Il fante casalasco Giovanni Bongiovanni ritrovato dopo 106 anni

"Centosei anni dopo il soldato dato per disperso al fronte può tornare a casa. Giovanni Bongiovanni, originario della frazione casalese di Casalbellotto (Cremona), è morto sulla linea dell’Isonzo il 27 luglio 1915, a pochi mesi dall’inizio della Grande Guerra dopo una grave ferita al torace..."

www.youtube.com/watch?v=cN1fJJMFcEY

Una bella storia. E un bell'epilogo.

Splendido!! Secondo me sarebbe bello se restasse con i suoi fratelli

Giacinta77, 26/07/2021 14:59:

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Splendido!! Secondo me sarebbe bello se restasse con i suoi fratelli

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Quel che riporta l'articolo è quello che probabilmente (sempre che sia stato riportato fedelmente e non si tratti di un'elaborazione di fantasia del giornalista per dare più "colore" all'articolo) è il desiderio della famiglia, ma credo che una specifica normativa sui sacrari militari impedisca estumulazioni .

...ed ecco il facilmente immaginabile sviluppo della situazione...

Pensiero assolutamente personale, tra l'altro da non credente.

Trovo corretto che i resti mortali non vengano traslati e resi assolutamente "anonimi".
Pur comprendendo la volontà dei discendenti che trovano corretto "riportare a casa" il proprio congiunto, a mio avviso lo si snatura di quella particolare aurea di rispetto che viene tributata da chi visita un Sacrario e lo si priva delle preghiere e dei pensieri che si tributano in certi luoghi.

Anche a me è successo un fatto simile pochi giorni fa, grazie al libro ”Gasangriff auf San Michele” di Massimo Vitale che qui voglio ringraziare (non avendo trovato altri canali) contenente oltre tremila nominativi di soldati coinvolti nell’attacco con il gas sul San Michele, uno di questi mio concittadino dato convintamente visto il contesto del decesso per disperso è stato invece ritrovato dopo centocinque anni un piccolo errore nel cognome non ne aveva permesso il ritrovamento.
Sappiamo che l’albo d’oro è contiene svariati errori, come su evidenziato, sappiamo inoltre, grazie anche a Amedeo 1890 (Silvia) di altri soldati dati per dispersi e che contrariamente con i mezzi odierni si conosce la data di morte e il luogo di sepoltura, ciò premesso propongo al webmaster la creazione di un D. B. contenente i nominativi di tutti coloro che, documentamene è possibile correggere detti errori
Saluti Vincenzo
P. S. Buone ferie

Al sacrario di Redipuglia ci sono miglaiia di loculi con i dati errati, in molti casi non in modo vistoso, ed in una buona percentuale con errori molto evidenti, dove questo sicuramente a contribuito a non ritrovare i propri cari nei gradoni. Lo stesso sicuramente sarà in altri Sacrari. A Redipuglia posso confermare che siamo sul 35-40%.

Mauro

E quindi a maggior ragione è auspicabile quanto da me prospettato, questo perché se un famigliare del caduto sa che in un determinato posto c’è chi sta cercando e ciò è dimostrato va tranquillo a prescindere da quanto riportato sulla tomba perché sa che quello e il posto giusto per onorare chi ha dato la vita per la Patria
Nel caso da me accennato il caduto si trova al Tempio Ossario di Udine e l’errore è sul cognome, il nome, il grado e il corpo d’appartenenza sono giusti.
Da parte mia sto spulciando lo Sterbbuch Reservespital di Villach che è online cittadina ove è inumato il nonno e garantisco che vi sono nomi di caduti il cui albo d’oro segnala come dispersi nel qual caso quanto da me proposto venisse realizzato non mancherò di dare il mio apporto.
Saluti Vincenzo

potresti indicarmi il link ?

Grazie

Se ti riferisci a me devi avere un po’ di pazienza sono da oggi in vacanza non ho il pc a portata di mano e quindi il link rimandiamo il tutto alla settimana prossima
Saluto Vincenzo

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potresti indicarmi il link ?

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Dopo avere visto il commento di pvr52 mi sono messo a cercare in rete; credo che il link per Villach sia questo data.matricula-online.eu/de/oesterreich/gurk/villach-st-jakob/V05_066...
Avrei trovato lo Sterbbuch anche di Spratzern data.matricula-online.eu/de/oesterreich/noela/kriegsgefangenenlager-spratzern/211-...
C’è modo di trovarne altri ?
Ringrazio in anticipo

Confermo il link è quello, della stessa parrocchia ce ne sono altri tenete presente che come detto è il libro dei morti della della parrocchia in particolare del ospedale di riserva quindi non riguarda solo militari ma anche la popolazione civile, mi sono preso la briga come detto di controllarlo pagina per pagina per cercare nomi di italiani, ne ho trovati una cinquantina di alcuni ho trovato riscontro sull'albo d'oro altri no comunque ne ho verificati pochissimi di tutti come documento ho fatto lo screenshot e i dati della foto
Verificate e vedrete gli errori già descritti nei post precedenti
Auspico veramente si possa renderli pubblici.
Chiedo scusa se la sintassi non è perfetta ma non sto scrivendo in maniera ottimale
Saluti Vincenzo

grazie . . . .

Ho seguito con interesse tutta la storia. Nel video si sente la voce narrante del nipote raccontare che ha trovato al ministero della difesa un fascicolo con la foto del caduto.
Esistono fascicoli dei caduti al ministero? E in caso qualcuno sappia qualcosa ,a chi bisogna indirizzare la richiesta per una ricerca su un caduto della grande guerra?Grazie per la risposta

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Esistono fascicoli dei caduti al ministero?

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Suppongo che il fascicolo sia quello che si trova su 14-18.it 14-18.it/documento-manoscritto/mcrr_caduti_33_79/4?search=37a6259cc0c1dae299a7866489dff0bd&sea...
Puoi provare a cercare qui se c’è un fascicolo anche per il caduto che ti interessa

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di altri soldati dati per dispersi e che contrariamente con i mezzi odierni si conosce la data di morte e il luogo di sepoltura, ciò premesso propongo al webmaster la creazione di un D. B. contenente i nominativi di tutti coloro che, documentamene è possibile correggere detti errori

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Non credo serva un ulteriore D.B.

Il curatore del sito, l'amico Amos, www.cadutigrandeguerra.it, nato dalla collaborazione tra Istoreco Reggio Emilia e Cimeetrincee, sta riportando con la collaborazione di molti - per fare un esempio di Mauro A. per quanto riguarda proprio Redipuglia e del sottoscritto per molti altri cimiteri e sacrari - l'aggiornamento delle schede dei caduti di cui sia nota l'ultima destinazione, con appunto l'aggiunta del luogo di sepoltura.
Informazione che va ad aggiungersi, grazie a privati, a quelle presenti nell'albo d'Oro nazionale, che purtroppo da questo punto di vista, oltre ad errori e omissioni di nominativi, è stato dimostrato sia abbastanza incompleto.

Perciò si invitano tutti quelli che abbiamo questo tipo di informazioni, che siano documentate, di segnalarle via email a cimeetrincee.

Ciao, a breve anche io comunicherò le sepolture dei Caduti della mia città che sono riuscito a trovare. Ormai aspetto di presentare il mio lavoro alla città che, se andrà tutto bene, avverrà il prossimo 4 novembre.
Su 810 Caduti ho trovato 359 sepolture, in Italia e all'estero. Ma ben 136 di esse hanno il cognome del Caduto storpiato sulla lapide o sulla croce!

Grazie Gira, ho provveduto ancora a metà settembre u. s. a inviare a Istoreco – Albi memoria la scheda del soldato De Luca Achille che l’albo d’oro lo dà deceduto sul Monte San Michele genericamente nel giugno 1916 dati completamente errati il quale riposa nel Tempio Ossario di Udine sotto il nome di Luca Achille il grado e il reparto corrispondono i prossimi nominativi li manderò a cimeetrincee e ce ne sono, pensa che da una ricerca di Amedeo 1890 (Silvia) sui caduti inumati nel cimitero militare italiano di Villach risultano i nomi di 108 caduti mentre dal Sterbbuch villach reservespital io ne ho rintracciati ben 217 ovviamente da verificare nominativo per nominativo e anche qui benché comprensibili non mancano gli errori.
Mi rivolgo ora agli amici che si sono interessati Sterbbuch reservespital di villach per sapere come vanno le loro ricerche a tal proposito allego lo screenshot di un nominativo presente pure sul monumento di cui non riesco a trovare ulteriori notizie
Saluti Vincenzo

Dimenticavo conseguentemente aggiungo, il mio interesse per lo Sterbbuch reservespital di villach è dovuto al fatto che in quel registro si dovrebbe trovare anche il nome del nonno De Martin Giovanni Romano deceduto in quel luogo il 21-10-1918 se qualcuno avesse trovato indizi sarei grato se me ne desse notizia. Grazie saluti Vincenzo

pvr52, 13/10/2021 18:55:

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Mi rivolgo ora agli amici che si sono interessati Sterbbuch reservespital di villach per sapere come vanno le loro ricerche a tal proposito allego lo screenshot di un nominativo presente pure sul monumento di cui non riesco a trovare ulteriori notizie
Saluti Vincenzo

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Dovrebbe trattarsi di Ghirardo Bartolomeo da Mondovì, 157º fanteria. Sull'AO è dato per Caduto sul campo, mentre pare invece che fu preso prigioniero. Anche il periodo coincide.

Grazie Fabry_78 dev’essere proprio lui, quindi altra correzione dell’albo
Avevo provato a fare ricerca storpiando il nome ma non ero arrivato a niente il registro dei morti di Villach è anch’esso pieno d’errori comprensibili visto che lo scrivente presumibilmente non era di lingua Italiana.
Ho il fortissimo sospetto che per fare il monumento Italiano di Villach abbiano preso i dati del Sterbbuch reservespital di villach questo perché riscontro gli stessi errori sia su questo che sulla lapide del monumento che allego la foto.
Un esempio è quello che hai evidenziato un altro è quello del nonno che sia sulla lapide che sul certificato di morte redatto dalla chiesa di St. JaKob in Villach e dato come De Martino al posto di De Martin
Saluti Vincenzo

Vincenzo, grazie a te pe le foto. A Villach io ho il soldato Fargione Giovanni, riportato come "Fargioni".
Hai anche una foto dove si leggono meglio i nomi sulla sinistra?

No Fabry purtroppo non posso aiutarti quelle foto sono degli anni ottanta del secolo scorso scattate in occasione del GP di f1 a Zeltweg il mio unico scopo allora era evidenziare il nome del nonno comunque se vai su questo sito curato da membro di questo forum trovi di più www.pietrigrandeguerra.it/cimiteri-e-sacrari-allestero/cimiteri-in-austria-e-g...
Ti allego foto
Saluti Vincenzo

pvr52, 14/10/2021 13:20:

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No Fabry purtroppo non posso aiutarti quelle foto sono degli anni ottanta del secolo scorso scattate in occasione del GP di f1 a Zeltweg il mio unico scopo allora era evidenziare il nome del nonno comunque se vai su questo sito curato da membro di questo forum trovi di più www.pietrigrandeguerra.it/cimiteri-e-sacrari-allestero/cimiteri-in-austria-e-g...
Ti allego foto
Saluti Vincenzo

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Grazie per la foto in dettaglio. Si, conosco Silvia e il suo utilissimo sito da tempo e conosco anche il sito in cui è consultabile il registro.

Fabry_78 ho controllato la scheda di Fargione Giovanni il quale risulta deceduto nella Conca Di Plezo quindi l’ennesimo errore da segnalare, chissà se la famiglia ne è a conoscenza
Ciao Vincenzo

bravi,complimenti per le appassionate e laboriose ricerche

Grazie

E questi sono i risultati delle ricerche del "nostro" Fabry _78"

Bravo Fabrizio