Imparare l'inglese - un'esperienza lunga un anno!

Rieccomi dopo secoli, se non decenni. Come molti hanno fatto le prime notizie e informazioni su questo mondo sconosciuto che era l'Irlanda le ho trovate grazie a questo sito e forum. Da non credere dove ti porta il caso a volte. E ora eccomi qui, ancora in Irlanda dopo un anno. Ho mollato donna, lavoro, casa calda e amici per andare ad impare l'inglese in Irlanda. All'alba dei 30 anni sono partito per Cork. Oggi vivo e lavoro a Belfast. Nord Irlanda per varie ragioni. Comunque veniamo all'inglese. La mia conoscenza di base era prettamente scolastica e approdato a Cork da solo e senza appoggi mi sono trovato un po' spaesato e confuso. La scuola era abbastanza valida ma a mio avviso le scuole sono inutili se non si pratica tutti i giorni. Troppo piccola Cork. Nel giro di un paio di settimane ho trovato una marea di italiani spauriti e confusi come me con cui fare comunella. Non per essere razzista ma gli italiani all'epoca non volevo proprio vederli. Solo per il fatto che la mia priorità era quella di imparare l'inglese, intendiamoci. Girando per Cork, per strada, si sente parlare più francese, polacco e ceco che altro. Non che rimanessi sempre con immigrati, ho anche interagito nei pub con la gente del posto (persone alquanto gentili e ospitali), ma qualcuno mi deve ancora spiegare che tipo di inglese parlano i locali. Dopo un paio di mesi e un paio di casual jobs dopo la scuola, ho preso un appoggio a Belfast e sono partito. Qui mi sono fermato e ancora macino. Molto più inglese del resto dell'irlanda, ho trovato una scuola che mi ha permesso di ambientarmi e trovare lavoro e alloggio senza spendere troppo. Dopo circa 4 mesi ho inziato a capire la radio e la televisione, poi quelli del posto e ora riesco a stare senza problemi in mezzo agli italiani:).

Sul fatto che l'unico modo per imparare davvero l'inglese, l'unico modo è parlare con gente del posto, e quindi non fare cricca solo ed esclusivamente con italiani, ti do pienamente ragione.
Tra l'altro una cosa che ho notato è proprio il fatto che nella maggioranza dei casi tutti preferiscono fare gruppo con i proprio connazionali...niente di più sbagliato.
E' anche vero che l'accento di Cork è complicatuccio da capire, anche a detta dei Dubliners, ma dopo un po' di pratica si arriva a capire anche i corkoniani DOC.
Se ci fai caso è un accento molto musicale, presenta una sorta di cantilena che io ho iniziato ad adorare!Mi c'è voluto un mese e mezzo, ma alla fine ci si fa l'orecchio!

Ciao ragazzi,

e' vero che capire i Corkiani non e' semplice, ma e' un gran bel allenamento! Io confesso che pur essendo stata insieme ad un ragazzo di Cork, non capivo niente di quel che diceva per le prime due settimane, ma adesso (ovviamente!)lo capisco benissimo e magicamente capisco anche gli altri!
Io personalmente ho adottato la tecnica del completo full-immersion (anche perche' non avevo alternative?) ma comunque lo switch tra inglese ed italiano e vice versa continua a stancarmi parecchio perche' arrivo al punto che non riesco a parlare in nessuna delle due lingue!
Capita anche a voi o e' solo una mia malattia?




Fra'

Perdono, se non ho capito male la full immersion consiste nell'andare a letto con uno del posto?

In effetti mi sembra di ricordare che nelle tips su questo forum uno dei principali consigli per imparare la lingua era quello di trovarsi un amante in loco.

Forse questo in effetti viene più facile alle donne:)...

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Scritto da: lucky.luke 07/10/2006 18.17
Perdono, se non ho capito male la full immersion consiste nell'andare a letto con uno del posto?

In effetti mi sembra di ricordare che nelle tips su questo forum uno dei principali consigli per imparare la lingua era quello di trovarsi un amante in loco.

Forse questo in effetti viene più facile alle donne:)...

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UP THE REBELS!!!!!

Hey Luke,

possibile che gli uomini riescano a pensare solo col cervello del piano di sotto??????????????



....senza parole....


Fra'

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Scritto da: lucky.luke 07/10/2006 18.17
Perdono, se non ho capito male la full immersion consiste nell'andare a letto con uno del posto?

In effetti mi sembra di ricordare che nelle tips su questo forum uno dei principali consigli per imparare la lingua era quello di trovarsi un amante in loco.

Forse questo in effetti viene più facile alle donne:)...

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Luke, forse sarai anche Lucky, ma il tuo umorismo è decisamente sfigato...

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Scritto da: lucky.luke 07/10/2006 18.17

In effetti mi sembra di ricordare che nelle tips su questo forum uno dei principali consigli per imparare la lingua era quello di trovarsi un amante in loco.

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No, l'ha solo segnalato qualcuno dei quasi tremila iscritti (quindi quasi tremila opinioni diverse) in una delle tante discussioni di vita irlandese.

Va da se che se Moris (e ripeto : Moris, non gli isritti al forum di altrairlanda) vuole trovare stimoli per imparare la lingua del paese che lo ospita, un rapporto con una persona del luogo (di forte amicizia, di relazione sessuale, sentimentale o basato su un interesse comune o argomento professionale) lo aiuterà molto di più che stare in una classe popolata in buona parte da italiani e con soldi gentilmente offerti dalla propria famiglia.

Non per nulla, ho conosciuto tanta gente che in Irlanda si doveva mantenere e ha imparato in fretta a conversare, a differenza di chi pagava un insegnante e si faceva contemporaneamente la vacanzina all'estero : non voglio tediare nessuno e cadere nella morale da quattro soldi, ma avere la fottuta necessità di imparare in fretta per puntare ad un lavoro meno faticoso e più stimolante, è un doping linguistico meraviglioso. E una dubliner con i capelli ricci e lo sguardo intrigante stimola l'apprendimento più di un insegnante sottopagato che si trova davanti alunni che, fuori dall'aula, non eserciteranno mai la lingua ma preferiranno frequentare i connazionali.


PS
Il post non è ovviamente riferito a chi ha aperto la discussione, ma ad alcuni studenti italiani che fanno corsi di inglese in Irlanda.
La frase sulle "donne che apprendono più facilmente" non la commento, bastano già le parole che ho letto negli interventi precedenti il mio e relative emoticons

[Modificato da admin/moris 09/10/2006 0.08]

Ma che sembra un commento sessista?...Piano con gli insulti...figurati se non sono in accordo con quanto dite...il problema è che in effetti gli italiani sono visti come sfigati qui perchè appena arrivano cercano di portarsi a letto più donne possibili...sembra la rapa delle sabine...e quelli che ho conosciuto io non hanno imparato molto inglese in questo modo...c'è anche il lato piacevole direi...

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Scritto da: lucky.luke 07/10/2006 18.17

Forse questo in effetti viene più facile alle donne:)...

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Almeno hai un po' di autocritica...

A parte gli scherzi,

ovvio che se hai una relazione di qualsiasi natura con un madrelingua impari molto piu' in fretta, anche perche' hai uno stimolo a farlo e perche' sia tu che questa persona volete disperatamente comunicare!Ma la cosa e' reciproca, nessuno sta usando nessuno!In caso contrario....mi dispiace per entrambi, che devo dire...

...e se gli italiani vengono considerati degli assatanati un motivo ci sara', no?Ognuno ha cio' che si merita!


Fra'

Mi altero quando mi si viene a dire che le scuole non servono...nella mia esperienza ho trovato persone (italiani I mean) che sapevano benissimo parlare inglese...ma in quanto a scriverlo erano un disastro, mentre molti altri che dopo un anno nemmeno spiccicavano una parola e dovevo sempre prendere in mano il telefono per chiamare un taxi per farli andare a casa con quelle che beccavano al club...certo che si cerca sempre di portare a casa il maiale più grasso...

italiani brava gente...

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Scritto da: lucky.luke 09/10/2006 22.33
Mi altero quando mi si viene a dire che le scuole non servono...

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E allora qui dentro c'è poco da alterarsi...
Non si spara a zero sulle scuole in generale, solo su chi opera poco professionalmente e promette miracoli sulle sue brochure (spesso contando su giovani clienti cui interessa di più trovare una giustificazione "culturale" per farsi una vacanza lontano da casa)

Ricapitolando : si ironizza su quelle persone che pagano fior di soldoni per farsi due o tre settimane di corso in Irlanda, in una classe composta quasi esclusivamente da italiani e che frequentano esclusivamente connazionali fuori dalle lezioni.

Liberi loro di spendere come meglio credono i soldi così come io di storcere il naso verso chi è convinto che bastino 15 giorni con questo sistema per avere un inglese fluente.

L'ho ripetuto già tante volte... se qualcuno equivoca ancora, non so che farci.

[Modificato da admin/moris 09/10/2006 23.00]

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Scritto da: lucky.luke 09/10/2006 22.33
... e dovevo sempre prendere in mano il telefono per chiamare un taxi per farli andare a casa con quelle che beccavano al club...

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No, dai... la versione irlandiana di Cyrano ancora non la conoscevo

Intendiamoci, se ne vedono talmente tante lassù che non mi stupirei neanche di quello, anche se mi sembra veramente un caso limite.

Comunque, tornando velocemente sul discorso "scuole" devo dire che attualmente sto frequentando un corso avanzato per stranieri che ha un costo BASSISSIMO (e' un corso per immigrati finanziato dal governo, tipo quelli che i comuni delle varie citta' italiane organizzano gratuitamente o quasi)e lo trovo:
- molto divertente
- MOLTO UTILE per pulire un po' gli errori grammaticali che inevitabilmente si imparaano dai madrelingua
- una bella esperienza umana perche' e' frequentato esclusivamente da adulti stranieri (e credetemi, c'e' tutto il mondo in quella piccola classe!) residenti in loco che DEVONO imparare per sopravvivere.

Consiglio a chiunque di partecipare ad uno di questi corsi che sono tra l'altro SERALI (si presuppone che uno abbia qualcosa dimeglio da fare durante il giorno, tipo LAVORARE) e poco impegnativi, un paio di ore, una sera a settimana.

La cosa incredibile e' che tutti sono talmente motivati che in un paio d'ore riusciamo a sfinire l'insegnate!E nessuno ha paura di sbagliare quindi si affronta qualsiasi bubbio in qualsiasi momento.


Fra'

Pensate che io ho sempre odiato il francese, ma trovandomi a baciare una lingua francese mi son ritrovato di saper pure questa; è una cosa incredibile...

Provate a baciare una lingua inglese... non nel senso metaforico intendiamoci! Dovete proprio baciarla...

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Scritto da: Fr@' 09/10/2006 23.38
Comunque, tornando velocemente sul discorso "scuole" devo dire che attualmente sto frequentando un corso avanzato per stranieri che ha un costo BASSISSIMO
Fra'

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Certo quelli...parliamo della mia esperienza anche con questi...nel posto dove lavoro altro paio di persone hanno seguito questi corsi a livello "intensivo"...vedendo come balbettavano ho optato per fare un corso di grafica...con questo sono costretto a parlare e scrivere inglese, conoscendo anche la gente del posto...

altra cosa...la scuola che ho beccato a cork era piena di italiani, spagnoli, francesi e coreani che di inglese ne sapevano quanto me...bello parlare con persone che vengono da tutto il mondo in effetti...il problema è che noi latini facciamo in effetti gli stessi errori in quanto uso di termini simili e costruzione della frase...useless!

la scuola che ho trovato al nord è molto più internazionale (forse dipende dal fatto che qui comunque è sempre uk) e sono stato accolto e seguito fin dall'inizio con grande passione ed entusiasmo...ancora di tanto in tanto faccio un salto a salutare Mrs Mary...sembra uscita da un film di Harry Potter.

ho notato la differenza...

l'idea è che il sud sia pieno di gente disperata...e le scuole se ne approfittano...

Anche se devo ammettere che Belfast non è una città facile...

In qualche annetto diventerà stracarica di stranieri...come Dublino...lo spazio e il lavoro c'è..

Ho parlato con gente che sta qui da un po' (un tre anni diciamo)...dicono che non hanno mai visto tanti visitatori come questa estate (in effetti di italiani ne ho visti in giro parecchi)..

cheers

Tornando sul discorso dei corsi intensivi...

Quanto verrebe a costare una "full immersion" di una settimana con una professionista madrelingua e come he pensate c ne uscirei?

allora a quanto ne so i full time sono di circa 15 o 20 ore alla settimana...(quelli di 20, 25 costano un po' di più di solito)..i prezzi variano dalla tipologia (preparazione, generali, con insegnante privato)...per un breve periodo (una settimana serve a poco o nulla se non a rispolverare un rusty english) a mio avviso la cosa migliore (e se si hanno soldi da spendere) è un one to one con un prof...i prezzi...nella republic sono di norma più costosi...diciamo dai 200 a week in su...qui a Belfast i prezzi (se non si va in Università) sono più accessibili..io pagavo (dopo anche iscrizione e altro) a Cork 190 a settimana per 4 ore la mattina...qui ho pagato 140 a week (dipende anche dalla lunghezza del corso)...

come ne esci?

dipende dal tuo livello di base...dalla gente che frequenti..

il full immersion riguarda anche radio, giornali e televisione...

Luke, io intendevo una full immersion dove la lingua viene "appresa" nei modi più naturali possibili. Insomma proprio da te non me l'aspettavo sta risposta. A ritirato!

io sarò ritirato...ma volevo sorvolare sulla tua full immersion a pagamento che da della prostituta a tutte quelle del posto...dato che sto con una di loro non avevo intenzione di proseguire il discorso ma dare info utili a quelli che hanno intenzione di iniziare nuove esperienze da un corso di inglese come ho fatto io...

[Modificato da lucky.luke 10/10/2006 20.49]

Ma perchè lei ti conrolla anche quello che scrivi qui?
Non lo sapevo.
beh vorrà dire che la professionista per "full immersion" la cercherò da me a cominciare dalle golden pages per arrivare non so dove, tanto se non si fa così non si assorbirà mai la cultura del posto e si finisce per odiare l'Irlanda.

[Modificato da mgabriele76 10/10/2006 21.06]

you'are a lucky chap...