendola come tale, per dirne poi peste e corna. Troppo vile così. Troppo vile interpretare in maniera diversa le Scritture solo per mettersi in proprio e soddisfare le brame del mondo tedesco e nord europeo. Invece di lasciare tutto nelle mani di Dio, compresi gli errori piccoli e grandi della organizzazione di Dio, lui ha seminato zizzania, odio e divisioni infinite fra i cristiani.



Che dirti carissimo......Lutero è un figlio del suo tempo,già uomini di chiesa prima di lui avevano seri dubbi sull'operato della Chiesa cattolica,alcuni hanno denunciato sottovoce certi fatti e situazioni e sono stati di volta in volta emarginati e nei casi più estremi perseguitati e uccisi.

Lutero si è preso le sue responsabilità e se il suo messaggio ,il suo pensiero non aveva valore non avrebbe potuto trascinare con se milioni di fedeli.

Forse dovresti riflettere su cosa o come la Chiesa cattolica ha permesso che certi suoi componenti riflettessero su ciò che vedevano e sperimentavano ogni giorno e che non assimilavano al messaggio cristiano.

Lutero ha avuto il coraggio di rompere gli indugi,giusto o sbagliato che sia il suo pensiero e se pur ha diviso la cristianità ha permesso a milioni di persone di liberarsi di certi fardelli inappropriati che all'epoca imperavano,vedi la simonia e la compravendita delle indulgenze.

La Chiesa cattolica ci ha messo del suo per creare personaggi come Lutero.

Saluti
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