La prima risurrezione solamente quelli della Tribolazione? Secondo voi ?

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michelecallo(1973)
00martedì 30 marzo 2021 22:28
La prima risurrezione appartiene solamente quelli della Tribolazione?
Ap 20,4-6
claudio2018
00mercoledì 31 marzo 2021 01:00
michelecallo(1973), 30/03/2021 22:28:

La prima risurrezione appartiene solamente quelli della Tribolazione?
Ap 20,4-6



Appartiene a quel ristretto numeeo di esseri umani che sono chiamati ad essere Re e Sacerdoti con Cristo.(Ap 20:6)

Non'è certamente la stessa risurrezione di Atti 24:15 che comprende anche gli "ingiusti"

michelecallo(1973)
00mercoledì 31 marzo 2021 01:04
claudio2018, 31/03/2021 01:00:

Non'e' certamente la risurrezione di Atti 24:15 che comprende anche gli "ingiusti"

E chi può dire una cosa del genere ?
claudio2018
00mercoledì 31 marzo 2021 01:12
michelecallo(1973), 31/03/2021 01:04:

E chi può dire una cosa del genere ?

Lo dice la Bibbia. La risurrezione di Atti comprende gli ingiusti dunque va inclusa nel "resto dei morti" (Ap 20:5) mentre quelli che prendono parte alla prima risurrezione sono solo quelli chiamati a divenere Re e Sacerdoti (Riv 20:6)
michelecallo(1973)
00mercoledì 31 marzo 2021 01:18
claudio2018, 31/03/2021 01:12:

Lo dice la Bibbia. La risurrezione di Atti comprende gli ingiusti dunque va inclusa nel "resto dei morti" (Ap 20:5) mentre quelli che prendono parte alla prima risurrezione sono solo quelli chiamati a divenere Re e Sacerdoti (Riv 20:6)

No, c'è scritto che quelli che fanno parte della prima risurrezione sono quelli della tribolazione ,quelli che hanno rifiutato il marchio di Ap 14 e 16
claudio2018
00mercoledì 31 marzo 2021 01:28
michelecallo(1973), 31/03/2021 01:18:

No, c'è scritto che quelli che fanno parte della prima risurrezione sono quelli della tribolazione ,quelli che hanno rifiutato il marchio di Ap 14 e 16

Lo dice Ap 20:4 : non ne avevano ricevuto il marchio sulla fronte e sulla mano. Essi ripresero vita e regnarono con Cristo per mille anni
michelecallo(1973)
00mercoledì 31 marzo 2021 09:04
claudio2018, 31/03/2021 01:28:

Lo dice Ap 20:4 : non ne avevano ricevuto il marchio sulla fronte e sulla mano. Essi ripresero vita e regnarono con Cristo per mille anni

Chi erano questi decapitati che ripresero vita ?
claudio2018
00mercoledì 31 marzo 2021 10:00
michelecallo(1973), 31/03/2021 09:04:

Chi erano questi decapitati che ripresero vita ?

Si tratta di varie persone chiamate per il regno-sacerdozio celeste che sono rimaste fedeli fino alla morte, alcune sono state uccise per aver reso coraggiosamente testimonianza riguardo a Gesù anche davanti a minacce di morte, altre hanno continuato a parlare di Dio rimanendo fedeli fino alla propria morte naturale non avendo adorato la bestia feroce né avendo ricevuto il suo marchio
michelecallo(1973)
00mercoledì 31 marzo 2021 10:02
claudio2018, 31/03/2021 10:00:

Si tratta di varie persone : chi è stato ucciso per aver hanno reso trstimonianza riguardo a Gesù e parlato di Dio e chi è rimasto fedele fino alla propria morte naturale non avendo adorato la bestia feroce né avendo ricevuto il suo marchio

Quindi anche tutti quelli che sono stati decapitati nella tribolazione ,magari miliardi di persone ,che regneranno con Gesù
claudio2018
00mercoledì 31 marzo 2021 10:07
michelecallo(1973), 31/03/2021 10:02:

Quindi anche tutti quelli che sono stati decapitati nella tribolazione ,magari miliardi di persone ,che regneranno con Gesù

Miliardi ? Mi sembra un numero un tantino eccessivo...
michelecallo(1973)
00mercoledì 31 marzo 2021 10:24
claudio2018, 31/03/2021 10:07:

Miliardi ? Mi sembra un numero un tantino eccessivo...

E quanti sono ? Milioni ? Quanti non hanno accettato il marchio
claudio2018
00mercoledì 31 marzo 2021 10:28
michelecallo(1973), 31/03/2021 10:24:

E quanti sono ? Milioni ? Quanti non hanno accettato il marchio

Sono una minoranza rispetto alla popolazione mondiale
michelecallo(1973)
00mercoledì 31 marzo 2021 10:32
claudio2018, 31/03/2021 10:28:

Sono una minoranza rispetto alla popolazione mondiale

C'è scritto che questi decapitati regneranno con Gesù
claudio2018
00mercoledì 31 marzo 2021 10:40
michelecallo(1973), 31/03/2021 10:32:

C'è scritto che questi decapitati regneranno con Gesù

Appunto, le compagini di governo sono sempre una minoranza rispetto al popolo
michelecallo(1973)
00mercoledì 31 marzo 2021 11:23
claudio2018, 31/03/2021 10:40:

Appunto, le compagini di governo sono sempre una minoranza rispetto al popolo

Ai troni può essere che sono gli Apostoli

Matteo 19:28: 'Io vi dico in verità che nella nuova creazione quando il Figliuol dell'uomo sederà sul trono della sua gloria, anche voi che m'avete seguitato, sederete su dodici troni a giudicar le dodici tribù d'Israele
claudio2018
00mercoledì 31 marzo 2021 11:25
michelecallo(1973), 31/03/2021 11:23:

Ai troni può essere che sono gli Apostoli

Matteo 19:28: 'Io vi dico in verità che nella nuova creazione quando il Figliuol dell'uomo sederà sul trono della sua gloria, anche voi che m'avete seguitato, sederete su dodici troni a giudicar le dodici tribù d'Israele

Certamente loro ne fanno parte
michelecallo(1973)
00mercoledì 31 marzo 2021 15:39
claudio2018, 31/03/2021 11:25:

Certamente loro ne fanno parte

Perché chi ne fa parte anche ?
claudio2018
00mercoledì 31 marzo 2021 17:02
michelecallo(1973), 31/03/2021 15:39:

Perché chi ne fa parte anche ?

Anche altri con la speranza di regnare con Cristo. Ad esempio Paolo, Timoteo e diversi altri cristiani come indicano le scritture di 2 Timoteo 2:12 ed Ebrei 12:28
michelecallo(1973)
00mercoledì 31 marzo 2021 17:37
claudio2018, 31/03/2021 17:02:

Anche altri con la speranza di regnare con Cristo. Ad esempio Paolo, Timoteo e diversi altri cristiani come indicano le scritture di 2 Timoteo 2:12 ed Ebrei 12:28

In 2 Tim 2 ,11-12
Sono quelli sono morti o che si salvano dalla tribolazione ,perseverando
Quelli Ap 7 la folla immensa di tutte le nazioni senza numero
E quelli risorti dalla tribolazione di Ap 20,4-6

2 Tim 2,

Se moriamo con lui, con lui anche vivremo;
12se perseveriamo, con lui anche regneremo;
se lo rinneghiamo, lui pure ci rinnegherà;
13se siamo infedeli, lui rimane fedele,
perché non può rinnegare se stesso
claudio2018
00mercoledì 31 marzo 2021 19:53
michelecallo(1973), 31/03/2021 17:37:

In 2 Tim 2 ,11-12
Sono quelli sono morti o che si salvano dalla tribolazione ,perseverando
Quelli Ap 7 la folla immensa di tutte le nazioni senza numero
E quelli risorti dalla tribolazione di Ap 20,4-6

2 Tim 2,

Se moriamo con lui, con lui anche vivremo;
12se perseveriamo, con lui anche regneremo;
se lo rinneghiamo, lui pure ci rinnegherà;
13se siamo infedeli, lui rimane fedele,
perché non può rinnegare se stesso

Ricevono la prima risurrezione quelli che regneranno con Gesù (Apoc. 20:6)

La grande folla non siede su troni ma è davanti ai troni (Apocalisse 7:9)

Quindi non'e' inclusa nella prima risurrezione
michelecallo(1973)
00mercoledì 31 marzo 2021 20:03
claudio2018, 31/03/2021 19:53:

Ricevono la prima risurrezione quelli che regneranno con Gesù (Apoc. 20:6)

La grande folla non siede su troni ma è davanti ai troni (Apocalisse 7:9)

Quindi non'e' inclusa nella prima risurrezione

Giusto
Sono la chiesa di quelli viventi che hanno superato la tribolazione in Ap 7,9
michelecallo(1973)
00mercoledì 31 marzo 2021 20:04
claudio2018, 31/03/2021 19:53:

Ricevono la prima risurrezione quelli che regneranno con Gesù (Apoc. 20:6)

La grande folla non siede su troni ma è davanti ai troni (Apocalisse 7:9)

Quindi non'e' inclusa nella prima risurrezione

Troni sono per i dodici Apostoli
Che giudicheranno le tribù Israele i 144000
claudio2018
00mercoledì 31 marzo 2021 23:07
michelecallo(1973), 31/03/2021 20:04:

Troni sono per i dodici Apostoli
Che giudicheranno le tribù Israele i 144000

Senz'altro ai fedeli apostoli di Gesù sono riservati 12 troni
michelecallo(1973)
00martedì 19 aprile 2022 10:36
Se nella Prima Risurrezione tornarono in vita solamente i martiri per la Parola di Dio ,quelli che non hanno adorato il nemico e non hanno ricevuto il marchio

Gli Altri Credenti non Martiri dovrebbero risorgere alla seconda Risurrezione ,sbaglio ?
(SimonLeBon)
00lunedì 25 aprile 2022 20:44
Re:
michelecallo(1973), 4/19/2022 10:36 AM:

Se nella Prima Risurrezione tornarono in vita solamente i martiri per la Parola di Dio ,quelli che non hanno adorato il nemico e non hanno ricevuto il marchio

Gli Altri Credenti non Martiri dovrebbero risorgere alla seconda Risurrezione ,sbaglio ?



Caro Michele,
non si tratta forzatamente di "martiri", qualcuno lo sarà anche stato, ma non per forza tutti.
Sono persone scelte da Dio per partecipare a questa "prima resurrezione" celeste.

Simon
michelecallo(1973)
00domenica 13 novembre 2022 06:01
Nella prima risurrezione Comprende i martiri e di quelli che non hanno ricevuto il marchio della bestia durante la grande tribolazione

Tutti gli altri credenti risorgeranno dopo i mille anni ?
(SimonLeBon)
00domenica 13 novembre 2022 09:56
Re:
michelecallo(1973), 11/13/2022 6:01 AM:

Nella prima risurrezione Comprende i martiri e di quelli che non hanno ricevuto il marchio della bestia durante la grande tribolazione

Tutti gli altri credenti risorgeranno dopo i mille anni ?



Caro Michele,

il cap. 21 di Rivelazione si conclude in questo modo:

Riv 21- Il giudizio finale

21,11 Poi vidi un grande trono bianco e colui che vi sedeva sopra. La terra e il cielo fuggirono dalla sua presenza e non ci fu più posto per loro. 12 E vidi i morti, grandi e piccoli, in piedi davanti al trono. I libri furono aperti, e fu aperto anche un altro libro, che è il libro della vita; e i morti furono giudicati dalle cose scritte nei libri, secondo le loro opere. 13 Il mare restituì i morti che erano in esso; la morte e l’Ades restituirono i loro morti; ed essi furono giudicati, ciascuno secondo le sue opere. 14 Poi la morte e l’Ades furono gettati nello stagno di fuoco. Questa è la morte seconda, cioè lo stagno di fuoco[d]. 15 E se qualcuno non fu trovato scritto nel libro della vita, fu gettato nello stagno di fuoco. (NR)

C'è qualcosa che non capisci?

Simon
michelecallo(1973)
00domenica 13 novembre 2022 10:02
Re: Re:
(SimonLeBon), 13/11/2022 09:56:



Caro Michele,

il cap. 21 di Rivelazione si conclude in questo modo:

Riv 21- Il giudizio finale

21,11 Poi vidi un grande trono bianco e colui che vi sedeva sopra. La terra e il cielo fuggirono dalla sua presenza e non ci fu più posto per loro. 12 E vidi i morti, grandi e piccoli, in piedi davanti al trono. I libri furono aperti, e fu aperto anche un altro libro, che è il libro della vita; e i morti furono giudicati dalle cose scritte nei libri, secondo le loro opere. 13 Il mare restituì i morti che erano in esso; la morte e l’Ades restituirono i loro morti; ed essi furono giudicati, ciascuno secondo le sue opere. 14 Poi la morte e l’Ades furono gettati nello stagno di fuoco. Questa è la morte seconda, cioè lo stagno di fuoco[d]. 15 E se qualcuno non fu trovato scritto nel libro della vita, fu gettato nello stagno di fuoco. (NR)

C'è qualcosa che non capisci?

Simon

Da quello che capisco che nella seconda rìsurrezione risorgono giusti e ingiusti , io giusto prima e gli ingiusti dopo
I giusti trovati nella seconda risurrezione scritti nel libro della vita avranno la vita eterna ,i non giusti la condanna eterna

Ho capito bene ?
(SimonLeBon)
00domenica 13 novembre 2022 10:15
Re:
michelecallo(1973), 11/13/2022 10:02 AM:

Da quello che capisco che nella seconda rìsurrezione risorgono giusti e ingiusti , io giusto prima e gli ingiusti dopo
I giusti trovati nella seconda risurrezione scritti nel libro della vita avranno la vita eterna ,i non giusti la condanna eterna

Ho capito bene ?



Esatto, è essenzialmente così, ma l'apocalisse-rivelazione presenta una prospettiva prettamente ebraica, collegata alle opere e dice:

"...i morti furono giudicati dalle cose scritte nei libri, secondo le loro opere..."

ma tenendo conto del resto del NT e del ruolo della fede nell'ambito della salvezza, siamo portati a supporre che ci sarà un'opera di predicazione per i risorti, in modo da avere la possibilità di acquistare la fede e sopravvivere al giudizio finale.


Simon
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