Il prezzo di Croix de Guerre

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Paolo Cariolato
00martedì 3 dicembre 2019 09:02
Dopo una lunga attesa è finalmente uscito il pre-order per questo modulo base.

La sorpresa per tutti è stato il prezzo: $180 a listino sono tanti, specie se si cominciano a fare comparazioni con il valore offerto da altri prodotti MMP (tipo Rising Sun o Yanks).

Personalmente ritengo che la scelta di moltiplicare per 3 i countersheet (Francesi "normali", Vichy e Free French) non sia stata particolarmente felice. Moltiplicando le pedine per 3.
Certo renderà felici i collezionisti e quelli che amano spedinare, consente anche alla MMP di chiederci molti più soldi di quelli che ci aspettavamo giustificando il prezzo con i countersheet.
Per me, che spedino solo quando i pezzi mi servono, prevedo una situazione tipo quella dei finlandesi il cui countersheet dei veicoli ha attualmente 4 pezzi staccati.

Vichy è completamente inutile e le relative pedine a parte qualche scenario in nord africa, siria e indocina, staranno nei loro countersheet.

Free French è un discorso diverso, in effetti gli scenari in cui sono presenti sono parecchi e l'utilizzo di mezzi sia inglesi che americani creava effetti cromatici parecchio bizzarri (in uno scenario ho avuto la fanteria color inglese, e i mezzi sia blu che verdi oltre che color inglese); per cui ci sta che li abbiano inseriti rettificando la situazione.
Però mi chiedo: il fatto che nel preorder mi scrivano che i pezzi free french siano marcati con la Croce di Lorena mi porta a pensare che ci sia tutto un OOB di questo tipo, non bastava aggiungere alla fanteria blue le pedine british di solito usate?

Il modulo storico di Dinant è un valore aggiunto che giustifica il prezzo maggiorato, anche qui mi chiedo: ma non potevano venderlo a parte e mantenere il prezzo del modulo Core nei limiti ragionevoli?

Purtroppo negli ultimi anni anche la MMP ha seguito la BFP e la CH nella corsa alla moltiplicazione delle pedine ed alla creazione di pedine "ad hoc" o "one shot".

Tutto questo detto ritengo che il prezzo in l'Italia sarà attorno ai € 150-160 tenendo anche conto di scontistiche varie e comprandolo al prezzo migliore.

Mi spiace ma ho altre priorità e pagare questi soldi per una scatola di una nazionalità minore che resterebbe nello scaffale usandone solo qualche counter non mi interessa. Io passo.
FredKors
00martedì 3 dicembre 2019 10:07
Mi sembra un prezzo fuori portata, almeno per me che ho rinunciato da un pezzo al completismo di ASL.
sgt.essig
00mercoledì 4 dicembre 2019 09:12
Il saggio Paolo dixit e concordo.

Considerazione:
Anni or sono Franc Tireur mise bellissimi counter in una sua rivista sula divizione Azul. Avevano il logo della divisione , tutto con superiore qualità.
Andò a ruba sebbene tutti sapessero che sarebbero stati utilizzati poco o nulla.
Stessa cosa stava facendo la CH con i suoi moduli, discutibili, ma con DOPPIA fornitura di counter personalizzati con i logo delle divisioni : 101^, 29^ USA etc etc

Mi sa che la MMP ha imparato e dopo il prezzo di HATTEN, stratosferico visto il contenuto, non mi stupisco.

Certo che gli acquisti saranno centellinati e ponderati a dovere, almeno ci proverò:

Biazza AF - OK
Brevity AF - OK , ma più tardi
Konigsberg LC - NO
Korea FT - no
CdG MMP - OK ma più tardi nel tempo 😑


sgt. essig


PanzerKart
00mercoledì 4 dicembre 2019 21:03
Concordo al 100%
MaucatASL
00lunedì 9 dicembre 2019 13:29
Dato che ho il CdG originale della AH penso di passare tranquillamente il giro visto il prezzo "mostruoso"...
TOMMASO63
00venerdì 20 dicembre 2019 09:34
Il preorder pero' e' a 135 dollari, il contenuto e' abbondante. Io al solito vo per 2 scatole.
sgt.essig
00venerdì 20 dicembre 2019 10:21
Re:
TOMMASO63, 20/12/2019 09.34:

Il preorder pero' e' a 135 dollari, il contenuto e' abbondante. Io al solito vo per 2 scatole.




I preorder di MMP hanno spese di spedizione proibitive, alle quali si deve aggiungere anche la sovraimposta di confine (IVA) + dazi.

Il costo diventa proibitivo.

Giusto per fare due conti ecco esempio su AoO a prezzo normale (non preorder)

Prezzo 148$ su MMP
spedizione 64$
totale 212$
Aggiungi il 22% (escludiamo dal conto la spedizione) sono circa 30$ e si mettiamo 10$ di dazi

siamo a 252$ 😲😲😲 ovvero 230€

La stessa scatola si trova, senza fare troppa fatica, a 147€ spedito a casa.

Con queste proporzioni CdG in preorder sarà intorno alle 200/210€, mentre a prezzo pieno, in italia, 170/180€


my 2 cents

mario


TOMMASO63
00venerdì 20 dicembre 2019 15:37
I 135 dollari piu shipping sono 183 dollari. Poi dazio si arriva sui 200 euro. Se in italia, spese di shipping incluse son meno ovviamente e' meglio.
Se poi uno vive a verona o roma e ha il brick e mortar e non paga shipping allora conviene.
sgt.essig
00venerdì 20 dicembre 2019 19:16
Re:
TOMMASO63, 20/12/2019 15.37:

I 135 dollari piu shipping sono 183 dollari. Poi dazio si arriva sui 200 euro. Se in italia, spese di shipping incluse son meno ovviamente e' meglio.
Se poi uno vive a verona o roma e ha il brick e mortar e non paga shipping allora conviene.




Non so cosa sia "brik and mortar" , ma se si evita lo shipping alora conviene senza dubbio.

per avere un confronto diretto con un articolo simile per contenuti Red factory potrebbe andare bene.
Era in preorder a 135$, prezzo finale 165$ e venduto da 145€ in europa.
Con questa proporzione CdG verrà 160€

Comprandolo in preorder , al cambio viene 165€ + IVA 201 + dazi doganale 208 + diritti di ispezione =210€ circa

Con due pezzi verrebbe 190€ circa l'una, perchè le spese passano da 50 a 66€.

Rispetto alla DVG o GMT con eurofrendly non c'è confronto.

Resta fermo che se si evitano le spese di spedizione allora qualcosa si risparmia.

facci sapere 😉

Mario
sebosebi
10sabato 21 dicembre 2019 17:07
Certo MMP scoraggia l'acquisto da loro, 64$ di spedizione è roba da corriere tracciabile, superveloce e che ti porta anche il cappuccino e cornetto...
TOMMASO63
00sabato 21 dicembre 2019 18:24
i brick and mortar son i negozi fisici.
tipo giochi dei grandi o quello di roma di cui non ricordo il nome
il costo della spedizione per me è stato inferiore ai 62 di cui leggo sopra l'importo.
Io ho fatto dei conti, il listino a 180 non è ovviamente da sottovalutare, ma come sempre è tutto legato a quanto valore si da al prodotto. Personalmente non spendo soldi per una auto, trovo demente spendere 60.000 euro per una macchina mentre ne spendo a vagoni per ASL :)
Quindi 180 sono soggettivi.
Ho speso più di 500 euri per pedine addizionali CH e BGD che probabilmente non userò mai.
Non mi fermano sicuramente 180 per CDG (e infatti ne prendo 2)
sgt.essig
00lunedì 23 dicembre 2019 00:34
Re:
TOMMASO63, 21/12/2019 18.24:

i brick and mortar son i negozi fisici.
tipo giochi dei grandi o quello di roma di cui non ricordo il nome
il costo della spedizione per me è stato inferiore ai 62 di cui leggo sopra l'importo.
Io ho fatto dei conti, il listino a 180 non è ovviamente da sottovalutare, ma come sempre è tutto legato a quanto valore si da al prodotto. Personalmente non spendo soldi per una auto, trovo demente spendere 60.000 euro per una macchina mentre ne spendo a vagoni per ASL :)
Quindi 180 sono soggettivi.
Ho speso più di 500 euri per pedine addizionali CH e BGD che probabilmente non userò mai.
Non mi fermano sicuramente 180 per CDG (e infatti ne prendo 2)



Hai ragione su tutto :)
sia sulla macchina chee su moduli o pezzi che non si usano.

facci sapere quanto ti verranno due scatole direttamente dalla MMP. Magari sbaglio tutto e conviene da lì :)

M.

Maurizio.Grassi
00sabato 4 gennaio 2020 14:56
Io no, io no, io no, io non ti lascerò mai (Vasco)
Ragazzi,
magari avete ragione voi, ma io sto facendo il giro dei negozietti di bordgame del globo terraqueo per trovare una copia di Rising Sun ad un prezzo decente, per cui sono stra-felice di acquistare CdG, fosse anche per 135 dollari. Io risparmierò sulle spese di spedizione (sono a WO), ma l'avrei preso comunque.
Quello che mi infastidisce non é tanto il prezzo che devo pagare per un modulo base, ma il fatto che le possibilità di "giocarlo FtF" saranno infinitesimali, almeno fino a quando non mi trasferirò.

Quindi facciamo che io lo prendo il 17 gennaio (incrocio le dita che non succeda niente nel frattempo) e poi faccio qualche foto di Dinant e gli scenari. Che ne dite?

Poi alla prima occasione che mi trovo a Milano (sicuramente Marzo, ma forse già inizio febbraio), me lo porto dietro, chiamo Mario e magari riusciamo ad organizzarci un weekend per giocare in "multiplayer" Dinant. Uno spazio per sistemare mappe e trespoli lo si trova.

Ciao
Maurizio

Paolo Cariolato
00martedì 28 gennaio 2020 17:41
Una domanda per Maurizio che già ce l'ha.

Dalle foto che vedo su BGG ci sono TRE ordini di battaglia distinti (Francia, Vichy e Free French) in blu e quindi sono venuti meno i Free French con colori inglesi.
Gli AFV americani ed inglesi usati dai Free French sono in blu oppure li hanno rifatti in verde e khaki come la pre-view sul sito della MMP lasciava intendere?

grazie
Maurizio.Grassi
00martedì 28 gennaio 2020 17:55
Ciao Paolo, purtroppo sono all’estero per lavoro e non ho la possibilità di verificare. Se ha pazienza una settimana e ti mando la risposta. Ciao
Paolo Cariolato
00martedì 28 gennaio 2020 18:01
grazie mille, mi faresti cosa grata.
Mercurio68
00mercoledì 29 gennaio 2020 00:44
Croix de guerre @ 130 euro piu 9 euro trasporto
Ciao a tutti, ricordo a tutto che iscrivendosi all FIW (www.fiw.it) Croix de guerre costa 130 euro piu' 9 euro di spedizione... sul sito ci sono i prezzi di alcuni articoli MMP, già scontati. Se avete bisogno di moduli già pubblicati e disponibili, catalogo MMP. scrivetegli... oltre a questo c'è lo sconto del 15% da white ship games (Roma) che tratta e distribuisce LCP (sorry Paolo)
Paolo Cariolato
10mercoledì 29 gennaio 2020 09:45
Ho una copia del vecchio CdG, ho già le mappe geomorfiche proposte, Dinant non mi interessa come situazione.
In condizioni normali tutto questo non avrebbe comunque frenato il mio acquisto di un modulo ufficiale (magari ritardato), e comunque il piacere di avere pedine stampate con metodi migliori di quelli degli anni 90 avrebbe prevalso.

C'è però bisogno di mandare un messaggio alla MMP (e anche agli altri produttori se è per quello), il prezzo del loro materiale non può sempre e solo salire. Per accontentare i pochi feticisti delle pedine i giocatori normali non possono subire il triplo/quadruplo/quintuplo dei countersheets necessari per godersi un modulo e relativo aumento di prezzo.

Io non lo comprerò. Mi auguro che come me facciano in tanti, che la MMP si ritrovi in magazzino 1.000 copie di CdGII e che faccia una riflessione più seria la prossima volta che deve rifare un modulo (i.e. Hollow Legions 2).
Maurizio.Grassi
00mercoledì 29 gennaio 2020 12:14
ATTENZIONE ATTENZIONE !!!
NON ASCOLTATE PAOLO, ripeto NON ASCOLTATE PAOLO!

Altrimenti quelli come me che cercano Rising Sun saranno costretti a comprarlo su eBay a €350.
E quelli che cominciano ad avvicinarsi ad ASL, dovranno comprare moduli usati, magari con mappe sporche di marmellata, con aloni di caffè e pedine succhiate da bambini/animali domestici di qualunque razza e sesso.
Ripeto NON ASCOLTATE PAOLO eccezion fatta per “colpo critico”
😬😬😬😬
Paolo Cariolato
00mercoledì 29 gennaio 2020 12:29
@ Maurizio

date corda alla MMP e il modulo con gli italiani ve lo proporranno a $ 250 oddio, magari è la volta buona che mettono le pedine nuone e rifanno l'ordine di battaglia per Regio Esercito, Regno del Suo e Repubblica Sociale Italiana.

ma penso che basterà il fondamentale Soldiers of the Negus e le regole desertiche per spingere il prezzo nel range dei $200
Paolo Cariolato
00mercoledì 29 gennaio 2020 12:34
Non capisco perché CdG non poteva essere banalmente rifatto con un unico OOB con i Free French in blu così come i mezzi che usano.
Tre countersheet sarebbero bastati. Lo vendevano a $90
Poi facevano uscire Dinant con le sue pedine, mappe e scenari e mettevano pure quello a $ 90.

Paradossalmente per me ne vendevano di più.
sebosebi
00mercoledì 29 gennaio 2020 14:20
Per qualche scenario Vichy vs Free French possibile...
Mercurio68
00mercoledì 29 gennaio 2020 17:32
Paolo, hai ragione su tutto. Resta il fatto che MMP abbia fatto un prezzo, e che se ne strafregano che qualche italiano non lo acquisti per il orezzo esagerato, e per le pedine ristampate tre volte. Alla fine a loro interessano i preordini, che ci sono stati e che sono stati tanti, soprattutto se paragoni - in termini di tempo, di prezzo e di modulo fKaC.

E chi come me (e non solo), ritorna dopo anni e anni di assenza, si trova a diver fare i conti con: resto senza francesi o li compro? Per carità, c’è sempre Broken Ground, ma poi resti senza mappe, senza capitolo H, senza scenari...
Paolo Cariolato
00mercoledì 29 gennaio 2020 17:48
I preordini non hanno certo brillato (specie in confronto a Red Factories) e questo mi fa piacere. Vediamo a novembre quando la MMP dovrà fare i conti con il magazzino.

Quanto alla mia posizione l'ho esposta e motivata, non sono l'unico che la pensa così. Posso farlo perché il materiale ce l'ho già, non l'avessi mi toccherebbe subire il ricatto MMP, però nelle mie condizioni ci sono migliaia di altri giocatori. Mi auguro che facciano come me, a prescindere dalla nazionalità.

La deriva è evidente, diamo tanta carta e cartone ai nostri clienti, ce la pagano ben cara, più i clienti continueranno a pagare per inutile carta e cartone più ne avranno, a scapito del resto.

Ha cominciato la Critical Hit, la BFP ha seguito ed adesso per ultima la MMP. Io ho decine di fustelle intonse di ASL - ripeto - INTONSE. In questi ultimi quindici anni ho giocato 720 scenari di cui un buon 90% live e di cui l'80% con il mio materiale. Mi spiega qualcuno A CHE CAZZO SERVONO le decine di fustelle di cui sopra se non a gonfiare il prezzo dei moduli?


piergiorgioc
00mercoledì 29 gennaio 2020 18:00
Re:
Ciao a tutti
concordo pienamente con te, Paolo.
A presto
Piergiorgio




Paolo Cariolato, 29/01/2020 12.34:

Non capisco perché CdG non poteva essere banalmente rifatto con un unico OOB con i Free French in blu così come i mezzi che usano.
Tre countersheet sarebbero bastati. Lo vendevano a $90
Poi facevano uscire Dinant con le sue pedine, mappe e scenari e mettevano pure quello a $ 90.

Paradossalmente per me ne vendevano di più.




Maurizio.Grassi
00mercoledì 29 gennaio 2020 18:08
Compro anche quelli!!!!!!
Maurizio.Grassi
00mercoledì 29 gennaio 2020 18:18
Paolo, seriamente,, il costo di tre countersheet non vale la potenziale riduzione a 90€. È purtroppo la legge del profitto. Riducendo il prezzo con costi marginali bassi, il volume marginale in più che devo fare per avere gli stessi profitti diventa enorme. MMP vende a prezzi alti, poi ogni tanto svende. Magari a qualche grossista, a volte come premi di lotterie nei diversi tornei americani e ogni anno Black Friday e svendite a WO. Intanto però hanno “scremato” (se ricordo bene è questo il termine usato nei libri delle business school). Insomma, MMP è il sogno di ogni commerciale e CFO di un’azienda. Vendere i prodotti in quasi monopolio, partendo da prezzi alti e raggiunto un punto di “stallo”, abbassare il prezzo per prendere i clienti della nicchia più in basso. Fino a che si raggiunge il nuovo punto di stallo, e via di nuovo. Un sogno.

I francesi ti li hai, io no. Adesso li ho anche io. Sii felice per me, poi ci beviamo un caffè e chiacchierano sul fatto che moriremo prima di aver giocato tutti gli scenari che vorremmo. Insomma: chissenefrega, tanto la fine è una sola. 😬😊
Paolo Cariolato
00giovedì 30 gennaio 2020 09:09
Maurizio

Io sono felicissimo che tu e gli altri nuovi giocatori abbiate facile accesso a tutte le nazionalità, non mi fraintendere.

Però non posso non constatare il cambio di passo della MMP, non mi piace, lo analizzo e lo dico.

Per la parte economica concordo con la tua analisi.

Maurizio.Grassi
00giovedì 30 gennaio 2020 10:32
E allora non possiamo esimerci dal finire la chiacchierata con il classico guanto di sfida. Scegli uno scenario di CdG, tira i dadi per le fazioni, difensore prepara setup così appena abbiamo una possibilità ci incontriamo e ci “prendiamo a dadate ”!
Ciao
Paolo Cariolato
00giovedì 30 gennaio 2020 10:48
Re:
Maurizio.Grassi, 30/01/2020 10.32:

E allora non possiamo esimerci dal finire la chiacchierata con il classico guanto di sfida. Scegli uno scenario di CdG, tira i dadi per le fazioni, difensore prepara setup così appena abbiamo una possibilità ci incontriamo e ci “prendiamo a dadate ”!
Ciao




Accettata.

La scelta dello scenario è facile è in lista da anni:
In front of the Storm.

Il tedesco è leggermente avvantaggiato, tienilo pure tu.
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