Il "canale"?

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I-gua
00lunedì 28 ottobre 2019 09:16

Crediamo che, anziché concentrarsi su quando verrà la fine, sia più importante avere fiducia che la fine verrà, e agire di conseguenza. Prendiamo seriamente le parole di Abacuc 2:3, che dice: “Anche se [la fine] dovesse attardarsi [rispetto alle previsioni], attendila; poiché si avvererà immancabilmente. Non tarderà”



questo è quanto hanno imparato i membri dello SFS dal proprio errore: fare calcoli per determinare quando (in che anno) verrà la fine di questo sistema di cose malato.

errare è umano, ma imparare dai propri errori e farne tesoro è questione certo di intelligenza umana, ma anche di qualità divine che ha mostrato il Cristo di YHWH: umiltà e modestia, saggezza e fedeltà.

lo SFS ha mostrato di agire e comportarsi come Schiavo Fedele e Saggio, e così si è guadagnato il privilegio di servire come principale e ufficiale canale di comunicazione tra gli uomini e Dio, per adempiere ai propositi divini che si rivelano in Cristo Re.
Aquila-58
00lunedì 28 ottobre 2019 09:17
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Vostok1, 28/10/2019 07.41:



Lo SFS ha fatto capire chiaramente che nel 1975 la fine sarebbe arrivata con uno scarto di settimane o mesi MA NON ANNI.
TG 1/fb/1969 pg.83





Ma come la mettiamo con la Svegliatevi del 22 aprile 1969 - p.14 ?:


Quando finiscono i 6.000 anni?
“Come si può determinare quando finiranno i 6.000 anni di storia umana? Secondo la fidata cronologia biblica, Adamo ed Eva furono creati nel 4026 a.E.V. * Dall’autunno del
4026 a.E.V. all’1 a.E.V..………4.025 anni
dall’1 a.E.V. all’1 E.V.………..1 anno
dall’1 E.V. al 1968 E.V.………1.967 anni
Totale fino all’autunno 1968 ….5.993 anni

Dall’autunno del 1968 rimarrebbero pertanto solo altri sette anni per terminare 6.000 anni interi di storia umana. Questo periodo di sette anni finirà evidentemente nell’autunno dell’anno 1975.



Significa questo che la suddetta evidenza addita

positivamente il 1975 come tempo della fine completa di questo

sistema di cose?

Giacchè la Bibbia non lo dichiara specificatamente,

nessun uomo può dirlo. "



Vogliamo cancellare queste parole perché non ti fanno comodo?



[SM=g27987]
Aquila-58
00lunedì 28 ottobre 2019 09:29
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 28/10/2019 08.45:




Eh dai Aquila,non girarci attorno, perché 6000 e non 6100?
Lo scopo del calcolo non era certamente quello di festeggiare l'anniversario della nascita di Adamo, ma quello ammesso dal SFS stesso: "per vedere quanto il settimo periodo di mille anni dell'esistenza dell'uomo coincida "strettamente" con il sabbatico regno millenniale di Cristo."

E di aggiungere " E tuttavia la fine di questo sesto giorno creativo potrebbe avvenire entro lo stesso anno del calendario gregoriano della creazione di Adamo. Può comportare solo una differenza di settimane o mesi, non anni."

Dunque potete tranquillamente ammettere che per un certo periodo passato, lo SFS non ha tenuto conto di Atti 1:7 e ha cercato di stabilire in quale momento della storia (anno) Dio avrebbe stabilito il regno millenario, cosa che non gli compete come canale di comunicazione:





Si, salvo cancellare queste parole della Svegliatevi del 22 aprile 1969, pagina 14:


Significa questo che la suddetta evidenza addita

positivamente il 1975 come tempo della fine completa di questo

sistema di cose?

Giacchè la Bibbia non lo dichiara specificatamente,

nessun uomo può dirlo.
"


Sono parole dello schiavo, quello che tu vorresti squalificare.

Ma queste parole non si possono cancellare e sono ben chiare per

chi ha un po' di sale nella zucca, allora come oggi
...


Per cui quelli che la pensano come te se ne andarono (e fecero bene ad andarsene), ma quelli che avevano un po' di sale in zucca e fecero propria la precisazione della Svegliatevi del 1969 e che non servivano Geova per una data (e che quindi non dissero espressamente che la fine sarebbe venuta nel 1975, come afferma la Svegliatevi, giacchè nessun uomo può dirlo), anche dopo quelle aspettative eccessive che si crearono continuarono a servire Geova per amore del Creatore e non per una data.

Infatti, guarda il numero dei proclamatori del 1975 in poi:

il numero dei proclamatori è costantemente aumentato, per tua sfortuna...

1974 50.488
1975 52.671
1976 60.156
1977 66.000
1978 69.252
1979 72.173
1980 84.847
1981 90.553
1982 98.172
1983 107.096
1984 118.319

Come mai, se [come piacerebbe a te] il "canale" era irrimediabilmente squalificato per via di quelle aspettative eccessive create presso alcuni?


Ciao



I-gua
00lunedì 28 ottobre 2019 09:43
Perché, quando rimane nelle sue competenze, ossia fornire cibo spirituale a suo tempo, lo SFS fa un ottimo lavoro, assistito dallo spirito del Padre Eterno, che è amministrato dal Cristo Re e Condottiero.
geremia60(2019)
00lunedì 28 ottobre 2019 09:45
Re:
I-gua, 28/10/2019 09:16 a. m.:


Crediamo che, anziché concentrarsi su quando verrà la fine, sia più importante avere fiducia che la fine verrà, e agire di conseguenza. Prendiamo seriamente le parole di Abacuc 2:3, che dice: “Anche se [la fine] dovesse attardarsi [rispetto alle previsioni], attendila; poiché si avvererà immancabilmente. Non tarderà”



questo è quanto hanno imparato i membri dello SFS dal proprio errore: fare calcoli per determinare quando (in che anno) verrà la fine di questo sistema di cose malato.

errare è umano, ma imparare dai propri errori e farne tesoro è questione certo di intelligenza umana, ma anche di qualità divine che ha mostrato il Cristo di YHWH: umiltà e modestia, saggezza e fedeltà.

lo SFS ha mostrato di agire e comportarsi come Schiavo Fedele e Saggio, e così si è guadagnato il privilegio di servire come principale e ufficiale canale di comunicazione tra gli uomini e Dio, per adempiere ai propositi divini che si rivelano in Cristo Re.



Scusami, ma ho da obiettarti che lo schiavo non puó adempiere quello che compete a Cristo e ai 144, trattandosi di governare come re sulle nazioni convertite , e non su quelle non convertite e eliminate come governi.

Il privilegio a cui accenni come principale esponente non é dipendente da tradizioni,e templi, ma potrebbe perderlo strada facendo, passando a altri nel suo stesso ambito. Cioé a parte altri schiavi che adempiono lo stesso ruolo di annunciare il ritorno.


verderame.1958
00lunedì 28 ottobre 2019 09:46
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 28/10/2019 09.29:





Si, salvo cancellare queste parole della Svegliatevi del 22 aprile 1969, pagina 14:


Significa questo che la suddetta evidenza addita

positivamente il 1975 come tempo della fine completa di questo

sistema di cose?

Giacchè la Bibbia non lo dichiara specificatamente,

nessun uomo può dirlo.
"


Sono parole dello schiavo, quello che tu vorresti squalificare.

Ma queste parole non si possono cancellare e sono ben chiare per

chi ha un po' di sale nella zucca, allora come oggi
...


Per cui quelli che la pensano come te se ne andarono (e fecero bene ad andarsene), ma quelli che avevano un po' di sale in zucca e fecero propria la precisazione della Svegliatevi del 1969 e che non servivano Geova per una data (e che quindi non dissero espressamente che la fine sarebbe venuta nel 1975, come afferma la Svegliatevi, giacchè nessun uomo può dirlo), anche dopo quelle aspettative eccessive che si crearono continuarono a servire Geova per amore del Creatore e non per una data.

Infatti, guarda il numero dei proclamatori del 1975 in poi:

il numero dei proclamatori è costantemente aumentato, per tua sfortuna...

1974 50.488
1975 52.671
1976 60.156
1977 66.000
1978 69.252
1979 72.173
1980 84.847
1981 90.553
1982 98.172
1983 107.096
1984 118.319

Come mai, se [come piacerebbe a te] il "canale" era irrimediabilmente squalificato per via di quelle aspettative eccessive create presso alcuni?


Ciao






Mamma mia Aquila, hai letto quello che ha postato Gianduiotta? Nessuno squalifica nessuno, ci sono stati degli errori in passato ammessi dal proprio SFS.
Cosa c'entra l'aumento dei proclamatori?

Anche dopo l'inquisizione il numero deo cattolici é aumentato, e allora?
Ma é pazzesco discutere con te.
verderame.1958
00lunedì 28 ottobre 2019 09:50
Poi ti sei fissato con una sola pubblicazione allorché ci sono state tante altre pubblicazioni con più certezze riguardo quella data, sempre ammesso dallo SFS, non certo perché lo dico io . Mah
Aquila-58
00lunedì 28 ottobre 2019 09:52
Re:
I-gua, 28/10/2019 09.43:

Perché, quando rimane nelle sue competenze, ossia fornire cibo spirituale a suo tempo, lo SFS fa un ottimo lavoro, assistito dallo spirito del Padre Eterno, che è amministrato dal Cristo Re e Condottiero.




Esatto, proprio così!
Ma non si guarda a questo, si guarda all' "errore" e si tende a squalificare lo schiavo sine die.
Ma benedetti detrattori: TUTTI i servitori di Geova nel corso delle epoche, commisero gravi errori: Mosè (peccò gravemente nelle acque di Meriba), Davide 8peccò gravemente con Betsabea e fece perfino uccidere l' innocente marito, Urja), Salomone diventò il peggiore degli apostati), Pietro rinnegò tre volte il Signore!)
Ma questi servitori di Geova furono squalificati per i loro errori?
No, il Deuteronomio dice che non sorse mai più in Israele un profeta come Mosè, la dinastia davidica restò depositaria di tutte le promesse messianiche, gli scritti di Salomone sono autentici gioielli che arricchiscono la parola di Dio e Pietro fu perdonato tre volte da Gesù, ricevendo incarichi importantissimi.

Ma a tutto questo non ci pensano mai!
Una cosa è certa: lo SFS NON HA MAI DETTO: "Il Signore tarda" e questo va decisamente a suo merito!


Aquila-58
00lunedì 28 ottobre 2019 09:54
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 28/10/2019 09.46:



Mamma mia Aquila, hai letto quello che ha postato Gianduiotta? Nessuno squalifica nessuno, ci sono stati degli errori in passato ammessi dal proprio SFS.
Cosa c'entra l'aumento dei proclamatori?

Anche dopo l'inquisizione il numero deo cattolici é aumentato, e allora?
Ma é pazzesco discutere con te.




e allora non ci discutere?


perché sei ancora qui?
Chi ha mai detto che non ci siano stati errori?
io non lo ho mai detto..


verderame.1958, 28/10/2019 09.50:

Poi ti sei fissato con una sola pubblicazione allorché ci sono state tante altre pubblicazioni con più certezze riguardo quella data, sempre ammesso dallo SFS, non certo perché lo dico io . Mah




ma quella pubblicazione fu chiara, non possiamo far finta che non esista, mi capisci?



(SimonLeBon)
00lunedì 28 ottobre 2019 09:56
Re:
Ma alla fin fine voi volete discutere solo del 1975 e non del 3D attuale?

Apritevi una discussione separata, no?

Simon
Aquila-58
00lunedì 28 ottobre 2019 09:57
Re: Re:
(SimonLeBon), 28/10/2019 09.56:

Ma alla fin fine voi volete discutere solo del 1975 e non del 3D attuale?

Apritevi una discussione separata, no?

Simon




oh, e bravo!
Torniamo al tema del 3D, esiste o no attualmente un "canale" (parola che non amo...) tra Geova e il suo popolo?


esiste o no un "canale" che - nonostante le sue debolezze e le sue imperfezioni (proprie di tutti i servitori di Geova, anche quelli ben noti del passato) fornisce ai domestici cibo a suo tempo, cosicché il popolo di Geova possa vive costantemente come dice Pietro in 2 Pietro 3:11-12 e che NON HA MAI DETTO: "IL SIGNORE TARDA?"


O non esiste?


Ora devo andare, vi leggerò più tardi


[SM=x1408425]
(SimonLeBon)
00lunedì 28 ottobre 2019 09:59
Re:
verderame.1958, 28/10/2019 08:45:




Eh dai Aquila,non girarci attorno, perché 6000 e non 6100?
Lo scopo del calcolo non era certamente quello di festeggiare l'anniversario della nascita di Adamo, ma quello ammesso dal SFS stesso: "per vedere quanto il settimo periodo di mille anni dell'esistenza dell'uomo coincida "strettamente" con il sabbatico regno millenniale di Cristo."

E di aggiungere " E tuttavia la fine di questo sesto giorno creativo potrebbe avvenire entro lo stesso anno del calendario gregoriano della creazione di Adamo. Può comportare solo una differenza di settimane o mesi, non anni."

Dunque potete tranquillamente ammettere che per un certo periodo passato, lo SFS non ha tenuto conto di Atti 1:7 e ha cercato di stabilire in quale momento della storia (anno) Dio avrebbe stabilito il regno millenario, cosa che non gli compete come canale di comunicazione:



Caro Verderame, quello che accadde è abbastanza chiaro, anche solo per il numero molto rilevanti di defezioni che ci furono a quel tempo.

Tuttavia non è questo l'argomento in discussione qui.

Simon
(SimonLeBon)
00lunedì 28 ottobre 2019 10:00
Re: Re: Re:
Aquila-58, 28/10/2019 09:57:




oh, e bravo!
Torniamo al tema del 3D, esiste o no attualmente un "canale" (parola che non amo...) tra Geova e il suo popolo?


O non esiste?



Non la amo neanch'io perchè non è una questione biblica.

Simon
johnny01
00lunedì 28 ottobre 2019 10:01
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 28/10/2019 09.46:



Mamma mia Aquila, hai letto quello che ha postato Gianduiotta? Nessuno squalifica nessuno, ci sono stati degli errori in passato ammessi dal proprio SFS.
Cosa c'entra l'aumento dei proclamatori?

Anche dopo l'inquisizione il numero deo cattolici é aumentato, e allora?
Ma é pazzesco discutere con te.

Scusa, ma lo stiamo dicendo che lo SFS ha fatto un errore. Qual è il problema?
Aquila-58
00lunedì 28 ottobre 2019 10:03
Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 28/10/2019 10.00:



Non la amo neanch'io perchè non è una questione biblica.

Simon




beh, tu sai che il Signore ha costituito un servo fedele e saggio con un preciso compito.
Non sarà biblica la parola "canale" ma lo SFS direi di si


A dopo


johnny01
00lunedì 28 ottobre 2019 10:13
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Vostok1, 28/10/2019 07.41:



Lo SFS ha fatto capire chiaramente che nel 1975 la fine sarebbe arrivata con uno scarto di settimane o mesi MA NON ANNI.
TG 1/fb/1969 pg.83


"Chiaramente" mi sembra una parola grossa. Io vedo una sfilza di condizionali in quei paragrafi.
I-gua
00lunedì 28 ottobre 2019 10:14
Re: Re:
geremia60(2019), 28.10.2019 09:45:



Scusami, ma ho da obiettarti che lo schiavo non puó adempiere quello che compete a Cristo e ai 144, trattandosi di governare come re sulle nazioni convertite , e non su quelle non convertite e eliminate come governi.

Il privilegio a cui accenni come principale esponente non é dipendente da tradizioni,e templi, ma potrebbe perderlo strada facendo, passando a altri nel suo stesso ambito. Cioé a parte altri schiavi che adempiono lo stesso ruolo di annunciare il ritorno.






Caro Geremia
Non ho capito come la tua obiezione si articola con quanto ho scritto
Parte degli Unti che faranno parte dell’Israele Celeste, già ora hanno il compito di amministrare il Popolo di Dio ed edificare la Congregazione sotto la guida del Cristo Re

Pf puoi spiegare? Io non ho parlato né di templi, né di tradizioni

Grazie
monseppe2
10lunedì 28 ottobre 2019 10:14
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 28/10/2019 09.17:




Ma come la mettiamo con la Svegliatevi del 22 aprile 1969 - p.14 ?:


Quando finiscono i 6.000 anni?
“Come si può determinare quando finiranno i 6.000 anni di storia umana? Secondo la fidata cronologia biblica, Adamo ed Eva furono creati nel 4026 a.E.V. * Dall’autunno del
4026 a.E.V. all’1 a.E.V..………4.025 anni
dall’1 a.E.V. all’1 E.V.………..1 anno
dall’1 E.V. al 1968 E.V.………1.967 anni
Totale fino all’autunno 1968 ….5.993 anni

Dall’autunno del 1968 rimarrebbero pertanto solo altri sette anni per terminare 6.000 anni interi di storia umana. Questo periodo di sette anni finirà evidentemente nell’autunno dell’anno 1975.



Significa questo che la suddetta evidenza addita

positivamente il 1975 come tempo della fine completa di questo

sistema di cose?

Giacchè la Bibbia non lo dichiara specificatamente,

nessun uomo può dirlo. "



Vogliamo cancellare queste parole perché non ti fanno comodo?



[SM=g27987]



Consentitemi questo esempio.

Quello che è addetto alla previsioni del tempo, si può considerare il "Canale informativo" della situazione meteorologica prossima o vicina.

Tali previsioni si basano su elaborazione di dati atmosferici passati e moderni, che consentono di determinare un modello previsionale abbastanza attendibile; spesso con successi dell'80% delle previsioni.

Se il servizio (o canale) sbagliasse "tutte" le previsioni, sarebbe inaffidabile. Oggi, invece, sappiamo che sono generalmente abbastanza attendibili.

Se però è data un'allerta meteo "potenzialmente pericolosa", e poi essa non si verifica, non significa che tale servizio sia da mandare a casa. Ma se si verificasse, e l'addetto meteo l'avesse ignorata, i danni conseguenti sarebbero penalmente imputabili a tale addetto.

Esistono molte variabili imponderabili che rendono sempre "possibili" errate previsioni meteo. E le accettiamo ragionevolmente.

--------------------------------------------------

L'aspetto che si stava trattando, "il canale" o il "responsabile" di avvertire di questa attesa burrasca mondiale che certamente verrà, a mio avviso, ha dato significativi avvisi proprio nei momenti nei quali tali eventi "POTEVANO" verificarsi. (scusate il maiuscolo).

Non si sono "verificati"... [SM=g8806] abbiamo solo avuto molto più tempo a disposizione, non vi pare?

In America sarebbe atteso ormai da tempo il possibile "BIG-ONE", un catastrofico sisma. Gli addetti geologi ed esperti stanno monitorando l'area per poter dare (se "possibile") avvisi per tempo di quando esso possa verificarsi. Ma siamo in in campo molto aleatorio. Non ci sono basi o modelli precisi per fare precise previsioni, i "Falsi" allarmi possono assere dati, senza per questo mandare a casa il [canale] o servizio sismico nazionale.
--------------------------------------------------------

Essendo in un campo ancora più aleatorio, quello spirituale, e sapendo già fin da ora che il "preciso" momento nel quale tale evento [Harmaghedon e ciò che lo precede) si possa verificare, non ci sarà dato di saperlo, significa per questo che dovremmo limitarci a dire solo... Verrà? ...

Ma a cosa serve mettere una sentinella se poi si sapesse che non potrebbe mai avvertire per [giorni] di tempo, e in modo preciso quando un nemico può attaccare?

Tale "sentinella, farà il suo dovere se, quando dalla sua Altana, osserverà in lontananza un nuvolo polveroso avvicinarsi... Ma se non era il "nemico", ma era solo una tempesta; sarà punibile la sentinella per il "falso allarme"?

La sentinella sarà punibile solo se stava "dormendo"...

Ebbene, a mio avviso, il "canale", "sentinella" addetto meteo, Addetto sismologo, che siano, faranno il loro dovere, pur sbagliando, a dare motivati preavvisi di possibili pericoli in arrivo.

Dal 1914 a oggi, per fare un'altro esempio, le condizioni meteo [umanitarie] di questo mondo sono pessime. E' come se stesse piovendo ogni giorno. il livello di fiumi si ingrossa, i rischi di alluvioni aumentano.

Ancora gli argini di questo stima di cose reggono.. ma è solo perché la "fine" è per il tempo "fissato" e prima di essa si devono adempiere tutti gli aspetti che Geova ha in mente o che permetta che si adempiano per completare in modo giusto e incontestabile il suo veniente giudizio.

Faccio questo ultimo "ESEMPIO"...

Se io "sapessi [con certezza]" che antro 5 anni venisse la fine ... ma non potessi dimostrarlo, cosa dovrei fare? Dovrei tacere per non fare brutte figure?

Oppure devo parlarne e nessuno [giustamente] mi ascolterebbe, perché non posso provarlo?

In tal caso, che "senso" avrebbe il fatto che a me "fosse" dato di conoscere in anticipo una tale cosa? Sarebbe inutile, non vi pare?

Eppure, "sapendo" che entro tale tempo [sempre per ipotesi] questo evento catastrofico avverrà, non ne dovrei io parlare, pur facendo la figura del salame? [se non altro sarei coerente con ciò che mi sarebbe dato di sapere].

E' vero.. dal 1914 ormai sono passati 105 anni ... Ma se il tempo massimo fosse stato [pur non sapendolo] di 110 anni, non sarebbe logico, almeno considerare che ora... siamo avvero più vicini a tale fine, seppure non ne sappiamo di essa il giorno e l'ora?

A mio avviso, il "canale" o chi è stato "predisposto" in tal senso, sta facendo questo e in modo egregio,,, ci mantiene desti a in "viva attesa di ciò che sappiamo che certamente "verrà""!

Più che "criticare", io ascolterei i suoi "seppure ancora possano esse falsi o "precoci"" ... Allarmi, e non mi vergognerei di tale zelante servitore.

Questo io penso.

monseppe2
johnny01
00lunedì 28 ottobre 2019 10:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
monseppe2, 28/10/2019 10.14:



Consentitemi questo esempio.

Quello che è addetto alla previsioni del tempo, si può considerare il "Canale informativo" della situazione meteorologica prossima o vicina.

Tali previsioni si basano su elaborazione di dati atmosferici passati e moderni, che consentono di determinare un modello previsionale abbastanza attendibile; spesso con successi dell'80% delle previsioni.

Se il servizio (o canale) sbagliasse "tutte" le previsioni, sarebbe inaffidabile. Oggi, invece, sappiamo che sono generalmente abbastanza attendibili.

Se però è data un'allerta meteo "potenzialmente pericolosa", e poi essa non si verifica, non significa che tale servizio sia da mandare a casa. Ma se si verificasse, e l'addetto meteo l'avesse ignorata, i danni conseguenti sarebbero penalmente imputabili a tale addetto.

Esistono molte variabili imponderabili che rendono sempre "possibili" errate previsioni meteo. E le accettiamo ragionevolmente.

--------------------------------------------------

L'aspetto che si stava trattando, "il canale" o il "responsabile" di avvertire di questa attesa burrasca mondiale che certamente verrà, a mio avviso, ha dato significativi avvisi proprio nei momenti nei quali tali eventi "POTEVANO" verificarsi. (scusate il maiuscolo).

Non si sono "verificati"... [SM=g8806] abbiamo solo avuto molto più tempo a disposizione, non vi pare?

In America sarebbe atteso ormai da tempo il possibile "BIG-ONE", un catastrofico sisma. Gli addetti geologi ed esperti stanno monitorando l'area per poter dare (se "possibile") avvisi per tempo di quando esso possa verificarsi. Ma siamo in in campo molto aleatorio. Non ci sono basi o modelli precisi per fare precise previsioni, i "Falsi" allarmi possono assere dati, senza per questo mandare a casa il [canale] o servizio sismico nazionale.
--------------------------------------------------------

Essendo in un campo ancora più aleatorio, quello spirituale, e sapendo già fin da ora che il "preciso" momento nel quale tale evento [Harmaghedon e ciò che lo precede) si possa verificare, non ci sarà dato di saperlo, significa per questo che dovremmo limitarci a dire solo... Verrà? ...

Ma a cosa serve mettere una sentinella se poi si sapesse che non potrebbe mai avvertire per [giorni] di tempo, e in modo preciso quando un nemico può attaccare?

Tale "sentinella, farà il suo dovere se, quando dalla sua Altana, osserverà in lontananza un nuvolo polveroso avvicinarsi... Ma se non era il "nemico", ma era solo una tempesta; sarà punibile la sentinella per il "falso allarme"?

La sentinella sarà punibile solo se stava "dormendo"...

Ebbene, a mio avviso, il "canale", "sentinella" addetto meteo, Addetto sismologo, che siano, faranno il loro dovere, pur sbagliando, a dare motivati preavvisi di possibili pericoli in arrivo.

Dal 1914 a oggi, per fare un'altro esempio, le condizioni meteo [umanitarie] di questo mondo sono pessime. E' come se stesse piovendo ogni giorno. il livello di fiumi si ingrossa, i rischi di alluvioni aumentano.

Ancora gli argini di questo stima di cose reggono.. ma è solo perché la "fine" è per il tempo "fissato" e prima di essa si devono adempiere tutti gli aspetti che Geova ha in mente o che permetta che si adempiano per completare in modo giusto e incontestabile il suo veniente giudizio.

Faccio questo ultimo "ESEMPIO"...

Se io "sapessi [con certezza]" che antro 5 anni venisse la fine ... ma non potessi dimostrarlo, cosa dovrei fare? Dovrei tacere per non fare brutte figure?

Oppure devo parlarne e nessuno [giustamente] mi ascolterebbe, perché non posso provarlo?

In tal caso, che "senso" avrebbe il fatto che a me "fosse" dato di conoscere in anticipo una tale cosa? Sarebbe inutile, non vi pare?

Eppure, "sapendo" che entro tale tempo [sempre per ipotesi] questo evento catastrofico avverrà, non ne dovrei io parlare, pur facendo la figura del salame? [se non altro sarei coerente con ciò che mi sarebbe dato di sapere].

E' vero.. dal 1914 ormai sono passati 105 anni ... Ma se il tempo massimo fosse stato [pur non sapendolo] di 110 anni, non sarebbe logico, almeno considerare che ora... siamo avvero più vicini a tale fine, seppure non ne sappiamo di essa il giorno e l'ora?

A mio avviso, il "canale" o chi è stato "predisposto" in tal senso, sta facendo questo e in modo egregio,,, ci mantiene desti a in "viva attesa di ciò che sappiamo che certamente "verrà""!

Più che "criticare", io ascolterei i suoi "seppure ancora possano esse falsi o "precoci"" ... Allarmi, e non mi vergognerei di tale zelante servitore.

Questo io penso.

monseppe2

[SM=g1861209]
Lo SFS mantiene il senso d'urgenza proprio come gli Apostoli nel passato, mentre le altri religioni "dormono" considerando la fine come un mito oppure molto lontana.

Immaginate se i cristiani del I secolo avessero pensato che ci sarebbero voluti ancora migliaia di anni all'arrivo dela fine.
I-gua
01lunedì 28 ottobre 2019 10:37
Caro Monseppe

Come altri sembri volere ignorare, o giustificare, ciò che invece lo SFS ha ammesso: non spetta agli Uomini, Unti o meno, mettersi a fare i calcoli. Fare i calcoli è una attività che deriva dall’intelligenza umana, e conoscere l’anno del secondo Avvento non dipende dalle capacità umane di calcolo . Se l’anno della venuta del Cristo si potesse calcolare a partire dalle Scritture, esseri immensamente più intelligenti degli uomini, ossia gli angeli e Cristo stesso, conoscerebbero la data dell’anno perché probabilmente sanno fare di conto meglio delle più eccelse menti umane, unte o meno unte. Neanche utilizzando un computer quantistico si può individuare l’anno della seconda venuta a partire da indizi scritturali, anche perché questo momento dipende da noi non è prefissato. Ma questo è un altro discorso che posso argomentare
verderame.1958
01lunedì 28 ottobre 2019 10:39
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
monseppe2, 28/10/2019 10.14:



Consentitemi questo esempio.

Quello che è addetto alla previsioni del tempo, si può considerare il "Canale informativo" della situazione meteorologica prossima o vicina.

Tali previsioni si basano su elaborazione di dati atmosferici passati e moderni, che consentono di determinare un modello previsionale abbastanza attendibile; spesso con successi dell'80% delle previsioni.

Se il servizio (o canale) sbagliasse "tutte" le previsioni, sarebbe inaffidabile. Oggi, invece, sappiamo che sono generalmente abbastanza attendibili.

Se però è data un'allerta meteo "potenzialmente pericolosa", e poi essa non si verifica, non significa che tale servizio sia da mandare a casa. Ma se si verificasse, e l'addetto meteo l'avesse ignorata, i danni conseguenti sarebbero penalmente imputabili a tale addetto.

Esistono molte variabili imponderabili che rendono sempre "possibili" errate previsioni meteo. E le accettiamo ragionevolmente.

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L'aspetto che si stava trattando, "il canale" o il "responsabile" di avvertire di questa attesa burrasca mondiale che certamente verrà, a mio avviso, ha dato significativi avvisi proprio nei momenti nei quali tali eventi "POTEVANO" verificarsi. (scusate il maiuscolo).

Non si sono "verificati"... [SM=g8806] abbiamo solo avuto molto più tempo a disposizione, non vi pare?

In America sarebbe atteso ormai da tempo il possibile "BIG-ONE", un catastrofico sisma. Gli addetti geologi ed esperti stanno monitorando l'area per poter dare (se "possibile") avvisi per tempo di quando esso possa verificarsi. Ma siamo in in campo molto aleatorio. Non ci sono basi o modelli precisi per fare precise previsioni, i "Falsi" allarmi possono assere dati, senza per questo mandare a casa il [canale] o servizio sismico nazionale.
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Essendo in un campo ancora più aleatorio, quello spirituale, e sapendo già fin da ora che il "preciso" momento nel quale tale evento [Harmaghedon e ciò che lo precede) si possa verificare, non ci sarà dato di saperlo, significa per questo che dovremmo limitarci a dire solo... Verrà? ...

Ma a cosa serve mettere una sentinella se poi si sapesse che non potrebbe mai avvertire per [giorni] di tempo, e in modo preciso quando un nemico può attaccare?

Tale "sentinella, farà il suo dovere se, quando dalla sua Altana, osserverà in lontananza un nuvolo polveroso avvicinarsi... Ma se non era il "nemico", ma era solo una tempesta; sarà punibile la sentinella per il "falso allarme"?

La sentinella sarà punibile solo se stava "dormendo"...

Ebbene, a mio avviso, il "canale", "sentinella" addetto meteo, Addetto sismologo, che siano, faranno il loro dovere, pur sbagliando, a dare motivati preavvisi di possibili pericoli in arrivo.

Dal 1914 a oggi, per fare un'altro esempio, le condizioni meteo [umanitarie] di questo mondo sono pessime. E' come se stesse piovendo ogni giorno. il livello di fiumi si ingrossa, i rischi di alluvioni aumentano.

Ancora gli argini di questo stima di cose reggono.. ma è solo perché la "fine" è per il tempo "fissato" e prima di essa si devono adempiere tutti gli aspetti che Geova ha in mente o che permetta che si adempiano per completare in modo giusto e incontestabile il suo veniente giudizio.

Faccio questo ultimo "ESEMPIO"...

Se io "sapessi [con certezza]" che antro 5 anni venisse la fine ... ma non potessi dimostrarlo, cosa dovrei fare? Dovrei tacere per non fare brutte figure?

Oppure devo parlarne e nessuno [giustamente] mi ascolterebbe, perché non posso provarlo?

In tal caso, che "senso" avrebbe il fatto che a me "fosse" dato di conoscere in anticipo una tale cosa? Sarebbe inutile, non vi pare?

Eppure, "sapendo" che entro tale tempo [sempre per ipotesi] questo evento catastrofico avverrà, non ne dovrei io parlare, pur facendo la figura del salame? [se non altro sarei coerente con ciò che mi sarebbe dato di sapere].

E' vero.. dal 1914 ormai sono passati 105 anni ... Ma se il tempo massimo fosse stato [pur non sapendolo] di 110 anni, non sarebbe logico, almeno considerare che ora... siamo avvero più vicini a tale fine, seppure non ne sappiamo di essa il giorno e l'ora?

A mio avviso, il "canale" o chi è stato "predisposto" in tal senso, sta facendo questo e in modo egregio,,, ci mantiene desti a in "viva attesa di ciò che sappiamo che certamente "verrà""!

Più che "criticare", io ascolterei i suoi "seppure ancora possano esse falsi o "precoci"" ... Allarmi, e non mi vergognerei di tale zelante servitore.

Questo io penso.

monseppe2


Ognuno pensa quello che vuole, ma il pensiero dello SFS riguardo tempi e stagioni é questo:

"3. Cosa apprendiamo dalle risposte che Gesù diede alle domande inerenti al proposito di Dio?

3 Dal modo in cui Gesù rispose alle domande su quando sarebbero avvenute certe cose in adempimento del proposito di Dio si possono desumere due cose. Prima, che Geova ha una sua tabella di marcia, e, seconda, che è solo lui a stabilirla, e i suoi servitori non possono aspettarsi di ricevere in anticipo informazioni precise sui suoi tempi o sulle sue stagioni."

E anche :

"Molto tempo dopo, quando ormai i figli di Noè erano diventati adulti e si erano sposati, Dio comunicò a Noè la Sua intenzione di eliminare la malvagità dalla terra. (Genesi 6:9-13, 18) Anche allora, benché gli affidasse il duplice incarico di costruire l’arca e di predicare ai suoi contemporanei, Geova non rivelò a Noè la propria tabella di marcia."

Il compito dei discepoli di Cristo durante la sua presenza é quello di predicare e "vegliare", il che é diverso di quello di cercare a indovinare il momento esatto in cui Dio interverrà.

Cosi io intendo la cosa.
johnny01
00lunedì 28 ottobre 2019 10:54
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 28/10/2019 10.39:


Ognuno pensa quello che vuole, ma il pensiero dello SFS riguardo tempi e stagioni é questo:

"3. Cosa apprendiamo dalle risposte che Gesù diede alle domande inerenti al proposito di Dio?

3 Dal modo in cui Gesù rispose alle domande su quando sarebbero avvenute certe cose in adempimento del proposito di Dio si possono desumere due cose. Prima, che Geova ha una sua tabella di marcia, e, seconda, che è solo lui a stabilirla, e i suoi servitori non possono aspettarsi di ricevere in anticipo informazioni precise sui suoi tempi o sulle sue stagioni."

E anche :

"Molto tempo dopo, quando ormai i figli di Noè erano diventati adulti e si erano sposati, Dio comunicò a Noè la Sua intenzione di eliminare la malvagità dalla terra. (Genesi 6:9-13, 18) Anche allora, benché gli affidasse il duplice incarico di costruire l’arca e di predicare ai suoi contemporanei, Geova non rivelò a Noè la propria tabella di marcia."

Il compito dei discepoli di Cristo durante la sua presenza é quello di predicare e "vegliare", il che é diverso di quello di cercare a indovinare il momento esatto in cui Dio interverrà.

Cosi io intendo la cosa.

Nessuno dice che lo schiavo non abbia sbagliato. Ma la domanda è: questo l'ha squalificato dal suo compito?
Tu che ne pensi?
monseppe2
00lunedì 28 ottobre 2019 11:11
Re:
I-gua, 28/10/2019 10.37:

Caro Monseppe

Se l’anno della venuta del Cristo si potesse calcolare a partire dalle Scritture, esseri immensamente più intelligenti degli uomini, ossia gli angeli e Cristo stesso, conoscerebbero la data dell’anno

[SM=g27988] Diciamo... Maggio del 2bc (astronomico -001)?
Vedi che si può sapere l'anno; forse anche il mese... (se Geova lo vorrà indicare.. ma [NON il Giorno e l'ora!]

Concordo con questo > Neanche utilizzando un computer quantistico si può individuare l’anno della seconda venuta a partire da indizi scritturali, anche perché questo momento dipende da noi non è prefissato. Ma questo è un altro discorso che posso argomentare



Non dimenticare una scrittura.

"Farà Geova una cosa senza prima farla conoscere ai suoi fedeli [o ai leali]"?

I Giudizi di Geova furono preavvertiti a tempo debito, affinché i giusti potessero trovare riparo.

E li riceveremo a tempo opportuno proprio da chi è stato predisposto o dal "canale" se così si preferisce definirlo...

ciao.

Per verderame...

Vero... e non vero.

Vero che Harmaghedon è stabilito solo da Geova. Punto.

Non vero che il suo popolo sarà dovutamente avvisato e preparato per quando ciò sta per accadere (grido pace e sicurezza... ti dice nulla?)

Ciao.
Aquila-58
00lunedì 28 ottobre 2019 11:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 28/10/2019 10.39:


Ognuno pensa quello che vuole, ma il pensiero dello SFS riguardo tempi e stagioni é questo:

"3. Cosa apprendiamo dalle risposte che Gesù diede alle domande inerenti al proposito di Dio?

3 Dal modo in cui Gesù rispose alle domande su quando sarebbero avvenute certe cose in adempimento del proposito di Dio si possono desumere due cose. Prima, che Geova ha una sua tabella di marcia, e, seconda, che è solo lui a stabilirla, e i suoi servitori non possono aspettarsi di ricevere in anticipo informazioni precise sui suoi tempi o sulle sue stagioni."

E anche :

"Molto tempo dopo, quando ormai i figli di Noè erano diventati adulti e si erano sposati, Dio comunicò a Noè la Sua intenzione di eliminare la malvagità dalla terra. (Genesi 6:9-13, 18) Anche allora, benché gli affidasse il duplice incarico di costruire l’arca e di predicare ai suoi contemporanei, Geova non rivelò a Noè la propria tabella di marcia."

Il compito dei discepoli di Cristo durante la sua presenza é quello di predicare e "vegliare", il che é diverso di quello di cercare a indovinare il momento esatto in cui Dio interverrà.

Cosi io intendo la cosa.




Forse non ti è chiaro che così lo intendiamo tutti!
Ma anche gli apostoli chiesero a Gesù se avrebbe in quel tempo ristabilito il Regno di Israele.
Gesù non li rimproverò affatto e non li squalificò dall' essere apostoli, anche se affermò che la cosa non competeva loro.
PUNTO!
Lo SFS ha capito il punto, come lo capirono gli apostoli e da allora non ha più commesso errori in questo campo.
Quindi, di cosa altro dobbiamo parlare, fammi capire..


verderame.1958
00lunedì 28 ottobre 2019 12:24
Re: Re:
monseppe2, 28/10/2019 11.11:




Per verderame...

Vero... e non vero.

Vero che Harmaghedon è stabilito solo da Geova. Punto.

Non vero che il suo popolo sarà dovutamente avvisato e preparato per quando ciò sta per accadere (grido pace e sicurezza... ti dice nulla?)

Ciao.




Questo avviso é stato emesso 2 secoli fa, ma niente ti permette di calcolare "quando" questo avverrà. Si sa solo che avverrà. Punto. Come Noé che sapeva che la fine per l'umanità era stata decretata ma non sapeva quando. Noè ha solamente ubbidito alle istruzioni date da Dio, ma non ha cercato di indovinare "quando".

Se si deve parlare di "canale" di comunicazione, per me questa parola si applica solamente alla Scrittura sacra, solo la Bibbia rivela le intenzioni e volontà di Dio.
Aquila-58
00lunedì 28 ottobre 2019 12:29
Re: Re: Re:
verderame.1958, 28/10/2019 12.24:




Questo avviso é stato emesso 2 secoli fa, ma niente ti permette di calcolare "quando" questo avverrà. Si sa solo che avverrà. Punto. Come Noé che sapeva che la fine per l'umanità era stata decretata ma non sapeva quando. Noè ha solamente ubbidito alle istruzioni date da Dio, ma non ha cercato di indovinare "quando".

Se si deve parlare di "canale" di comunicazione, per me questa parola si applica solamente alla Scrittura sacra, solo la Bibbia rivela le intenzioni e volontà di Dio.




Quindi chi è lo SFS che il Signore ha costituito per dare cibo a suo tempo di Matteo 24?


verderame.1958
00lunedì 28 ottobre 2019 12:37
Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 28/10/2019 12.29:




Quindi chi è lo SFS che il Signore ha costituito per dare cibo a suo tempo di Matteo 24?






Non sto sto parlando di questo, sto solo dicendo che la dicitura "canale di comunicazione" per me si applica più specificamente alla Bibbia. Dio "ci parla" attraverso la Bibbia e attraverso i profeti. LO SFS é un profeta?
Aquila-58
00lunedì 28 ottobre 2019 12:40
Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 28/10/2019 12.37:




Non sto sto parlando di questo, sto solo dicendo che la dicitura "canale di comunicazione" per me si applica più specificamente alla Bibbia. Dio "ci parla" attraverso la Bibbia e attraverso i profeti. LO SFS é un profeta?




"canale" (anche se la parola è brutta..) può intendersi anche chi, come lo SFS, è stato costituito per dare cibo a suo tempo.
Non è un profeta e non ci da oracoli divini infallibili, ma sempre "canale" resta in questo tempo della fine

monseppe2
00lunedì 28 ottobre 2019 12:53
Re: Re: Re:
verderame.1958, 28/10/2019 12.24:




Questo avviso é stato emesso 2 secoli fa, ma niente ti permette di calcolare "quando" questo avverrà. Si sa solo che avverrà. Punto. Come Noé che sapeva che la fine per l'umanità era stata decretata ma non sapeva quando. Noè ha solamente ubbidito alle istruzioni date da Dio, ma non ha cercato di indovinare "quando".

Se si deve parlare di "canale" di comunicazione, per me questa parola si applica solamente alla Scrittura sacra, solo la Bibbia rivela le intenzioni e volontà di Dio.

Vero.

Ma è anche vero che è contestuale ai nostri giorni, dopo formazione di lega e ONU. E si fa sempre più attuale come "preavviso".

Ma non ne faccio nessun problema.

Per me è canale colui che lo spirito di Geova decida di usare per fare conoscere la sua volontà.
Sia bibbia, siano angeli, siano profeti, sia il CD.

ciao.

barnabino
00lunedì 28 ottobre 2019 12:57

Noè ha solamente ubbidito alle istruzioni date da Dio, ma non ha cercato di indovinare "quando".



Questo non lo sappiamo, è assolutamente umano domadarsi "quando". Io credo che Noè si ponesse la questione anche in relazione all'avanzamento dei lavori, della sua età crescente, dei tempo via via peggiori. Insomma, è umano, solo chi fosse scettico smetterebbe di chiedersi "quando", ma l'attesa di un momento inaspettato implica sempre una risposta umana di questo tipo.

Shalom
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