L'Ultima Tromba

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Angelo.1955
00venerdì 6 settembre 2013 00:34
ha a che vedere con la settima di Rivelazione?
Se si parla di "ultima tromba", questo vuol dire che c'è ne sono altre prima. Quali sono queste trombe e quali eventi annunciano, e a cominciare da quando cominciano a suonare?

C'è un parallelismo con le sette di Rivelazione?

Suonano in ordine cronologico? 1 2 3 4 5 6 7?

Secondo I Tess.4:16, in che modo il "Signore scende dal cielo" e in quale momento, durante la sua presenza, oppure alla sua venuta durante la G.T.?

Grazie per le vostre risposte. E un punto che non riesco ad afferrare bene, specialmente se si fa un parallelo con le sette trombe di Rivelazione. Sarà una mia limitazione. [SM=g27995]
christofer2006
00venerdì 6 settembre 2013 09:20
Re: ha a che vedere con la settima di Rivelazione?
Angelo.1955, 06/09/2013 00:34:

Se si parla di "ultima tromba", questo vuol dire che c'è ne sono altre prima. Quali sono queste trombe e quali eventi annunciano, e a cominciare da quando cominciano a suonare?

C'è un parallelismo con le sette di Rivelazione?

Suonano in ordine cronologico? 1 2 3 4 5 6 7?

Secondo I Tess.4:16, in che modo il "Signore scende dal cielo" e in quale momento, durante la sua presenza, oppure alla sua venuta durante la G.T.?

Grazie per le vostre risposte. E un punto che non riesco ad afferrare bene, specialmente se si fa un parallelo con le sette trombe di Rivelazione. Sarà una mia limitazione. [SM=g27995]



Mi pare evidente che le 7 trombe suonano in successione. La settima è l'ultima e viene suona al culmine degli eventi e mi pare che si colleghi bene con Tessalonicesi. Del resto dell'ultima delle 7 trombe si dice:

(Rivelazione 10:6, 7) ...: “Non vi sarà più indugio; 7 ma nei giorni del suono del settimo angelo, quando starà per suonare la sua tromba, si compirà veramente il sacro segreto di Dio secondo la buona notizia che egli dichiarò ai suoi schiavi, i profeti”.

barnabino
00venerdì 6 settembre 2013 18:28
La settima tromba dunque non è connessa alla venuta di Cristo ma ad una fase iniziale della parousia.

Shalom
Angelo.1955
00venerdì 6 settembre 2013 22:18
Re:
barnabino, 06/09/2013 18:28:

La settima tromba dunque non è connessa alla venuta di Cristo ma ad una fase iniziale della parousia.

Shalom




Quello che non riesco a capire è che uno squillo di tromba serve per annunciare qualcosa che sta per accadere, non che è di già accaduto.
Rivelazione 11:15 “E il settimo angelo suonò la sua tromba. E vi furono alte voci in cielo, che dicevano: ‘Il regno del mondo è divenuto il regno del nostro Signore e del suo Cristo, ed egli regnerà per i secoli dei secoli’”
Ora il libro di Rivelazione alla pagina 171 cap.26 dice che è nel 1922 che cominciarono a suonare le sette trombe, cioè otto anni dopo il 1914 anno dell'intronizzazione di Gesù. Dunque dal 1922 si sono succedute le sette trombe una dopo l'altra. E l'ultima tromba in quale anno ha cominciato a suonare?

Ma l'annuncio dell'intronizzazione di Gesù non era avvenuto molto tempo prima del 1914 con la predicazione di Russel?

Continuo a non afferrare...
barnabino
00venerdì 6 settembre 2013 22:36
Mi pare che gli squilli di tromba non riguardino l'intronizzazione futura di Cristo in cielo, ma che “il regno del mondo è divenuto il regno del nostro Signore” vale a dire un avvenimento presente al momento degli squilli di tromba, vale a dire la predicazione della buona notizia che il regno è stato stabilito. Comunque a mio parere su questi punti uscirà certamente qualcosa di nuovo...

Shalom
sabrina.valenti
00venerdì 6 settembre 2013 22:36
Gesù è il capo della congregazione cristiana e siede alla destra di Geova fino all'inizio della grande tribolazione. A quel punto sarà intronizzato e giudicherà pecore e capri e fin qui ok.
Dato che Geova abbrevierà l'attacco alle religioni, noi saremo perseguitati dalla grande tribolazione, alla fase intermedia fino ad armaghedon? [SM=g1871115]
Angelo.1955
00venerdì 6 settembre 2013 22:55
Re:
sabrina.valenti, 06/09/2013 22:36:

Gesù è il capo della congregazione cristiana e siede alla destra di Geova fino all'inizio della grande tribolazione. A quel punto sarà intronizzato e giudicherà pecore e capri e fin qui ok.
Dato che Geova abbrevierà l'attacco alle religioni, noi saremo perseguitati dalla grande tribolazione, alla fase intermedia fino ad armaghedon? [SM=g1871115]




Ciao Sabrina, guarda che fino ad adesso mi è stato sempre insegnato che Gesù è stato intronizzato nel 1914. Gésù si siedera durante la fase intermedia della G.T sul suo trono in qualità di giudice per separare le pecore dai capri.

Angelo.1955
00venerdì 6 settembre 2013 23:02
Re:
barnabino, 06/09/2013 22:36:

Mi pare che gli squilli di tromba non riguardino l'intronizzazione futura di Cristo in cielo, ma che “il regno del mondo è divenuto il regno del nostro Signore” vale a dire un avvenimento presente al momento degli squilli di tromba, vale a dire la predicazione della buona notizia che il regno è stato stabilito. Comunque a mio parere su questi punti uscirà certamente qualcosa di nuovo...

Shalom




Si, ma perché le prime sei trombe annunciano guai che devono ancora venire, e l'ultima annuncia qualcosa che é già presente e avvenuto anni prima, e che comunque era di già predicato da tanti anni?
Non c'è un ordine cronologico degli eventi?
Non c'è scritto che le sette suonino insieme.
sabrina.valenti
00venerdì 6 settembre 2013 23:15
Re: Re:
Angelo.1955, 06/09/2013 22:55:




Ciao Sabrina, guarda che fino ad adesso mi è stato sempre insegnato che Gesù è stato intronizzato nel 1914. Gésù si siedera durante la fase intermedia della G.T sul suo trono in qualità di giudice per separare le pecore dai capri.





Forse non mi sono spiegata bene. nel 1914 Gesù divenne Re del Regno di Dio, ma non sedette “sul suo glorioso trono”come Giudice di “tutte lenazioni” Matt.25:32; Daniele 7:31-32

Dal momento che nel 1914 non aveva ancora assunto il ruolo di Giudice di tutte le nazioni, Gesù non poteva cominciare in quell’anno a giudicare quali persone fossero pecore e quali capri.
barnabino
00sabato 7 settembre 2013 00:13

Si, ma perché le prime sei trombe annunciano guai che devono ancora venire, e l'ultima annuncia qualcosa che é già presente e avvenuto anni prima, e che comunque era di già predicato da tanti anni?



Mi pare che la spiegazione sia il suono delle trombe rappresenta l’intrepida proclamazione dei giudizi di Geova contro il mondo di Satana svolta dai servitori di Dio in collaborazione con gli angeli, in particolare dal 1922 al 1928 quando si suona l'ultima tromba: 1928, Detroit: Una dichiarazione contro Satana e per Geova indica con chiarezza che il Re unto da Dio e intronizzato nel 1914 distruggerà (in futuro) l’empia organizzazione di Satana e libererà l’umanità.


Shalom
Angelo.1955
00sabato 7 settembre 2013 14:32
Re:
barnabino, 07/09/2013 00:13:


Si, ma perché le prime sei trombe annunciano guai che devono ancora venire, e l'ultima annuncia qualcosa che é già presente e avvenuto anni prima, e che comunque era di già predicato da tanti anni?



Mi pare che la spiegazione sia il suono delle trombe rappresenta l’intrepida proclamazione dei giudizi di Geova contro il mondo di Satana svolta dai servitori di Dio in collaborazione con gli angeli, in particolare dal 1922 al 1928 quando si suona l'ultima tromba: 1928, Detroit: Una dichiarazione contro Satana e per Geova indica con chiarezza che il Re unto da Dio e intronizzato nel 1914 distruggerà (in futuro) l’empia organizzazione di Satana e libererà l’umanità.


Shalom



Mah...sarà Barnabino, ma a mio parere questo messaggio riguardo l'intronizzazione di Gesù e la distruzione dell'organizzazione di Satana era già stato annunciato quarant'anni prima del 1928, da Russel e dagli studenti della Bibbia.
Quindi secondo 1 Tess. 4:13-17 Gesù sarebbe sceso dal cielo dopo il 1928 (inizio del suono dell'ultima tromba,)per risuscitare "quelli morti unitamente a Cristo", poi di nuovo ritornare in cielo per aspettare che alla grande tribolazione, il resto dei "viventi che sopravvivono alla presenza del Signore" vengano rapiti insieme ai primi risuscitati per incontrare il Signore nell'aria?
Confesso che ho difficoltà a capire.

barnabino
00sabato 7 settembre 2013 15:34
Caro Angelo,


Mah...sarà Barnabino, ma a mio parere questo messaggio riguardo l'intronizzazione di Gesù e la distruzione dell'organizzazione di Satana era già stato annunciato quarant'anni prima del 1928, da Russel e dagli studenti della Bibbia



Per essere precisi nel passato era stato solo "preannunciato" e non "annunciato", mentre ora si "annunciava" pubblicamente che quello che prima era stato preannunciato come imminente era diventato realtà e si stava definitivamente adempiendo in ogni aspetto, divenendo un giudizio simile a "grandine" per quello che attendeva a Satana e i suoi seguaci.


Quindi secondo 1 Tess. 4:13-17 Gesù sarebbe sceso dal cielo dopo il 1928 (inizio del suono dell'ultima tromba,)per risuscitare "quelli morti unitamente a Cristo", poi di nuovo ritornare in cielo per aspettare che alla grande tribolazione, il resto dei "viventi che sopravvivono alla presenza del Signore" vengano rapiti insieme ai primi risuscitati per incontrare il Signore nell'aria?



Non sono del tutto sicuro che la "settima tromba" di Rivelazione sia l'"ultima tromba" di Paolo. Mi pare che si tratti di due situazioni un po' differenti, in Tessalonicesi mi pare che la "tromba" riguardi la presenza del Signore Cristo nella sua gloria, Paolo dice che in quel momento gli unti moriranno ma non dovranno attendere nel "sonno" della morte ma saranno trasformati in un momento, trasformati in esseri spirituali, per essere radunati con il Signore nell'aria insieme agli unti morti in precedenza. Questo mi pare di capire dalla nota dello Studio Torre di Guardia di domenica prossima.

Shalom
verderame.1958
00sabato 20 giugno 2020 20:54
Trombe
Perché Paolo scrive di un'ultima tromba? Era a conoscenza di altre trombe suonate prima dell'ultima? Oppure conoscendo il passo di Matteo 24:31 si riferiva a quel suono? Il raduno degli unti non implica per l'appunto la risurrezione di quelli già morti nel passato e la mutazione in batter d'occhio di quelli ancora sulla terra?
barnabino
00sabato 20 giugno 2020 23:15
Re: Trombe
verderame.1958, 20/06/2020 20:54:

Perché Paolo scrive di un'ultima tromba? Era a conoscenza di altre trombe suonate prima dell'ultima? Oppure conoscendo il passo di Matteo 24:31 si riferiva a quel suono? Il raduno degli unti non implica per l'appunto la risurrezione di quelli già morti nel passato e la mutazione in batter d'occhio di quelli ancora sulla terra?



Paolo pare parlare di due fase, la tromba prima suona all'inizio della sua presenza, quando Gesù con voce di arcangelo "scende" dal cielo, cioè presta attenzione alla terra, in quel momento vengono risorti i santi che erano addormentati nella morte e comincia a dipanarsi il segno. Al termine della presenza, poco prima della venuta, suona l'ultima tromba, cioè l'epilogo che inizia con il rapimento dei santi, mutati in un batter d'occhio.

Shalom
verderame.1958
00domenica 21 giugno 2020 13:18
Re: Re: Trombe
barnabino, 20/06/2020 23:15:



Paolo pare parlare di due fase, la tromba prima suona all'inizio della sua presenza, quando Gesù con voce di arcangelo "scende" dal cielo, cioè presta attenzione alla terra, in quel momento vengono risorti i santi che erano addormentati nella morte e comincia a dipanarsi il segno. Al termine della presenza, poco prima della venuta, suona l'ultima tromba, cioè l'epilogo che inizia con il rapimento dei santi, mutati in un batter d'occhio.

Shalom




E qual'é la differenza tra "scendere dal cielo" e la "sua venuta" (Mat.24:31) reale quando raduna gli unti?
Per risuscitare gli unti morti prima ha bisogno di "scendere, e per radunarli in cielo,... deve "venire"? Ma non sono sinonimi?

Non mi sembra che il testo faccia questa distinzione tra una fase una e una fase due.
"Ecco, vi dico un sacro segreto: non tutti ci addormenteremo nella morte, ma tutti saremo trasformati 52 in un istante, in un batter d’occhio, durante l’ultima tromba. La tromba suonerà e i morti risorgeranno incorruttibili e noi saremo trasformati"

barnabino
00domenica 21 giugno 2020 14:22

E qual'é la differenza tra "scendere dal cielo" e la "sua venuta" (Mat.24:31) reale quando raduna gli unti?
Per risuscitare gli unti morti prima ha bisogno di "scendere, e per radunarli in cielo,... deve "venire"? Ma non sono sinonimi?



Il termine venuta è associato con la parte finale delle parousia e indica la venuta o ritorno di Gesù come "figlio dell'uomo" per eseguire il giudizio, cioè il culmine della parousia. Qui Paolo usa "scendere dal cielo" che non è la stessa cosa, l'idea che incontriamo altrove non è di una discesa letterale sulla terra ma di prestare attenzione alla terra

All'inzio della parousia non sono ancora raccolti tutti gli unti, dunque prima del radunamento del numero completo deve passare un certo tempo, in teoria quando "nel cielo apparirà il segno del Figlio dell’uomo, e tutti i popoli della terra si batteranno il petto per il dolore e vedranno il Figlio dell’uomo venire sulle nubi del cielo con potenza e grande gloria" allora gli angeli raduneranno i suoi eletti ancora in vita, quelli morti sono già risorti, dai quattro venti, da un’estremità all'altra dei cieli".

Shalom
laila74
00giovedì 25 giugno 2020 20:06
Re: Re: Trombe
barnabino, 20/06/2020 23:15:



Paolo pare parlare di due fase, la tromba prima suona all'inizio della sua presenza, quando Gesù con voce di arcangelo "scende" dal cielo, cioè presta attenzione alla terra, in quel momento vengono risorti i santi che erano addormentati nella morte e comincia a dipanarsi il segno. Al termine della presenza, poco prima della venuta, suona l'ultima tromba, cioè l'epilogo che inizia con il rapimento dei santi, mutati in un batter d'occhio.

Shalom



il 3 d è vecchio di anni, ma l'argomento è attuale.

1Corinzi 15:52

in un momento, in un batter d'occhio, al suono dell'ultima tromba. Perché la tromba squillerà, e i morti risusciteranno incorruttibili, e noi saremo trasformati.


la Bibbia parla di un evento unico, un batter d'occhio nel quale accadranno due cose, la risurrezione dei morti in Cristo e il rapimento dei vivi (coloro che saranno in vita).

Come può una dottrina fare accadere queste cose in un arco temporale di più di cento anni?

Cosa facciamo, studiamo le scritture, o le scriviamo noi?

shalom
Angelo Serafino53
00giovedì 25 giugno 2020 21:09
Re: Re: Re: Trombe
laila74, 25/06/2020 20:06:



il 3 d è vecchio di anni, ma l'argomento è attuale.

1Corinzi 15:52

in un momento, in un batter d'occhio, al suono dell'ultima tromba. Perché la tromba squillerà, e i morti risusciteranno incorruttibili, e noi saremo trasformati.





questo avviene nel mezzo della grande tribolazione

(Matteo 24:30, 31) ...e vedranno il Figlio dell’uomo venire sulle nubi del cielo con potenza e grande gloria. 31 E con un forte suono di tromba lui manderà i suoi angeli, che raduneranno i suoi eletti dai quattro venti, da un’estremità all’altra dei cieli.

laila74
00giovedì 25 giugno 2020 21:31
Re: Re: Re: Re: Trombe
Angelo Serafino53, 25/06/2020 21:09:



questo avviene nel mezzo della grande tribolazione

(Matteo 24:30, 31) ...e vedranno il Figlio dell’uomo venire sulle nubi del cielo con potenza e grande gloria. 31 E con un forte suono di tromba lui manderà i suoi angeli, che raduneranno i suoi eletti dai quattro venti, da un’estremità all’altra dei cieli.




perchè nel mezzo?



poi un'altra domanda:
ma quante volte viene Gesù?


poi aggiungerei anche:



Apocalisse 11:15
Poi il settimo angelo suonò la tromba e nel cielo si alzarono voci potenti, che dicevano: «Il regno del mondo è passato al nostro Signore e al suo Cristo ed egli regnerà nei secoli dei secoli».

shalom

laila74
00giovedì 25 giugno 2020 21:48
Re: Trombe
verderame.1958, 20/06/2020 20:54:

Perché Paolo scrive di un'ultima tromba? Era a conoscenza di altre trombe suonate prima dell'ultima? Oppure conoscendo il passo di Matteo 24:31 si riferiva a quel suono? Il raduno degli unti non implica per l'appunto la risurrezione di quelli già morti nel passato e la mutazione in batter d'occhio di quelli ancora sulla terra?



dici bene,
il raduno degli unti è un'unico evento che dura un batter d'occhio durante il quale si verifica in ordine cronologico la risurrezione dei morti e il rapimento dei viventi.

Non capisco dove leggono che la risurrezione avvenga più di cento anni prima del rapimento.

La scrittura è chiara, è un'unico evento.

shalom


P.S. piacere di dialogare anche con te.
Angelo Serafino53
00giovedì 25 giugno 2020 21:48
Re: Re: Re: Re: Re: Trombe
laila74, 25/06/2020 21:31:



perchè nel mezzo?




Apocalisse 11:15
Poi il settimo angelo suonò la tromba e nel cielo si alzarono voci potenti, che dicevano: «Il regno del mondo è passato al nostro Signore e al suo Cristo ed egli regnerà nei secoli dei secoli».

shalom




(1 Tessalonicesi 5:3, 4) 3 Quando diranno: “Pace e sicurezza!”, allora si abbatterà su di loro un’improvvisa distruzione,

la grande tribolazione si abbatterà prima su babilonia la grande

finisce con armaghedon

laila74
00giovedì 25 giugno 2020 22:03
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trombe
Angelo Serafino53, 25/06/2020 21:48:



(1 Tessalonicesi 5:3, 4) 3 Quando diranno: “Pace e sicurezza!”, allora si abbatterà su di loro un’improvvisa distruzione,

la grande tribolazione si abbatterà prima su babilonia la grande

finisce con armaghedon




caro serafino,

1 TE 5 non c'entra proprio nulla con la settima o ultima tromba.

La grande tribolazione avrà inizio con il regno del piccolo corno o bestia che viene dal mare.

Cristo metterà fine a tutto questo al suono della settima tromba.

Armagheddon è la battaglia di Gesù quando torna sul cavallo bianco ed è l'atto conclusivo della grande tribolazione.
Infatti Gesù dice che quando vedrete i segni della fine rallegrati perchè la vostra sofferenza sta per terminare.

Riguardo a babilonia la grande, la stessa vien anche raffigurata come una donna seduta su una bestia con dice corna. Vediamo come la descrive la Bibbia:

AP 17: 8 La bestia che hai vista era, e non è; essa deve salire dall'abisso e andare in perdizione. Gli abitanti della terra, i cui nomi non sono stati scritti nel libro della vita fin dalla creazione del mondo, si meraviglieranno vedendo la bestia perché era, e non è, e verrà di nuovo. 9 Qui occorre una mente che abbia intelligenza. Le sette teste sono sette monti sui quali la donna siede. Sono anche sette re: 10 cinque sono caduti, uno è, l'altro non è ancora venuto; e quando sarà venuto, dovrà durare poco. 11 E la bestia che era, e non è, è anch'essa un ottavo re, viene dai sette, e se ne va in perdizione. 12 Le dieci corna che hai viste sono dieci re, che non hanno ancora ricevuto regno; ma riceveranno potere regale, per un'ora, insieme alla bestia. 13 Essi hanno uno stesso pensiero e daranno la loro potenza e la loro autorità alla bestia. 14 Combatteranno contro l'Agnello e l'Agnello li vincerà, perché egli è il Signore dei signori e il Re dei re; e vinceranno anche quelli che sono con lui, i chiamati, gli eletti e i fedeli».

questi sono gli eventi cronologici del periodo della grande tribolazione.

Il confronto con AP 19 è d'obbligo

AP 19:19 E vidi la bestia e i re della terra e i loro eserciti radunati per far guerra a colui che era sul cavallo e al suo esercito.
20 Ma la bestia fu presa, e con lei fu preso il falso profeta che aveva fatto prodigi davanti a lei, con i quali aveva sedotto quelli che avevano preso il marchio della bestia e quelli che adoravano la sua immagine. Tutti e due furono gettati vivi nello stagno ardente di fuoco e di zolfo. 21 Il rimanente fu ucciso con la spada che usciva dalla bocca di colui che era sul cavallo, e tutti gli uccelli si saziarono delle loro carni.



shalom

Angelo Serafino53
00giovedì 25 giugno 2020 22:13
Re: Re: Trombe
laila74, 25/06/2020 21:48:




verderame.1958, 20/06/2020 20:54:
Perché Paolo scrive di un'ultima tromba? Era a conoscenza di altre trombe suonate prima dell'ultima? Oppure conoscendo il passo di Matteo 24:31 si riferiva a quel suono? Il raduno degli unti non implica per l'appunto la risurrezione di quelli già morti nel passato e la mutazione in batter d'occhio di quelli ancora sulla terra?



dici bene,



Paolo era a conoscenza di tante cose su Gesù (commemorazione 1 Corinti 11:23-26 e tante altre cose che cita)

come poteva saperle ?
prima che cominciava il suo ministero Paolo si informò su tante cose su Gesù parlando con i diretti testimoni

(Galati 1:18) 18 Tre anni dopo salii a Gerusalemme per vedere Cefa e rimasi con lui 15 giorni...

quei 15 giorni seppe tante cose su Gesù parlando con Pietro

come dice Verderame doveva sapere di quella tromba

ma ignorava la rivelazione di Giovanni con le 7 trombe.


Angelo Serafino53
00giovedì 25 giugno 2020 22:23
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trombe
laila74, 25/06/2020 22:03:



caro serafino,

1 TE 5 non c'entra proprio nulla con la settima o ultima tromba.



è vero ,ma con la fine si



La grande tribolazione avrà inizio con il regno del piccolo corno o bestia che viene dal mare.



laila mi pare di aver capito di te che sei uscito dai protestanti ma ti sei portato appresso le loro credenze. Il piccolo corno non lo trovo in apocalisse.



Cristo metterà fine a tutto questo al suono della settima tromba.


laila non scrivere post lunghi non ho la pazienza di leggere tutto grazie








laila74
00giovedì 25 giugno 2020 22:25
Re: Re: Re: Trombe
Angelo Serafino53, 25/06/2020 22:13:


Paolo era a conoscenza di tante cose su Gesù (commemorazione 1 Corinti 11:23-26 e tante altre cose che cita)

come poteva saperle ?
prima che cominciava il suo ministero Paolo si informò su tante cose su Gesù parlando con i diretti testimoni

(Galati 1:18) 18 Tre anni dopo salii a Gerusalemme per vedere Cefa e rimasi con lui 15 giorni...

quei 15 giorni seppe tante cose su Gesù parlando con Pietro

come dice Verderame doveva sapere di quella tromba

ma ignorava la rivelazione di Giovanni con le 7 trombe.





quindi secondo te Paolo era semplicemente informato e non ispirato.

Questa mi è nuova.

2Timoteo 3:16

Ogni Scrittura è ispirata da Dio e utile a insegnare, a riprendere, a correggere, a educare alla giustizia,


rimaniamo alle scritture come ha detto Paolo ispirato dallo Spirito Santo.

1Corinzi 4:6
Ora, fratelli, ho applicato queste cose a me stesso e ad Apollo a causa di voi, perché per nostro mezzo impariate a praticare il non oltre quel che è scritto e non vi gonfiate d'orgoglio esaltando l'uno a danno dell'altro.


torniamo in tema, l'ultima tromba

shalom
Angelo Serafino53
00giovedì 25 giugno 2020 22:29
Re: Re: Re: Re: Trombe
laila74, 25/06/2020 22:25:



quindi secondo te Paolo era semplicemente informato e non ispirato.

Questa mi è nuova.

shalom



Buona notte

Studiati questo brano di Luca
lui era certo ispirato ma si informava per raccogliere informazioni prima di metterle per iscritto (come Paolo) ma studia attentamente quello che dice Luca.

(Luca 1:1-4) 1 Dal momento che in molti si sono accinti a compilare un resoconto dei fatti di cui noi siamo pienamente convinti, 2 così come ce li hanno tramandati coloro che dall’inizio sono stati testimoni oculari e servitori del messaggio, 3 ho deciso anch’io, avendo fatto accurate ricerche su ogni cosa a partire dalle origini, di metterteli per iscritto in ordine logico, illustre Teòfilo, 4 così che tu possa renderti conto fino in fondo di quanto sono certe le cose che ti sono state insegnate a voce.
barnabino
00giovedì 25 giugno 2020 22:30
Visto che si tratta di non andare oltre ciò che è scritto a rigor di termini da una parte di parla di parla dello squillo di una indefinita "ultima tromba" e dall'altra di un settimo angelo che suona una "tromba". Sempre restando a ciò che è scritto pare siano due trombe differenti, se interpretiamo allora come interpreti tu il testo lo interpretiamo noi e chiunque altro.

Shalom [SM=g27985]
laila74
00giovedì 25 giugno 2020 22:40

@serafino
laila mi pare di aver capito di te che sei uscito dai protestanti ma ti sei portato appresso le loro credenze. Il piccolo corno non lo trovo in apocalisse.



che dire, caro serafino.


secondo il tuo assunto Daniele 7 parla di eventi diversi da AP 17.

Significa che questo è il tuo livello di studio.

shalom
Angelo Serafino53
00giovedì 25 giugno 2020 22:42
Re:
laila74, 25/06/2020 22:40:


@serafino
laila mi pare di aver capito di te che sei uscito dai protestanti ma ti sei portato appresso le loro credenze. Il piccolo corno non lo trovo in apocalisse.



che dire, caro serafino.


secondo il tuo assunto Daniele 7 parla di eventi diversi da AP 17.

Significa che questo è il tuo livello di studio.

shalom



non sai parlare senza provocare?
laila74
00giovedì 25 giugno 2020 22:42
Re:
barnabino, 25/06/2020 22:30:

Visto che si tratta di non andare oltre ciò che è scritto a rigor di termini da una parte di parla di parla dello squillo di una indefinita "ultima tromba" e dall'altra di un settimo angelo che suona una "tromba". Sempre restando a ciò che è scritto pare siano due trombe differenti, se interpretiamo allora come interpreti tu il testo lo interpretiamo noi e chiunque altro.

Shalom [SM=g27985]



bene, se è così letterale spiegami l'ultima tromba, o meglio ultima di quante?

Volendo dare due tempi diversi resta il fatto che al suono dell'ultima tromba in un batter d'occhio avvengono risurrezione e rapimento e non in secoli diversi.

A questo punto spiegami anche la settima tromba a quale evento si riferisce.

shalom
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