Integratori nella dieta Dukan

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Prof.Vennera
00giovedì 29 marzo 2012 12:02
Scusate, se l'argomento è già stato trattato in precedenza ma non ho trovato il thread apposito.

Quali integratori sono permessi/consigliati nelle diverse fasi?
Benny8.dukanalchimiste
00giovedì 29 marzo 2012 12:21
professore ... occorre una precisazione....
di quali integratori parli?
vitaminici? se Ti riferisci a quelli confermo che sono permessi e consigliati in tutte le fasi ... io utilizzo il Multicentrum.. ma ce ne sono ovviamente altri molto validi
Ciao
Benny
Mile734
00giovedì 29 marzo 2012 12:43
se intendi proteici...le proteine pure in polvere sono permesse!
(quelle al cacao per me spesso sostituiscono il cacao vero)
Prof.Vennera
00giovedì 29 marzo 2012 21:38
Re:
Mile734, 29/03/2012 12.43:

se intendi proteici...le proteine pure in polvere sono permesse!
(quelle al cacao per me spesso sostituiscono il cacao vero)




OK, spiega. Parli del F1?
Mile734
00venerdì 30 marzo 2012 11:16
Re: Re:
Prof.Vennera, 29/03/2012 21.38:




OK, spiega. Parli del F1?




Non so cosa sia l'F1.
Io mi riferisco alle proteine derivanti dal latte ovviamente schremato dei Bodybuilder e degli sportivi, per intenderci.

Se per F1 intendi il FORMULA 1 di herbalife, NO!
Quelle sono boiate sostitutive di pasti, e la Dukan segue una filosofia ben distante da quella.
Prof.Vennera
00venerdì 30 marzo 2012 11:23
Re: Re: Re:
Mile734, 30/03/2012 11.16:




Non so cosa sia l'F1.
Io mi riferisco alle proteine derivanti dal latte ovviamente schremato dei Bodybuilder e degli sportivi, per intenderci.

Se per F1 intendi il FORMULA 1 di herbalife, NO!
Quelle sono boiate sostitutive di pasti, e la Dukan segue una filosofia ben distante da quella.




Secondo Dukan, che differenza ci sarebbe tra le proteine derivanti dal latte dei Bodybuilder e il Formula 1 Pro, quello con le proteine del latte?

Mi interessa molto dato che ho aperto il codice con questa specie di setta.
Mile734
00venerdì 30 marzo 2012 11:25
Re: Re: Re: Re:
Prof.Vennera, 30/03/2012 11.23:




Secondo Dukan, che differenza ci sarebbe tra le proteine derivanti dal latte dei Bodybuilder e il Formula 1 Pro, quello con le proteine del latte?

Mi interessa molto dato che ho aperto il codice con questa specie di setta.




Le proteine del latte dei bodybuilder sono INTEGRATORI, il Formula 1 pro è un SOSTITUTIVO.

E lei che è Professore conoscerà la differenza! [SM=g8426]

PS: Guardando le caratteristiche è lampante comunque. Il F1 dice: Combinazione di carboidrati per un'energia immediata e prolungata.
Le proteine degli sportivi sono....solo proteine.

Ergo.......l'F1 è un concentrato bomba esplosivo di carboidrati e proteine. Dukan vieta [SM=g9628] per via di tutti quei carboidrati.
Prof.Vennera
00venerdì 30 marzo 2012 11:29
Re: Re: Re: Re: Re:
Mile734, 30/03/2012 11.25:




Le proteine del latte dei bodybuilder sono INTEGRATORI, il Formula 1 pro è un SOSTITUTIVO.

E lei che è Professore conoscerà la differenza! [SM=g8426]




Il pasto sostitutivo, rispetto all'integratore, è un pasto più completo, perché contiene i nutrienti considerati necessari. Quindi, il problema di un pasto sostitutivo altamente proteico, sono le vitamine, i sali minerali, le fibre, o magari il fruttosio?
Mile734
00venerdì 30 marzo 2012 11:34
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Prof.Vennera, 30/03/2012 11.29:




Il pasto sostitutivo, rispetto all'integratore, è un pasto più completo, perché contiene i nutrienti considerati necessari. Quindi, il problema di un pasto sostitutivo altamente proteico, sono le vitamine, i sali minerali, le fibre, o magari il fruttosio?




No Prof, tu sbagli proprio il concetto iniziale e quindi il paragone:
il pasto sostitutivo è un pasto. (di dubbia efficacia a mio avviso)
l'integratore non è un pasto, quindi non è più o meno completo dell'altro, perchè sono proprio due cose differenti.
Se negli ingredienti del F1 troviamo già
1 - fruttosio,
2 - olio di semi,
3 - crusca di mais,
4 - olio di semi,
5 - mais........
Abbiamo già trovato ed elencato 5 buoni e validi motivi per il quale questo prodotto non è concesso nella Dukan.

E poi Dotto' ma perchè uno che segue la Dukan dovrebbe ridursi con dei pasti sostitutivi liquidi?!
Prof.Vennera
00venerdì 30 marzo 2012 11:37
Re: Re: Re: Re: Re:
Mile734, 30/03/2012 11.25:




Le proteine del latte dei bodybuilder sono INTEGRATORI, il Formula 1 pro è un SOSTITUTIVO.

E lei che è Professore conoscerà la differenza! [SM=g8426]

PS: Guardando le caratteristiche è lampante comunque. Il F1 dice: Combinazione di carboidrati per un'energia immediata e prolungata.
Le proteine degli sportivi sono....solo proteine.

Ergo.......l'F1 è un concentrato bomba esplosivo di carboidrati e proteine. Dukan vieta [SM=g9628] per via di tutti quei carboidrati.




In alcuni gusti la percentuale di carboidrati è inferiore al 20%. Quindi mi pare di aver capito che la Dieta Dukan vieta totalmente i carboidrati, almeno per le prime due fasi.
Però evitare i carboidrati non è facile, tant'è che nel latte e nei latticini ce li trovi. E anche nei legumi, che mi pare fossero permessi nella crociera, sono ricchi di carboidrati.
Mile734
00venerdì 30 marzo 2012 11:41
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Prof.Vennera, 30/03/2012 11.37:




In alcuni gusti la percentuale di carboidrati è inferiore al 20%. Quindi mi pare di aver capito che la Dieta Dukan vieta totalmente i carboidrati, almeno per le prime due fasi.
Però evitare i carboidrati non è facile, tant'è che nel latte e nei latticini ce li trovi. E anche nei legumi, che mi pare fossero permessi nella crociera, sono ricchi di carboidrati.




[SM=g9628] I legumi sono vietati in crociera.
La Dieta Dukan è una dieta iperproteica, quindi predilige il consumo delle proteine limitando al massimo i carboidrati.
Sarebbe però un consiglio sconsiderato e non sano quello di ELIMINARLI totalmente, perciò c'è l'obbligo di assumere 2 cucchiai da minestra di crusca d'avena, il nostro carboidrato giornaliero amico.
Il resto dei carboidrati lo assumiamo tramite verdure, latticini magri e tutti gli altri alimenti consentiti o tollerati.
Hai mai letto il libro di Pierre Dukan?
Prof.Vennera
00venerdì 30 marzo 2012 11:43
Ti dico come è stata per mesi la mia colazione: avrei dovuto, secondo il programma base, prendere tisana+frullato e infatti li prendevo, ma nella tisana calda c'ho inzuppato una ventina di biscotti. OK, nulla a che vedere con la perdita peso, nulla a che vedere con la dieta Dukan, ma ho utilizzato il frullato non come un pasto unico, ma come un alimento in più. Se un sostituto del pasto non si usa da solo, non è certo un sacrilegio.
Prof.Vennera
00venerdì 30 marzo 2012 11:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Mile734, 30/03/2012 11.41:



Hai mai letto il libro di Pierre Dukan?


No.

Mile734
00venerdì 30 marzo 2012 11:44
Re:
Prof.Vennera, 30/03/2012 11.43:

Ti dico come è stata per mesi la mia colazione: avrei dovuto, secondo il programma base, prendere tisana+frullato e infatti li prendevo, ma nella tisana calda c'ho inzuppato una ventina di biscotti. OK, nulla a che vedere con la perdita peso, nulla a che vedere con la dieta Dukan, ma ho utilizzato il frullato non come un pasto unico, ma come un alimento in più. Se un sostituto del pasto non si usa da solo, non è certo un sacrilegio.



No ma Professò non pijiamoci per i fondelli, e mi perdoni il francesismo:

Ma qui stiamo parlando della Dieta Dukan o dell'alimentazione ideale?
Pure io me li vorrei inzuppare 20 biscotti al giorno.
E anzi forse lo facevo: perciò mo' sto a dieta.

Eh mi faccia capire! [SM=g7589]

Prof.Vennera
00venerdì 30 marzo 2012 11:51
Re: Re:
Mile734, 30/03/2012 11.44:



No ma Professò non pijiamoci per i fondelli, e mi perdoni il francesismo:

Ma qui stiamo parlando della Dieta Dukan o dell'alimentazione ideale?
Pure io me li vorrei inzuppare 20 biscotti al giorno.
E anzi forse lo facevo: perciò mo' sto a dieta.

Eh mi faccia capire! [SM=g7589]





Il forum riguarda la Dieta Dukan, ma siccome nelle tue risposte ho letto tra le righe un'eccessiva rigidità nella concezione di sostituto del pasto, ho voluto esorcizzare la questione, dicendo che la differenza tra sostituto del pasto e integratore è secondaria rispetto a una sana nutrizione, con tutti i nutrienti di cui abbiamo bisogno.

Con questo, non sono venuto certo a convincervi a cambiare schieramento, non l'ho mai pensato; ero solo interessato a possibili punti in comune tra una certa dieta e alcuni precisi prodotti.
elisill
00venerdì 30 marzo 2012 12:00
mile amore..basta,

vennera, noi qui per "politica" diamo info correttissime ed aderentissimi al libro sulla dieta dukan diciamo così.. per onestà intellettuale, poi chi approfondisce sa che ognuno di noi si prende delle licenze dietetiche, se per te sono i pasti sotitutivi, va bene, ma non facciamo passare il messaggio che questo rientri nel sistema dukan...
detto questo libertà di pensiero e parola a tutti, ma mettiamo dei bellissimi paletti per chiarire..

grazie
silvia
giul777
00venerdì 30 marzo 2012 12:09
Non li venderà mica questi precisi prodotti?
Prof.Vennera
00venerdì 30 marzo 2012 12:09
Re:
elisill, 30/03/2012 12.00:

mile amore..basta,

vennera, noi qui per "politica" diamo info correttissime ed aderentissimi al libro sulla dieta dukan diciamo così.. per onestà intellettuale, poi chi approfondisce sa che ognuno di noi si prende delle licenze dietetiche, se per te sono i pasti sotitutivi, va bene, ma non facciamo passare il messaggio che questo rientri nel sistema dukan...
detto questo libertà di pensiero e parola a tutti, ma mettiamo dei bellissimi paletti per chiarire..

grazie
silvia



OK, ma permetterai che uno scriva qui anche se un po' ignorantello della materia Dieta Dukan, non avendo mai letto il libro?

Comunque... la mia setta di prodotti cancerogeni non ha solo il frullato sostitutivo del pasto (F1), ma anche delle proteine in polvere, chiamate F3. Devo ammettere che queste proteine (83% di proteine sul contenuto) sono derivanti in gran parte della soia e in minor parte dal latte.
Per chi segue la dieta Dukan, sono usate, usabili, sconsigliate, peccaminose, sacrileghe...?
cristiscanda
00venerdì 30 marzo 2012 12:10
Re: Re: Re:
Prof.Vennera, 30/03/2012 11.51:




Il forum riguarda la Dieta Dukan, ma siccome nelle tue risposte ho letto tra le righe un'eccessiva rigidità nella concezione di sostituto del pasto, ho voluto esorcizzare la questione, dicendo che la differenza tra sostituto del pasto e integratore è secondaria rispetto a una sana nutrizione, con tutti i nutrienti di cui abbiamo bisogno.

Con questo, non sono venuto certo a convincervi a cambiare schieramento, non l'ho mai pensato; ero solo interessato a possibili punti in comune tra una certa dieta e alcuni precisi prodotti.




E allora Gent.mo Professore, qui è nel posto sbagliato!
Per varie ragioni:
la prima...perchè si presuppone che se una persona ha necessità di informazioni dettagliate e precise, quanto meno in via preventiva, parta dalla condivisione di un testo ovvero il libro;
la seconda... perchè Lei non ha spiegato le ragioni di questa Sua richiesta di informazioni e noi siamo un po' sospettosi, specialmente se il comportamento della suddetta persona dìa adito a pensieri non proprio limpidi, mi perdoni;
la terza... qui non ci sono fanatici e adepti, ma persone che combattono in modo allegro e un po' spensierato, i problemi legati al sovrappeso o, come nel mio caso, anche l'obesità, dopo anni di tentativi falliti e di delusioni.
Ognuno di noi, poi, interpreta, decide, pondera e adatta la dieta alle proprie necessità, ma cercando, quanto meno, di lasciare inalterati i princìpi di base.
Quindi se le Sue intenzioni fossero un po' più chiare, probabilmente noi non saremmo così "rigidi", ma disponibili ad ascoltarLa, come abbiamo fatto con chiunque cercasse informazioni o sostegno.
Le auguro una buona permanenza...
elisill
00venerdì 30 marzo 2012 12:13
Re: Re:
Prof.Vennera, 30/03/2012 12.09:



OK, ma permetterai che uno scriva qui anche se un po' ignorantello della materia Dieta Dukan, non avendo mai letto il libro?

Comunque... la mia setta di prodotti cancerogeni non ha solo il frullato sostitutivo del pasto (F1), ma anche delle proteine in polvere, chiamate F3. Devo ammettere che queste proteine (83% di proteine sul contenuto) sono derivanti in gran parte della soia e in minor parte dal latte.
Per chi segue la dieta Dukan, sono usate, usabili, sconsigliate, peccaminose, sacrileghe...?




quoti il mio messaggio senza averlo letto, ho chiuso dicendo libertà di pensiero e parole..non conosco il mondo dei pasti sostitutivi e non mi interessano quindi in merito non ho niente da dire..il mio era un discorso non sugli/contro i prodotti che sponsorizzi..vabbé bye
Prof.Vennera
00venerdì 30 marzo 2012 12:20
Re: Re: Re: Re:
cristiscanda, 30/03/2012 12.10:



la prima...perchè si presuppone che se una persona ha necessità di informazioni dettagliate e precise, quanto meno in via preventiva, parta dalla condivisione di un testo ovvero il libro;



Mi è molto più comodo domandare, che ordinare, comprare e leggere un libro, che forse neanche soddisfa le mie specifiche curiosità.


cristiscanda, 30/03/2012 12.10:


la seconda... perchè Lei non ha spiegato le ragioni di questa Sua richiesta di informazioni e noi siamo un po' sospettosi, specialmente se il comportamento della suddetta persona dìa adito a pensieri non proprio limpidi, mi perdoni;



Probabilmente hai postato prima di leggere il mio ultimo post. Non capisco perché i miei pensieri non dovrebbero essere limpidi, avendo già detto diversi post sopra di avere il codice.

cristiscanda, 30/03/2012 12.10:


la terza... qui non ci sono fanatici e adepti, ma persone che combattono in modo allegro e un po' spensierato, i problemi legati al sovrappeso o, come nel mio caso, anche l'obesità, dopo anni di tentativi falliti e di delusioni.
Ognuno di noi, poi, interpreta, decide, pondera e adatta la dieta alle proprie necessità, ma cercando, quanto meno, di lasciare inalterati i princìpi di base.
Quindi se le Sue intenzioni fossero un po' più chiare, probabilmente noi non saremmo così "rigidi", ma disponibili ad ascoltarLa, come abbiamo fatto con chiunque cercasse informazioni o sostegno.
Le auguro una buona permanenza...



Vedi sopra.

Mile734
00venerdì 30 marzo 2012 12:21
Re: Re:
Prof.Vennera, 30/03/2012 12.09:



Per chi segue la dieta Dukan, sono usate, usabili, sconsigliate, peccaminose, sacrileghe...?




Ma allora non mi ascolta dottò, le ho già detto che se i suoi prodotti contengono anche solo fruttosio per noi sono vietati.
Prof.Vennera
00venerdì 30 marzo 2012 12:24
Re: Re: Re:
elisill, 30/03/2012 12.13:




quoti il mio messaggio senza averlo letto, ho chiuso dicendo libertà di pensiero e parole..non conosco il mondo dei pasti sostitutivi e non mi interessano quindi in merito non ho niente da dire..il mio era un discorso non sugli/contro i prodotti che sponsorizzi..vabbé bye




OK, ma uno dovrà pur capire la differenza tra i principi base e licenze dietetiche, per organizzarsi di conseguenza con delle individualità, non di certo per herbalizzare il Dottor Dukan.
Prof.Vennera
00venerdì 30 marzo 2012 12:26
Re: Re: Re:
Mile734, 30/03/2012 12.21:




Ma allora non mi ascolta dottò, le ho già detto che se i suoi prodotti contengono anche solo fruttosio per noi sono vietati.




OK, interessante, niente fruttosio. Quindi niente F1, perché il fruttosio è vietato da un principio base.
Mile734
00venerdì 30 marzo 2012 12:30
Re: Re: Re: Re:
Prof.Vennera, 30/03/2012 12.26:




OK, interessante, niente fruttosio. Quindi niente F1, perché il fruttosio è vietato da un principio base.




Ebbravo [SM=g10641] su questo s'è fatta la luce. [SM=g11249]
[SM=g10961]
cristiscanda
00venerdì 30 marzo 2012 12:56
Re: Re: Re: Re: Re:
Prof.Vennera, 30/03/2012 12.20:



Vedi sopra.



Le rispondo in modo chiaro.
Lei ha un modo di porsi che non mi piace.
Qui non siamo a scuola e noi non siamo Suoi alunni da interrogare, ma neanche siamo al servizio di chi non vuole fare la fatica di comprare un libro e leggerselo, anche perchè parte dal pre-giudizio che non Le possa piacere. A scuola,e visto che è insegnante credo che ci sia andato un po', non ha mai letto un libro che non Le sia piaciuto?
Non so...ma io ho l'impressione, che Lei non ce la racconti tanto giusta e che voglia, per scopi che non mi sono ancora chiari, prendere qui informazioni per poi utilizzarle chissà in quale modo.
Naturalmente è la mia opinione, che posso cambiare se Lei dimostrasse un atteggiamento un po' più "accomodante" e meno "saccente".
Ma probabilmente la mia opinione non Le interessa...

Prof.Vennera
00venerdì 30 marzo 2012 13:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
cristiscanda, 30/03/2012 12.56:


Le rispondo in modo chiaro.
Lei ha un modo di porsi che non mi piace.
Qui non siamo a scuola e noi non siamo Suoi alunni da interrogare, ma neanche siamo al servizio di chi non vuole fare la fatica di comprare un libro e leggerselo, anche perchè parte dal pre-giudizio che non Le possa piacere. A scuola,e visto che è insegnante credo che ci sia andato un po', non ha mai letto un libro che non Le sia piaciuto?
Non so...ma io ho l'impressione, che Lei non ce la racconti tanto giusta e che voglia, per scopi che non mi sono ancora chiari, prendere qui informazioni per poi utilizzarle chissà in quale modo.
Naturalmente è la mia opinione, che posso cambiare se Lei dimostrasse un atteggiamento un po' più "accomodante" e meno "saccente".
Ma probabilmente la mia opinione non Le interessa...





Prof.Vennera
00venerdì 30 marzo 2012 13:45
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
cristiscanda, 30/03/2012 12.56:


Le rispondo in modo chiaro.
Lei ha un modo di porsi che non mi piace.
Qui non siamo a scuola e noi non siamo Suoi alunni da interrogare, ma neanche siamo al servizio di chi non vuole fare la fatica di comprare un libro e leggerselo, anche perchè parte dal pre-giudizio che non Le possa piacere.



Non ho detto questo. Ho detto che ho delle curiosità specifiche e non sono sicuro che leggere quel libro, soddisfi le mie specifiche curiosità.

cristiscanda, 30/03/2012 12.56:


A scuola,e visto che è insegnante credo che ci sia andato un po', non ha mai letto un libro che non Le sia piaciuto?
Non so...ma io ho l'impressione, che Lei non ce la racconti tanto giusta e che voglia, per scopi che non mi sono ancora chiari, prendere qui informazioni per poi utilizzarle chissà in quale modo.


Faccia ipotesi.

cristiscanda, 30/03/2012 12.56:


Naturalmente è la mia opinione, che posso cambiare se Lei dimostrasse un atteggiamento un po' più "accomodante" e meno "saccente".
Ma probabilmente la mia opinione non Le interessa...




Se legge tutto il thread noterà che sono passato sopra a pesanti critiche riferite ai miei prodotti. Se non è essere accomodante questo...

Non sono saccente, vi sto facendo domande, non da insegnante, ma da alunno, in quanto non conosco la vostra dieta.

Il problema secondo me è un altro: l'irrigidimento è dovuto dal pregiudizio; il pregiudizio è dovuto dall'esperienza e sto pagando, probabilmente, l'incontro con qualche spacciatore mio collega, che non è riuscito nel tentativo di farvi sue clienti.
elisill
00venerdì 30 marzo 2012 13:48
ragazze...dai io direi basta..
Mile734
00venerdì 30 marzo 2012 14:06
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Prof.Vennera, 30/03/2012 13.45:



sono passato sopra a pesanti critiche riferite ai miei prodotti. Se non è essere accomodante questo...

Il problema secondo me è un altro: l'irrigidimento è dovuto dal pregiudizio; il pregiudizio è dovuto dall'esperienza e sto pagando, probabilmente, l'incontro con qualche spacciatore mio collega, che non è riuscito nel tentativo di farvi sue clienti.




Allora, su, elenchiamo queste pesanti offese.
A mio personale avviso, la rigidità di base è essenziale per un regime DIETETICO che deve durare per un periodo LIMITATO della propria vita.

Ho un caro amico che ha lavorato per Herbalife per un po', non era certo uno spacciatore come lo definisce lei; non bisogna "riuscire" o "non riuscire" a farci vostre clienti: noi abbiamo già trovato il metodo adatto a noi per perdere peso.

VUOI DIMAGRIRE? CHIEDIMI COME, PROFESSO'.
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