L'intervista de ILCIBICIDA.COM a David Pajo

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indifference

00lunedì 12 novembre 2007 11:13

non ho parole

dopo aver letto l'intervista, l'unica cosa che mi viene da dire è : lo fa o lo è? beh, sinceramente, tra queste due alternative non saprei cosa scegliere, resta il fatto che se un musicista dice che Corgan non ha alcun talento...evidentemente è solo invidioso!

critica il post rock quando ne è quasi il fondatore con i tortoise (gruppo da lodare per l'idea innovativa, ma francamente inascoltabile....e qui capisco quando Pajo dice che la musica post-rock...neanche l'ascota!)...poi gli slint, e poi gli zwan e poi i deadchild (?) ....(ho solo citato le collaborazioni piu' importanti)

insomma , tolta la parentesi SLINT, mi pare che il Signor Pajo ha poco da dire e da criticare gli altri...che si facesse un esame di coscenza....e chiedesse scusa all'immenso Corgan.

sono, inoltre, consigliatissime lezioni di educazione (in primis) e di umiltà. :-) [SM=x245512]

Dj Palude

00lunedì 12 novembre 2007 12:13

Su Gorgan ha solo ragione [SM=x245582]

ciottolina:-)

00lunedì 12 novembre 2007 12:50

Re: non ho parole

indifference, 12/11/2007 11.13:

critica il post rock quando ne è quasi il fondatore con i tortoise (gruppo da lodare per l'idea innovativa, ma francamente inascoltabile....e qui capisco quando Pajo dice che la musica post-rock...neanche l'ascota!)...poi gli slint, e poi gli zwan e poi i deadchild (?) ....(ho solo citato le collaborazioni piu' importanti)

...son d'accordo, purtroppo è un brutto difetto degli arroganti non riflettere prima su quello che si dice!

skagpaul

00lunedì 12 novembre 2007 18:42

Re: non ho parole

indifference, 12/11/2007 11.13:
dopo aver letto l'intervista, l'unica cosa che mi viene da dire è : lo fa o lo è? beh, sinceramente, tra queste due alternative non saprei cosa scegliere, resta il fatto che se un musicista dice che Corgan non ha alcun talento...evidentemente è solo invidioso!

critica il post rock quando ne è quasi il fondatore con i tortoise (gruppo da lodare per l'idea innovativa, ma francamente inascoltabile....e qui capisco quando Pajo dice che la musica post-rock...neanche l'ascota!)...poi gli slint, e poi gli zwan e poi i deadchild (?) ....(ho solo citato le collaborazioni piu' importanti)

insomma , tolta la parentesi SLINT, mi pare che il Signor Pajo ha poco da dire e da criticare gli altri...che si facesse un esame di coscenza....e chiedesse scusa all'immenso Corgan.

sono, inoltre, consigliatissime lezioni di educazione (in primis) e di umiltà. :-)

MA CHE STAI A DI'?
I TORTOISE INASCOLTABILI?
PAJO NON HA FATTO NULLA A PARTE GLI SLINT? E POI TE SEMBREREBBE POCO??
MHA'.... [SM=x245562]

authcelestial

00lunedì 12 novembre 2007 22:28

diciamo che con l'età inizia a dire cazzate. ma diciamo anche che un disco come millions now living will never die, corgan ancora sta cercando di capirlo (senza nulla togliere eh).

skagpaul

00martedì 13 novembre 2007 18:53

Re:

authcelestial, 12/11/2007 22.28:
diciamo che con l'età inizia a dire cazzate. ma diciamo anche che un disco come millions now living will never die, corgan ancora sta cercando di capirlo (senza nulla togliere eh).

[/POSTQUOE]

E un disco come "SPIDERLAND" sogna ogni notte di poterlo realizzare, e al risveglio ogni mattina prende mestamente coscienza dell'assoluta impossibilità di mettere in pratica tale nobile proposito
... [SM=x245555]

Però "Mellon Collie..." e "Siamese Dream" rimangono due dischi della madonna, tanto per essere chiari..

Emanuele Brunetto

00mercoledì 14 novembre 2007 01:42

Credo sia più plausibile che Pajo abbia voluto in qualche modo "commentare" le ultime uscite a nome Corgan, perchè mi pare difficile che un artista del suo calibro (si Nicola, perchè il suo calibro è grosso [SM=g27962]

) possa denigrare a tal punto un frontman come Corgan che ha fatto la storia degli anni '90.

indifference

00mercoledì 14 novembre 2007 23:25

***

che dire...ascoltatevi Pajo!

e poi...finiamola con questi SLINT...non sono mica i pink floyd!

skagpaul

00giovedì 15 novembre 2007 22:15

Re: ***

indifference, 14/11/2007 23.25:
che dire...ascoltatevi Pajo!

e poi...finiamola con questi SLINT...non sono mica i pink floyd!

Deo gratias!!!!!!!! [SM=x245568]

E se non lo sono gli Slint poi, figuriamoci gli Smashing...

"Spiderland" è un disco il cui valore e la cui importanza non possono essere messi in discussione in alcun modo.PoiG è ovviamente questione di gusti,ma non bestemmiamo por favor..

Del resto,basterebbe un sol pezzo come "Washer" a fare giustizia e a cancellare ogni oltraggio...

t.r.e.

00domenica 18 novembre 2007 10:54

Indifference, ti do la mail di Pajo e ne discutete di persona. Io credo che lui sia uno di quelli che ha partecipato alla creazione di nuove forme di rock negli anni '90 (appunto Slint e Tortoise) e dunque meritevole di grande stima. Che sia un po' un pallone gonfiato e che le accuse a Corgan (non dimentichiamoci autore di album altissimi come "Mellon Colie", "Adore", "Simaese Dream")siano ingiustificate, credo possiamo e dobbiamo essere tutti daccordo. Daltronde il flop degli Zwan va attribuito a tutta la band non solo alla zucca pelata.
Per quanto riguarda i Floyd, beh non disturbiamo gli dei che dormono.. [SM=g27964]

Per quanto riguarda la tua definizione di "Tortoise inascoltabili", ti consiglio pza umberto e un tamarindo con bicarbonato, probabilmente è l'indigestione che t'ha causato questi rigurgiti così imbizzarriti [SM=x245544]

indifference

00domenica 18 novembre 2007 12:08

Re:

t.r.e., 18/11/2007 10.54:

Per quanto riguarda la tua definizione di "Tortoise inascoltabili", ti consiglio pza umberto e un tamarindo con bicarbonato, probabilmente è l'indigestione che t'ha causato questi rigurgiti così imbizzarriti

Carissimo TRE, non sono stato certo io a vomitare durante il loro concerto...! [SM=x245508]

t.r.e.

00domenica 18 novembre 2007 12:10

quella è tutta un'altra storia che finirebbe nell' OT
[SM=g27963]

Allo Zo, per chi c'era (e tu non c'eri), è stato un grande concerto.
Di quelli che a Ct non se ne vedono da tempo. E comunque siamo davvero OT perchè Pajo era assente in quell'occasione.

Dj Palude

00lunedì 19 novembre 2007 12:46

Re: ***

indifference, 14/11/2007 23.25:
che dire...ascoltatevi Pajo!

e poi...finiamola con questi SLINT...non sono mica i pink floyd!

Personalmente penso che gli Slint siano stati i beccamorti del rock; d'altronde che cos'è il post-rock se non la trasformazione fai-da-te del concetto “i have no idea” in “i have idea, i have the noise!”. Che poi ci sia stata una certa strumentalizzazione critica degli Slint beh...che ve lo dico a fare....Quindi nulla da scandalizzarsi se la gente se fa le pippe sulle note di Spiderland...

Dj Palude

00lunedì 19 novembre 2007 12:48

Re:

t.r.e., 18/11/2007 10.54:
Indifference, ti do la mail di Pajo e ne discutete di persona. Io credo che lui sia uno di quelli che ha partecipato alla creazione di nuove forme di rock negli anni '90 (appunto Slint e Tortoise) e dunque meritevole di grande stima. Che sia un po' un pallone gonfiato e che le accuse a Corgan (non dimentichiamoci autore di album altissimi come "Mellon Colie", "Adore", "Simaese Dream")siano ingiustificate, credo possiamo e dobbiamo essere tutti daccordo. Daltronde il flop degli Zwan va attribuito a tutta la band non solo alla zucca pelata.
Per quanto riguarda i Floyd, beh non disturbiamo gli dei che dormono..
Per quanto riguarda la tua definizione di "Tortoise inascoltabili", ti consiglio pza umberto e un tamarindo con bicarbonato, probabilmente è l'indigestione che t'ha causato questi rigurgiti così imbizzarriti

Vi svelo un segreto: Corgan ha scelto Pajo solo perché assomigliava a James Iha [SM=x245509]

t.r.e.

00lunedì 19 novembre 2007 15:38

Re: Re: ***

Dj Palude, 19/11/2007 12.46:

Personalmente penso che gli Slint siano stati i beccamorti del rock; d'altronde che cos'è il post-rock se non la trasformazione fai-da-te del concetto “i have no idea” in “i have idea, i have the noise!”. Che poi ci sia stata una certa strumentalizzazione critica degli Slint beh...che ve lo dico a fare....Quindi nulla da scandalizzarsi se la gente se fa le pippe sulle note di Spiderland...

Palude, lascia perdere la strumentalizzazione. "Spiderland" ti piace o no? quello conta. Se la risposta è no mi dispiacerebbe (ma comunque sono fatti tuoi [SM=g27964]

) perchè è un disco che personalmente trovo di altissima qualità e significato (tra l'altro di quel noise di cui parli tu, non ce n'è poi cosi tanto). Le pippe, le si sono fatte per molt'altra roba di minore o maggiore valore a priscindere dal culto che ne faceva la critica. Quì si sta parlando di Pajo e di cosa ha significato per il rock anni '90, io credo che abbia dato un contributo importante, ma che questo non lo giustifica di fronte alla definizione di "talentless" vomitata ai danni di Bliiy Corgan

Emanuele Brunetto

00lunedì 19 novembre 2007 18:23

Per dovere di cronaca, confermo che t.r.e. vomitò durante il concerto dei Tortoise.
Io c'ero vicino.

Prof V

00lunedì 19 novembre 2007 23:51

o.t.

Emanuele Brunetto, 19/11/2007 18.23:
Per dovere di cronaca, confermo che t.r.e. vomitò durante il concerto dei Tortoise.
Io c'ero vicino.

anche a quello di Bugo...

t.r.e.

00martedì 20 novembre 2007 00:35

no, vomitai DOPO il concerto..e per l'emozione [SM=x245536]

Prof V

00martedì 20 novembre 2007 00:54

Vomito di Riccardo a parte, vorrei fare una considerazione sull’intervista rilasciatagli da Pajo. Ritengo che quest’ultimo, nell’esternare un suo personalissimo pensiero – condivisibile come non – non abbia voluto in nessun modo fare riferimento né agli Smashing Pumpkins né alla loro straordinaria storia, proprio perché la STORIA – soprattutto quella più recente – ci ha insegnato che gli Smashing Pumpkins non sono solo Billy Corgan.
Probabilmente Pajo oltre a somigliarli – come dice il buon Palude – sarà anche molto amico di Iha.
Riflettiamoci sù...

Dj Palude

00martedì 20 novembre 2007 12:34

Re: Re: Re: ***

t.r.e., 19/11/2007 15.38:

Palude, lascia perdere la strumentalizzazione. "Spiderland" ti piace o no? quello conta. Se la risposta è no mi dispiacerebbe (ma comunque sono fatti tuoi ) perchè è un disco che personalmente trovo di altissima qualità e significato (tra l'altro di quel noise di cui parli tu, non ce n'è poi cosi tanto). Le pippe, le si sono fatte per molt'altra roba di minore o maggiore valore a priscindere dal culto che ne faceva la critica. Quì si sta parlando di Pajo e di cosa ha significato per il rock anni '90, io credo che abbia dato un contributo importante, ma che questo non lo giustifica di fronte alla definizione di "talentless" vomitata ai danni di Bliiy Corgan

Perchè dovrei lasciar perdere la strumentalizzazione critica? Non è forse vero che gli SLINT oramai sono insindacabili? Io per meriti puramente anagrafici c'ero quando uscì SPIDERLAND, e ti posso assicurare che fu vissuta come una delle tante cose straordinarie che uscivano in quegli anni. Ora è tutto cambiato, ma ciò è forse dovuto al fatto che le cose quando non le si vive sulla propria pelle hanno un sapore diverso.

Mi hai contestato anche il fatto di avere usato il termine "noise" ma io non intendevo riferirmi al "genere" ma al semplice sostantivo. D'altronde uno dei più grandi meriti degli SLINT è stato proprio quello di mettere da parte le idee melodiche a favore di un non-stile chiassoso. Ciò nonostante, anche se avessi parlato di noise in relazione agli Slint non credo che ci sarebbe stato qualcosa di scandaloso.

Mò non te incacchiare che sò vecchio, rincoglionito e deperito [SM=x245509]

skagpaul

00martedì 20 novembre 2007 18:42

Re: Re: Re: Re: ***

Dj Palude, 20/11/2007 12.34:

Mi hai contestato anche il fatto di avere usato il termine "noise" ma io non intendevo riferirmi al "genere" ma al semplice sostantivo. D'altronde uno dei più grandi meriti degli SLINT è stato proprio quello di mettere da parte le idee melodiche a favore di un non-stile chiassoso.

Mò non te incacchiare che sò vecchio, rincoglionito e deperito

E sei pure sordoo! e de brutto! [SM=g27960]

Ma come, mettere da parte le idee melodiche?? E WASHER allora??
Non-stile chiassoso?? e allora quelle algide,sinusoidali architetture post-prog sarebbero senza senso?? La divina circolarità
a mò di anello di Moebius di BREADCRUMB TRAIL sarebbe solo frutto di chisso e cazzeggio??

Oddio, mi sento male... [SM=x245542]

Dj Palude

00mercoledì 21 novembre 2007 16:36

Lo sapevo che lo studente avrebbe avuto qualcosa da ridire. [SM=x245521]

D' accordo studente, sarà sordo e de brutto...embè? Lo sono diventato a causa di quei decibel esagerati che i miei due poveri timpani sono stati costretti a sopportare per anni sotto il palco e dietro la console, ma non ho nessun rimpianto perché ho vissuto sotto il segno del r&r...yeah, yeah, yeah!!! [SM=x245558]

No dai studente, non prendermi sul serio questa volta perché stavo solo recitando il salmo del rocker attempato e rincoglionito per cavalcare l'ondata emotiva del tuo intervento...
Quando parlavo di “strumentalizzazione critica” mi riferivo proprio a questo: la gente quando sente parlare degli SLINT diventa come i tori...ma attenzione: io non sono rosso, SO GIALLOROSSO!!!
Mi rendo conto che “non-stile chiassoso” sembra una brutta parola, così come sono convinto che se avessi usato un sinonimo americano avrebbe suonato sicuramente meglio (potremmo aprire una parentesi sul significato di hardcore, per esempio).
Io non vorrei passare per quello che gli SLINT non li regge proprio, anche perché farei un torto a me stesso nonché ai miei timpani che per ben tre volte (non in questo decennio) hanno avuto la fortuna di ascoltarli.
Sulla forma credo sia possibile ancora disquisire a seconda dei punti di vista, sulla sostanza, invece, credo che ci sia l'unanimità: hanno scritto una pagina importante della storia del rock; una pagina però, non tutto il libro!
Detto ciò, sottoscrivo quanto dichiarato da Pajo e aggiungo: gli Smashing Pumpkins sono destinati a passare alle cronache come gruppo teen-oriented che ha indovinato qualche disco...

indifference

00mercoledì 21 novembre 2007 19:10

Re:

Dj Palude, 21/11/2007 16.36:

Detto ciò, sottoscrivo quanto dichiarato da Pajo e aggiungo: gli Smashing Pumpkins sono destinati a passare alle cronache come gruppo teen-oriented che ha indovinato qualche disco...

concordo PIENAMENTE su quanto detto prima ...ma dopo con l'affermazione che ho ripartato qui sopra mi hai fatto crollare il mondo!
parli di un gruppo che ha indovinato qualche disco..: gish, siames dream, melloncollie...,ador, machina e machinaII...tralasciando il cofanetto post mellon collie...dal quale potrebbero uscire 3 album di pregiovole fattura...
signori, non mi sono mai importate le definizioni che vengono date alla musica (servono solo quando entri in un negozio e devi trovare il cd) ... ma se gli smashing pumpkins sono teenoriented...allora io sono un fans di qeusto genere musicale,e sono anche "teen"!
lode ai "TEENS"

ma al di la dell'aspetto teen del gruppo...come puoi dire che hanno indovinato qualche album? ...Ti rendi conto che forse ne hanno sbagliato solo uno (machina II...tra l'altro album sperimentale nel sound e nella distribuzione) ?...mah...

mi permetto di fare un paragone tra slint e smashing pumpkins (chiarisco sin da ora che nn è un confronto musicale...so che i due gruppi nn possono confrontarsi in quanto totalmente differenti)....
SE GLIS SLINT HANNO SCRITTO UNA PAGINA DEL LIBRO (e sn daccordissimo con te) , GLI S.P NE HANNO SCRITTO UN CAPITOLO.

Dj Palude

00venerdì 23 novembre 2007 13:03

Personalmente della discografia degli Smashing Pumpkins salverei solo “Siamese Dream” e “Mellon Collie and The Infinite Sadness”; il primo per motivi stilistici, il secondo per meriti storici.
Il resto non è da buttare ma neppure da consegnare a futura memoria.
Gli Smashing Pumpkins hanno scritto un capitolo della storia? Ma tu che edizione hai? Quella tascabile? [SM=x245555]

Magari un paragrafo, suvvia...
Teen-oriented. Accetta questo punto di vista: più Billy Corgan invecchia, più è incapace di emozionare con i suoi testi. Ti sei mai chiesto il perché? Te lo dico io: Corgan non riesce a comunicare con i suoi coetanei quarantenni, molto semplice. Chiamala sindrome di Peter Pan o come preferisci...

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