Il termine del "sistema di cose" avrà luogo nel 2034?

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Danilo.Parnoffi
00lunedì 23 giugno 2014 21:01
Salve ragazzi,

Leggendo una Torre Di Guardia datata 15 dicembre 2003, mi sono imbattuto in alcune osservazioni che lasciano intendere al lettore, ma soprattutto ai Testimoni che la fine del "sistema di cose" avverrà nel 2034...

Torre di Guardia del 15 Dicembre 2003, pagine 14,15 paragrafi da 3 a 7:


3 Cosa pensate del peggiorare delle condizioni umane? Molti sono indifferenti, o addirittura insensibili, davanti agli angoscianti avvenimenti odierni. Gli intellettuali e i potenti della terra non capiscono il significato dei “segni dei tempi”; né i capi religiosi hanno fornito la debita guida in proposito. (Matteo 16:1-3) Gesù invece esortò i suoi seguaci: “Siate vigilanti, dunque, perché non sapete in quale giorno verrà il vostro Signore”. (Matteo 24:42)

4 Consideriamo le condizioni esistenti nel periodo che precedette un avvenimento unico nella storia umana: il grande diluvio dei giorni di Noè. La gente era così malvagia che Geova si “addolorò nel suo cuore”. Infatti disse: “Cancellerò gli uomini che ho creato dalla superficie del suolo”. (Genesi 6:6, 7) Ed è ciò che fece. Facendo un parallelo fra quel tempo e il nostro Gesù disse: “Come furono i giorni di Noè, così sarà la presenza del Figlio dell’uomo”. — Matteo 24:37.

5 È ragionevole supporre che Geova provi per il mondo attuale gli stessi sentimenti che provò per il mondo antidiluviano. Dato che pose fine al mondo empio dei giorni di Noè, distruggerà senz’altro anche il mondo malvagio di oggi. Capire bene le somiglianze che ci sono fra quel tempo e il nostro dovrebbe rafforzare la nostra convinzione che la fine del mondo attuale è vicina. Quali sono queste somiglianze? Ce ne sono almeno cinque. La prima è che l’avvertimento della futura distruzione è espresso in termini precisi.
Avvertito “di cose non ancora viste”

6 Ai giorni di Noè, Geova dichiarò: “Il mio spirito non agirà certo indefinitamente verso l’uomo, in quanto egli è anche carne. Pertanto i suoi giorni dovranno ammontare a centoventi anni”. (Genesi 6:3) L’emanazione di questo decreto divino nel 2490 a.E.V. segnò l’inizio della fine di quel mondo empio. Pensate cosa significava per le persone di allora! Solo 120 anni ancora e Geova avrebbe portato “il diluvio di acque sulla terra per ridurre in rovina ogni carne in cui è attiva la forza della vita di sotto i cieli”. — Genesi 6:17.

7 Noè fu avvertito della futura catastrofe con decenni di anticipo e usò saggiamente il tempo per prepararsi a sopravvivere ad essa. “Dopo aver ricevuto divino avvertimento di cose non ancora viste”, dice l’apostolo Paolo, “[Noè] mostrò santo timore e costruì un’arca per la salvezza della sua casa”. (Ebrei 11:7) Che dire di noi? Sono passati circa 90 anni da che nel 1914 iniziarono gli ultimi giorni di questo sistema di cose. Siamo senz’altro nel “tempo della fine”. (Daniele 12:4) Come dovremmo reagire agli avvertimenti che ci sono stati dati? “Chi fa la volontà di Dio rimane per sempre”, dice la Bibbia. (1 Giovanni 2:17) Ora è quindi il tempo di fare la volontà di Geova con vivo senso di urgenza.

ci sono alcune considerazioni da fare in base al testo sopraccitato:

1: il decreto divino fu emanato nel 2490 avanti Era Volgare
2: Geova avvertì Noè che furono stabiliti 120 anni prima del Diluvio (2370 A.E.V)
3: Gesù disse: “Come furono i giorni di Noè, così sarà la presenza del Figlio dell’uomo”
4: Gli ultimi giorni del "sistema di cose" hanno inizio nel 1914
5: Lo Schiavo avverte che ci sono almeno 5 somiglianze e la prima è che l’avvertimento della futura distruzione è espresso in termini precisi
6: Lo Schiavo avverte che sono gia trascorsi 90 anni dal 1914 e quindi è tempo di fare la volontà di Geova con vivo senso di urgenza
7: Il tutto lascia intendere che come saranno i giorni di Noè così saranno i giorni della fine "in termini precisi", quindi se applichiamo i 120 anni decretati da Geova partendo dal 1914, si arriva al 2034 come anno di fine del "Sistema di cose"

Non so se questo sia effettivamente esatto, ma che molti Testimoni abbiano calcolato effettivamente l'anno della fine, questo purtroppo è vero... nonostante il seguente avvertimento: “Siate vigilanti, dunque, perché non sapete in quale giorno verrà il vostro Signore”. (Matteo 24:42)
Se il calcolo fosse attendibile, mancherebbero soltanto 20 anni prima del termine del "Sistema di cose"... e ne sarei davvero felice.. tutti noi ne saremmo felici perchè ognuno di noi desidera fortemente che si compia la volontà di nostro padre Geova.

Se invece la spiegazione è effettivamente un'altra, attendo le vostre risposte


Giandujotta.50
00lunedì 23 giugno 2014 21:10
Non posso fare a meno di congratularmi con te che leggi ns pubblicazioni di 10 anni fa ... io non so nemmeno piu dove le ho messe...tranne sapere che posso ritrovarle sul sito JW.ORG
e hai pure la manina 'felice' perchè non tutte stimolano riflelssioni così complesse!
[SM=g27985]
(SimonLeBon)
10lunedì 23 giugno 2014 21:11
Re:
Danilo.Parnoffi, 6/23/2014 9:01 PM:

Salve ragazzi,

Leggendo una Torre Di Guardia datata 15 dicembre 2003, mi sono imbattuto in alcune osservazioni che lasciano intendere al lettore, ma soprattutto ai Testimoni che la fine del "sistema di cose" avverrà nel 2034...

...

Se il calcolo fosse attendibile, mancherebbero soltanto 20 anni prima del termine del "Sistema di cose"... e ne sarei davvero felice.. tutti noi ne saremmo felici perchè ognuno di noi desidera fortemente che si compia la volontà di nostro padre Geova.

Se invece la spiegazione è effettivamente un'altra, attendo le vostre risposte



Caro Danilo,

anche per me il 2034 non sarebbe male, visto che sarei già in pensione, potrei fare le ferie e portare mia moglie in crocera, passare ad avvertire parenti ed amici, farmi l'abbronzatura e i muscoli e poi presentarmi in tempo, ben pettinato, all'appuntamento.

Purtroppo pero' sono svariati decenni che i tdG non fissano date e che predicano al mondo che bisogna "perseverare fino alla fine", che deciderà Dio.

Io personalmente userei la calcolatrice per altri scopi...

Simon
Hal.9000
00lunedì 23 giugno 2014 21:16
Il problema è che non c'è da nessuna parte un parallelo tra l'enunciazione del decreto esposto in Genesi 6:3 e l'intronizzazione di Cristo nel 1914, quindi tutto questo costrutto crolla, anzi non è mai stato in piedi.

Lo SFD non ha mai lasciato intendere che dal 1914 si debbano contare 120 anni et-voilà eccoci Armaghedòn, queste sono speculazioni fatte da chi vuole leggere tra le righe e affibbiarci dichiarazioni che non abbiamo mai fatto.

Oltretutto nulla ci fa pensare che Noè avesse conoscenza dei tempi, quel decreto venne pronunciato nei cieli e Mosè lo riportò in Genesi come risultato dell'ispirazione divina, ergo la lezione che ne dovremmo trarre noi come sempre è: non conosciamo il giorno e l'ora, punto!

A me è sempre piaciuta una frase detta da qualcuno molto maturo, il senso è più o meno questo: programma la tua vita come se Armagherdòn non dovesse venire nel corso della tua vita, ma vivi ogni giorno in questo sistema come se fosse l'ultimo!


[SM=g27989]

Danilo.Parnoffi
00lunedì 23 giugno 2014 21:26
Lo SFD non riporta alcuna data per quanto riguarda la fine e ne tantomeno l'anno... ma se la rivista riporta Matteo 24:37, poi indica il 1914 come similitudine al tempo di Noè, poi indica che sono trascorsi 90 anni dal 1914 dopo aver citato il 2490 AEV data del decreto, deve pur esserci un motivo, credo.
Hal.9000
00lunedì 23 giugno 2014 21:27
...e secondo te il motivo è dirci che nel 2034 verrà la fine?

[SM=g2037509]

Danilo.Parnoffi
00lunedì 23 giugno 2014 21:36
Lo SFD non dice nulla a riguardo ma sembra che lo lasci intendere con le troppe date ed i numeri inseriti nel testo

Noè NON era a conoscenza dei 120 anni quando fu avvertito:
Dopo ciò Dio disse a Noè: “La fine di ogni carne è giunta dinanzi a me, perché la terra è piena di violenza per opera loro; ed ecco, li ridurrò in rovina insieme alla terra. (Genesi 6:13)
ma appena iniziato il diluvio Noè si rese ovviamente conto che erano trascorsi 120 anni dall'avvertimento.

EverLastingLife
00lunedì 23 giugno 2014 21:38
Se pensi questo sei in netta minoranza, come evidenziato dal link al quale ti ho rimandato e che hai ignorato.
Danilo.Parnoffi
00lunedì 23 giugno 2014 21:43
No, non ho ignorato il link, l'ho visto.. ma non so come possa rispondere a questo quesito purtroppo.
Danilo.Parnoffi
00lunedì 23 giugno 2014 21:57
Queste sono le farsi chiave dell'argomento:

Facendo un parallelo fra quel tempo e il nostro...

Capire bene le somiglianze... dovrebbe rafforzare la nostra convinzione che la fine del mondo attuale è vicina

La prima (Somiglianza) è che l’avvertimento della futura distruzione è espresso in termini precisi. (Se la prima distruzione è espressa in "termini precisi" similmente anche la futura distruzione è espressa "in termini precisi")

Il paragrafo successivo dice: Geova dichiarò: "Il mio spirito..... pertanto i suoi giorni dovranno ammontare a centoventi anni...

L’emanazione di questo decreto divino nel 2490 a.E.V. segnò l’inizio della fine di quel mondo empio

Noè fu avvertito della futura catastrofe (Impiegò 120 anni a prepararsi ovviamente)

Dopodichè aggiunge: Sono passati circa 90 anni da che nel 1914 iniziarono gli ultimi giorni di questo sistema di cose...

Ora è quindi il tempo di fare la volontà di Geova con vivo senso di urgenza (Se NON conosciamo la data, perchè lo Schiavo incita a tanta urgenza?)



torlok
00lunedì 23 giugno 2014 21:57
2034.....mmm.....59 anni, beh ci potrei stare...
Hal.9000
00lunedì 23 giugno 2014 21:59
Re:
Danilo.Parnoffi, 23/06/2014 21:36:


Noè NON era a conoscenza dei 120 anni quando fu avvertito:
...
ma appena iniziato il diluvio Noè si rese ovviamente conto che erano trascorsi 120 anni dall'avvertimento.





Ti sbagli e di grosso, Noè non aveva ascoltato le parole di Geova riportate in Ge 6:3, non aveva una base da cui partire a contare questi famosi 120 anni


Sabry.77
00lunedì 23 giugno 2014 22:00
Non ci sono date....ne l ' ora ne il giorno .....anche perché se così fosse , serviremmo Dio per puro tornaconto e non per amore della verità !!!!se fosse così il mondo sarebbe pieno ti TDG [SM=g7350]
Hal.9000
00lunedì 23 giugno 2014 22:01
Re:
Danilo.Parnoffi, 23/06/2014 21:57:



Noè fu avvertito della futura catastrofe (Impiegò 120 anni a prepararsi ovviamente)



Ti sbagli clamorosamente, dammi il tempo di fare una ricerca e te lo dimostro
Hal.9000
00lunedì 23 giugno 2014 22:06
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/2012284

La Bibbia ci dice che Geova emanò un decreto in cielo. In Genesi 6:3 sono riportate le sue parole: “Il mio spirito non agirà certo indefinitamente verso l’uomo, in quanto egli è anche carne. Pertanto i suoi giorni dovranno ammontare a centoventi anni”. Non era un’affermazione sulla durata media della vita umana. Si trattava di un decreto col quale Geova stabiliva quando avrebbe agito per purificare la terra dall’empietà.* Dato che il Diluvio iniziò nel 2370 a.E.V., deduciamo che Dio fece questa dichiarazione nell’anno 2490. All’epoca Noè aveva 480 anni. (Gen. 7:6) Circa 20 anni dopo, nel 2470, Noè diventò padre. (Gen. 5:32) Mancavano più o meno cento anni prima dell’inizio del Diluvio, ma Geova non aveva ancora rivelato a Noè il ruolo speciale che questi avrebbe ricoperto nella preservazione dell’umanità. Quanto avrebbe aspettato prima di parlargliene?

6 A quanto pare Geova lasciò passare dei decenni prima di rivelare a Noè le sue intenzioni. Su che base si può trarre questa conclusione? La narrazione ispirata indica che i figli di Noè erano ormai adulti e sposati quando Dio comandò a Noè di costruire l’arca. Geova infatti gli disse: “In effetti stabilisco il mio patto con te; e dovrai entrare nell’arca, tu e i tuoi figli e tua moglie e le mogli dei tuoi figli con te”. (Gen. 6:9-18) È possibile, perciò, che quando Noè ricevette l’incarico di costruire l’arca mancassero solo 40 o 50 anni al Diluvio.


7 Man mano che la costruzione dell’arca procedeva, Noè e la sua famiglia si saranno chiesti come Dio avrebbe compiuto il suo proposito e quando sarebbe iniziato il Diluvio. Ad ogni buon conto, ignorare questi particolari non impedì loro di costruire l’arca. La Bibbia riporta: “Noè faceva secondo tutto ciò che Dio gli aveva comandato. Fece proprio così”. (Gen. 6:22) Sette giorni prima del Diluvio — il tempo necessario per far entrare gli animali nell’arca — Geova rivelò a Noè quando questo avrebbe avuto inizio. Pertanto, quando le cateratte dei cieli furono aperte “nel seicentesimo anno della vita di Noè, nel secondo mese, il diciassettesimo giorno del mese”, tutto era pronto. — Gen. 7:1-5, 11.

wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/2012284

Hal.9000
00lunedì 23 giugno 2014 22:09
Pertanto lo ribadiamo: Noè non sapeva "il giorno e l'ora" del diluvio, questo ci deve essere ben chiaro in mente!

Danilo.Parnoffi
00lunedì 23 giugno 2014 22:18
Hal.9000 la tua risposta è soddisfacente e molto precisa per quanto riguarda se Noè fosse stato a conoscenza dei "120 anni" agli inizi e anche alla fine del decreto...
solo che rimane da chiarire il perchè di tanta urgenza nel fare la volontà di Geova dopo aver descritto similitudini e termini precisi tra i giorni del Diluvio ed i giorni della futura fine.
Hal.9000
00lunedì 23 giugno 2014 22:45
Re:
Danilo.Parnoffi, 23/06/2014 22:18:

...rimane da chiarire il perchè di tanta urgenza nel fare la volontà di Geova dopo aver descritto similitudini e termini precisi tra i giorni del Diluvio ed i giorni della futura fine.



Caro Danilo, la tua domanda stupisce un po'
Perchè fare la volontà di Geova? perchè è il miglior modo di vivere [SM=g27987]

Poi se a questo ci aggiungi che i giudizi di Geova sono sempre selettivi, beh a questo punto dipende da che parte vuoi stare, ma la risposta non sarà mai "perchè viene la fine"

Io voglio fare la volontà di Geova perchè amo il mio Creatore, perchè lo considero il legittimo Sovrano dell'Universo, perchè questo sistema mi fa schifo e odio il suo attuale e temporaneo Governante e non vedo l'ora che sparisca per sempre...se la fine di questo schifo di sistema non venisse nel corso della mia miserabile vita non me ne importerebbe un fico secco di sprecare il mio tempo con i passatempi corrotti e immorali che ne propone il Nemico

Danilo.Parnoffi
00lunedì 23 giugno 2014 22:54
Hal.900 hai perfettamente ragione a rifiutare il mondo e le cose del mondo, anch'io odio questo sistema di cose ed il mondo che per il momento appartiene a Satana... solo che vorrei sapere soltanto se esiste una qualche risposta ufficiale e chiarificatrice della Watch Tower riguardo al concetto del 2034
sabrina.valenti
00lunedì 23 giugno 2014 22:58
A questo punto ogni momento è buono!
barnabino
00lunedì 23 giugno 2014 23:01

solo che vorrei sapere soltanto se esiste una qualche risposta ufficiale e chiarificatrice della Watch Tower riguardo al concetto del 2034



La wts non ha mai detto nulla circa quella data dunque non c'è alcuna risposta ufficiale al nulla! Se però non sei convinto puoi scrivere direttamente alla wts così avrai la conferma ufficiale...

Shalom
speculator
00lunedì 23 giugno 2014 23:02

6 Ai giorni di Noè, Geova dichiarò: “Il mio spirito non agirà certo indefinitamente verso l’uomo, in quanto egli è anche carne. Pertanto i suoi giorni dovranno ammontare a centoventi anni”. (Genesi

Questo decreto probabilmente fu dichiarato nei cieli e non subito sulla terra.
Questo a conferma, se ce ne fosse bisogno, che prima le cose sono decise in cielo e poi eventualmente comunicate in terra,
Danilo.Parnoffi
00lunedì 23 giugno 2014 23:12
Il concetto del 2034 come anno della fine del sistema di cose non è nuovo ai Testimoni.. se ne parla ormai da 11 anni.. quindi credo che la Watch Tower nel frattempo abbia provveduto in merito ad eventuali incomprensioni fornendo una chiara risposta atta ad eliminare ogni dubbio.
speculator
00lunedì 23 giugno 2014 23:14

HALL Pertanto lo ribadiamo: Noè non sapeva "il giorno e l'ora" del diluvio, questo ci deve essere ben chiaro in mente!

Non sapeva il giorno ma quando Geova gli disse che tra solo 7 giorni avrebbe mandato il diluvio lo seppe
Ma ancora non sapeva l'ora.
barnabino
00lunedì 23 giugno 2014 23:32
Caro Danilo,


Il concetto del 2034 come anno della fine del sistema di cose non è nuovo ai Testimoni.. se ne parla ormai da 11 anni..



Veramente sei tu che ne parli e arrivi a quella conclusione, i testimoni di Geova non ne hanno mai parlato e non hanno mai detto nulla del genere.


quindi credo che la Watch Tower nel frattempo abbia provveduto in merito ad eventuali incomprensioni fornendo una chiara risposta atta ad eliminare ogni dubbio



Come detto visto che la WTS non ha mai parlato del 2034 come data dalle fine del sistema di cose non vedo a che cosa debba provvedere. Comunque se non sei convinto basta che scrivi tu stesso alla WTS per chiedere una "risposta chiare atta ad eliminare ogni dubbio" e vedrai che ti risponderanno.

Shalom
Danilo.Parnoffi
00lunedì 23 giugno 2014 23:38
Non ho mai detto che la Watch Tower abbia parlato del 2034, ho specificato che probabilmente la Watch Tower nel 2003 abbia fatto intendere ai Testimoni che la fine sarebbe arrivata nel 2034.. e di questo se ne parlava gia all'epoca in cui cominciai lo studio, cioè nel 2004, quindi non lo dico io... se hai qualche indirizzo eMail della Società te ne sarei grato se me lo fornissi.. sul sito jw.org purtroppo non c'è... c'è solo l'indirizzo della Filiale che sta a Roma in via Della Bufalotta ed il modulo per richiedere una visita a domicilio.. nient'altro
barnabino
00lunedì 23 giugno 2014 23:46
Caro Danilo,


Non ho mai detto che la Watch Tower abbia parlato del 2034, ho specificato che probasbilmente la Watch Tower nel 2003 abbia fatto intendere che la fine sarebbe arrivata nel 2034



Tu lo hai inteso, la WTS non ha mai detto nulla del genere né i testimoni di Geova insegnano nulla del genere. Si tratta di un tuo fraintendimento, comunque se vuoi la conferma di quello che ti dico o un chiarimento ufficiale scrivi direttamente alla WTS, rispondono sempre, così ti levi ogni dubbio.


se hai qualche indirizzo eMail della Società te ne sarei grato se me lo fornissi.. sul sito jw.org purtroppo non c'è... c'è solo l'indirizzo della Filiale che sta a Roma in via Della Bufalotta



Si usa la posta ordinaria, meglio se raccomandata. L'indirizzo è quello della filiale di Roma che risponde per l'Italia, facci sapere la risposta quando la riceverai.

Shalom
Seabiscuit
00lunedì 23 giugno 2014 23:47
Re:
Danilo.Parnoffi, 23.06.2014 23:38:

Non ho mai detto che la Watch Tower abbia parlato del 2034, ho specificato che probabilmente la Watch Tower nel 2003 abbia fatto intendere ai Testimoni che la fine sarebbe arrivata nel 2034.. e di questo se ne parlava gia all'epoca in cui cominciai lo studio, cioè nel 2004, quindi non lo dico io... se hai qualche indirizzo eMail della Società te ne sarei grato se me lo fornissi.. sul sito jw.org purtroppo non c'è... c'è solo l'indirizzo della Filiale che sta a Roma in via Della Bufalotta ed il modulo per richiedere una visita a domicilio.. nient'altro




La WTS ha sempre dato risposta ai più svariati argomenti. Se non esiste una risposta al fantomatico 2034 è perché appunto nessuno si è preso la briga di chiedere direttamente a loro anziché fare illazioni su qualcosa che loro non hanno mai sostenuto

Scrivi una lettera e inviala al indirizzo di posta che trovi sul sito
sabrina.valenti
00lunedì 23 giugno 2014 23:53
La torre di guardia che abbiamo studiato lo scorso anno diceva " questa generazione non passerà prima che accadranno queste cose".
Gli unti attualmrnte hanno 80 anni e passa...
A 100 anni e passa gli unti saranno ancora lì a dirigere l'organizzazione?
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