LISTE XV - TIRO INDIRETTO E SCHERMAGLIATORI

Salve a tutti, siamo ormai alle porte della nostra prima campagna di IMPETUS dedcata al XV secolo e sto definendo alcuni particolari.

Avrei bisogno di avere un paio di chiarimenti sulle LISTE XV secolo degli stati italiani.

TIRO INDIRETTO
Gli ARCIERI (sia S che T) soffrono del -2 per tiro indiretto ?

ARCHIBUGIERI
Per una campagna che va da 1480-1485 è possibile utilizzare le unità di ARCHIBUGIERI presenti nelle liste delle Guerre d'Italia ?
Quali potrebbero essere invece i parametri di unità di T con SCHIOPPETTO ?
Per finire ... che senso ha mettere unità di S con lo SCHIOPPETTO allo stesso costo dei BALESTRIERI ? non sarebbe giusto cambiare qualche parametro di quest'arma, magari aumentandone l'efficacia a raggio ravvicinato ?

Grazieper la pazienza

gli arcieri T sicuramente. Gli S, sì al momento, ma mi baso sulla beta, quella definitiva è ancora in lavorazione.

Gli archibugieri T per questo periodo dovresti però dotarli di schioppetto e non di archibugio. Tuttavia non credo fossero "formati" o comunque che potessero "incidere" tatticamente come schioppettieri formati. Se vuoi li puoi classificare come T VBU=3 e schioppetto, ma francamente li vedo meglio come S.

No, costi delle truppe non si toccano. Per semplicità gli S costano più o meno tutti uguali anche se qualcuno può essere un po' meglio di un altro.

Il ruolo degli S è più che altro difensivo e prima di Pavia non ricordo una situazione in cui fanti armati con armi da fuoco portatili abbiano lasciato "il segno". Lo schioppetto veniva dato alle truppe perchè di più facile utilizzo (richiedeva meno addestramento) rispetto a una balestra, non perchè fosse migliore.

La mia era un'idea per variare un pò gli eserciti, allo stato attuale sembra inutile comprare degli S schioppettieri, mentre nella realtà erano più che comuni, Milano in alcuni periodi ne schiera fino a 2000 e anche Napoli non li disdegna durante le guerre baronali e in questo caso si parla di ARCHIBUGIERI (tedeschi).

Comprendo cmq la necessità di mantenere piuttosto lineari e leggere le liste.

Mi permetto di essere "un'attimo polemico" partendo dal presupposto che AMO impetus, che sono un neofita e che questa mia vena polemica nasce anche dalla grande disponibilità di avere la possibilità di parlare direttamente con l'autore di questo ottimo regolamento (e non è lecchinaggio).

Non capisco come mai alcune liste straniere comprendono unità spesso marginali mentre le italiane no, credo che dipenda da una "consuetudine" wargamistica spesso dominata da un target anglofilo che si porta dietro liste ormai standardizzate, ma un minimo di amor di patria credo ci possa stare .

Circa il numero di schiopettieri sicuramente saranno aumentati nelle liste definitive che sono in lavorazione.

Circa il fatto che possano essere classificati come T, per lo meno nell'ultimo periodo, non lo escludo.

Che poi i T siano molto più utili degli S, o meglio che questi ultimi in un esercito di Condotiieri siano inutili, ti posso assicurare che non è così.
La presenza di S è fondamentale in un esercito di questo tipo, che deve vincere con la CP, aiutato al tiro magari dagli ottimi balestrieri e soprattutto schermato dagli S. In altre parole gli schioppettieri S hanno un importantissimo ruolo in questo esercito, ma che non è di natura offensiva, ma di schermo.

Trasformarli in T è un opzione che non escludo a priori (se troverò fonti a supporto) ma che onestamente trovo decisamente poco vantaggiosa in termini tattici.
T di scarso livello costano come gli S, tirano una virgola meglio (se riescono a tirare prima di morire) ma:
1) non schermano e diventano facilmente un bel bersaglio
2) non evadono

dadiepiombo, 02/02/2010 9.25:

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Che poi i T siano molto più utili degli S, o meglio che questi ultimi in un esercito di Condotiieri siano inutili, ti posso assicurare che non è così.

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Sono d'accordissimo con te, forse mi sono spiegato male, non è che siano inutili gli S anzi, è che se devo scegliere tra S BALESTRIERI e S SCHIOPPETTIRI non ho nessun motivo per scegliere questi ultimi perchè costano uguale ma tirano peggio.
Se costassero poco di meno forse sarebbero una valida opzione.

dadiepiombo, 02/02/2010 9.25:

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Trasformarli in T è un opzione che non escludo a priori (se troverò fonti a supporto) ma che onestamente trovo decisamente poco vantaggiosa in termini tattici.

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Sulla documentazione riguardante l'utilizzo degli schioppettieri in grandi formazioni, posso sicuramente consigliarti qualche lettura in merito anche se piuttosto pesante.
Che poi in questo periodo fossero pressochè inutili o perlomeno meno utili di altre unità posso essere anche d'accordo.
Certo se uno fa TORNEI certe unità non le schiererà mai ma per chi vuole ricostruire battaglie o campagne non può non pensare di schierare degli SCHIOPETTIERI anche sotto forma di T.

mi daresti gli estremi di questi libri? Anche pm a dadiepiombo AT libero PUNTO it

Studia Lorenzo, studia, che così me le inserisce nelle liste degli Svizzeri. Anche loro usavano Schioppetti ragruppati in unità

dadiepiombo, 03/02/2010 9.07:

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mi daresti gli estremi di questi libri? Anche pm a dadiepiombo AT libero PUNTO it

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Il più mirato è questo :
Gli Schioppettieri milanesi del XV secolo
Angelucci Angelo
Forni Editore

Poi per il loro utilizzo bisogna stare a spulciarsi le varie CHRONICHE, si trova qualcosa anche in questi testi :

L'esercito napoletano nella seconda metà del Quattrocento
Storti Francesco
Editore: Laveglia

L'esercito del duca. Organizzazione militare e istituzioni al tempo degli Sforza (1450-1480)
Maria Nadia Covini
Roma 1998 ("Nuovi studi storici", 42).

Testi comunque consigliati per chi ha voglia farsi un'idea delle organizzazioni militari dell'epoca.

Ho anche altri testi ma sono in volgare e quando va bene sono fuori catalogo se non da collezione.

Per finire, per chi avesse voglia di vedere le varie comande e ordini dell'epoca si vada a spulciare le MISSIVE SFORZESCHE (sono solo una parte) all'indrizzo web :
http://www.lombardiabeniculturali.it/missive/presentazione/

grazie 1000