Il "canale"?

Vostok1, 17/11/2019 10.41:

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Una profezia ora la dico, io male che vada faccio come lo SFD/SFS

Con la questione dell'Intendimento progressivo va a finire che il ritorno di Cristo avverrà in un modo non previsto dallo SFD/SFS
e non sarà riconosciuto, anzi sarà scambiato per L'AntiCristo.

Come già successo alla prima venuta di Cristo.

Occhio a confidare negli uomini!!!

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barnabino, 17/11/2019 11.27:

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Caro Vostock,

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Occhio a confidare negli uomini!!!

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Infatti noi non confidiamo negli uomini ma nella guida dello spirito santo di Dio. Lo SFS non fa profezie di propria iniziativa ma si limita a seguire la guida dello spirito chiesta attraverso la preghiera e le Sacre Scritture. Le Sacre Scritture non le possiede solo lo SFS ma le possediamo tutti, ugualmente tutti possiamo chiedere guida e intendimento a Dio affinché ci guidi con il suo spirito.

La tua tesi secondo cui alla sua venuta il "figlio dell'uomo" sarà scambiato per l'Anticristo, dunque, dovrebbe essere innanzi tutto supportata dalle Sacre Scritture. Lo SFS infatti non pronuncia profezie ma da intendimento alle Scritture ispirate chiedendo in preghiera l'intedimento, ma le Scritture restano la base della nostra fede. Se questo SFS cominciasse a dare istruzioni non basate sulle Scritture o contrarie alla guida dello spirito santo chiunque potrebbe accorgersene e comprendere che non segue più questa guida.

Shalom

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Vostok1, 17/11/2019 11:49:

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Potrebbe qualcuno dire di se stesso che è il canale scelto da Dio per adempiere il suo proposito?

 E’ Yahweh che parla a Noè quando dice “in
effetti stabilisco il mio patto con te”.

 E’ Yahweh che parla ad Abraamo
quando dice “Io farò di te una grande nazione”.

E’ Yahweh che parla a
Mosè quando dice “Io sarò con te, e questo sarà per te il segno che io
ti ho mandato”,

 ed è Yahweh che parla come un tuono quando dice “questo
è mio figlio, il mio amato figlio, che mi rende sempre felice”.

Ora
sette persone si incontrano un mercoledì mattina, tutte e sette in
giacca e cravatta, ognuno al suo posto, con le stesse poltrone in pelle,
sono seduti davanti a un tavolo, uno di loro alza la mano e gli altri
fanno lo stesso, la maggioranza ha votato, sono loro il canale che
Dio ha scelto. E’ Yahweh rimasto senza parola? Parlerà! quando sarà
arrivata la loro ora…

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Vostok1, 17/11/2019 11.49:

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Potrebbe qualcuno dire di se stesso che è il canale scelto da Dio per adempiere il suo proposito?

 E’ Yahweh che parla a Noè quando dice “in
effetti stabilisco il mio patto con te”.

 E’ Yahweh che parla ad Abraamo
quando dice “Io farò di te una grande nazione”.

E’ Yahweh che parla a
Mosè quando dice “Io sarò con te, e questo sarà per te il segno che io
ti ho mandato”,

 ed è Yahweh che parla come un tuono quando dice “questo
è mio figlio, il mio amato figlio, che mi rende sempre felice”.

Ora
sette persone si incontrano un mercoledì mattina, tutte e sette in
giacca e cravatta, ognuno al suo posto, con le stesse poltrone in pelle,
sono seduti davanti a un tavolo, uno di loro alza la mano e gli altri
fanno lo stesso, la maggioranza ha votato, sono loro il canale che
Dio ha scelto. E’ Yahweh rimasto senza parola? Parlerà! quando sarà
arrivata la loro ora…

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verderame.1958, 15.11.2019 18:22:

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Non sono d'accordo, perché lo spirito divino utilizzerebbe un metodo filosofico umano per guidare nella giusta comprensione...cosa é successo?
Ha perso la sua facoltà di dare chiaro intendimento?
Quando é stato questione della circoncisione lo spirito che metodo ha utilizzato? Quello divino o quello di Hegel?

Mi sembra che la questione sia stata risolta una volte per tutte.
Ripeto la lettura della Bibbia mostra che verità si é sempre aggiunta a verità, in modo progressivo , ma non ho mai notato una verità che contraddice un'altra verità. Questi passi indietro sinceramente non ne conosco. Se puoi farmi un esempio.

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barnabino, 17/11/2019 12.05:

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Caro Vostock,

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sette persone si incontrano un mercoledì mattina, tutte e sette in giacca e cravatta, ognuno al suo posto, con le stesse poltrone in pelle, sono seduti davanti a un tavolo, uno di loro alza la mano e gli altri fanno lo stesso, la maggioranza ha votato, sono loro il canale che Dio ha scelto. E’ Yahweh rimasto senza parola? Parlerà! quando sarà arrivata la loro ora…

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Geova non è senza parola, oggi Geova parla per mezzo della sua Parola scritta e per mezzo della guida di Gesù e del suo spirito santo. La guida divina non è dunque una questione autoreferenziale, chesi decide per alzata di mano, ma è dimostrata dallo spirito che la congregazione cristiana nel suo insieme manifesta. Ovviamente chiunque può dire di essere il "canale" di Geova, ma come si dimostra di essere davvero guidati dallo spirito? Dallo spirito stesso, cioè dallo spirito che manifesta la congregazione che è guidata dallo SFS. In breve: "li riconoscerete dai loro frutti".

D'altronde, tu hai sentito Geova parlare a Noè, ad Abraamo o a Mosè? Quando il cielo tuonò chi sentì chiaramente che Dio approvava suo figlio? Per quanto ne sappiamo questi uomini potevano essere vittima di allucinazioni, non ci furono testimoni della loro vocazione. Cosa li rese allora davvero "guide"? L'aver udito una voce? Molte "guide" usate da Geova non udirono alcuna voce. No, fu quello che fecero, furono le loro azioni che mostrarono una fede non comune nella guia divina, anche quando era difficile o impopolare. Lo stesso vale per lo SFS: che frutti sta manifestando il popolo che ha cibato? Davvero sono radunati da Dio? Le loro azioni, il loro spirito, che cosa dimostrano?

Shalom

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barnabino, 17/11/2019 13.03:

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Caro Geremia,

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In base ai frutti , hai detto bene; solo che ad esempio che i cattolici i frutti errati della loro chiesa non li vedono, o considerano solo quelli buoni

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Non a caso i testimoni di Geova hanno abbandonato la chiesa cattolica, non considerando quella guida in sintonia e compatibile con la guida dello spirito santo e delle Scritture.

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Quindi ciascuno esercita il suo giudizio di tolleranza.. fino a un limite personale. Io potevo diventare testimone solo 30 anni fa, o prima ancora; oggi no , la mia tolleranza è stata superata, e non per gli errori involontari, o date, o trasfusioni.. trapianti.. ma altre ragioni, perfino credute giuste chi in mala fede chi in buona fede..non vedo più lo spirito cristiano su aspetti gravi;

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Sei libero di usare la tua coscienza cristiana, se nei frutti spirituali manifestati dai testimoni di Geova non vedi la guida dello spirito Dio non ti obbliga, i giudei non riconobbero neppure in Gesù un rappresentante divino, dunque è chiaro che la scelta è sempre individuale.

Shalom

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geremia60(2019), 17/11/2019 13:13:

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non ti cullare di questo, perchè io non parlo a vanvera,o superficialmente; pertanto il tuo paragone con Cristo non vale per me, altrimenti non avrei scelto di essere un cristiano. Il giorno porterà alla luce le mancanze degli uomini e delle relative organizzazioni politiche e religiose..o sette chiese o canali o schiavi; e quanto prima , se non mi sbaglio ; dovremmo svegliarci in bene; o in male, se fai di adattare alle proprie errate aspettative , poichè vedi, quando un pensiero apostata è come un cucciolo, inizialmente non fa male a nessuno, è bianco innocente, il guaio è crescendo.

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barnabino, 17/11/2019 13.34:

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Caro Geremia,

Come spiegato quando vedrò lo SFS insegnare l'amicizia con il mondo, ad immischiarsi nella politica, a impegnarsi nei conflitti mondati, a tollerare la morale mondana, a mettere carriera e onori mondani prima del Regno, a non predicare più il Regno allora sarà facile capire che non c'è più la guida dello spirito. Non devo aspettare il giorno di Geova.

Shalom

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barnabino, 17/11/2019 13:34:

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Caro Geremia,

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non ti cullare di questo, perchè io non parlo a vanvera,o superficialmente

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Non ho detto che parli a vanvera, ho detto che sei libero di pensarla come vuoi, ciascuno ha la sa coscienza cristiana e la usa come ritiene meglio fare. ...

Shalom

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(SimonLeBon), 17/11/2019 18.34:

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Questa questione è legata direttamente al concetto di "canale".
Alla fin fine, sta ad ognuno riconoscere qual è e se ne esiste uno affidabile.
Di fatto poi, non si verrà salvati in virtu' del "canale", ma della propria fede a Dio e Cristo.

Questa pero' è un'altra storia.

Simon

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barnabino, 17/11/2019 11:42 p. m.:

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Geremia, ma questa tua azione preventiva che ci azzecca con la discussione? Non siamo qui per sentirci fare paternale ma per sviluppare un tema più o meno complesso. Le tue opinioni su quello che crediamo, francamente, non ci intersanno e puoi pure evitarcele.

Shalom

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geremia60(2019), 18/11/2019 09.09:

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Non mi dai neppure la possibilitá di contestare che non stavo dando dell apostata a nessuno. Non era un sermone
dire in un certo senso in due parole che il concetto di imminenza come inteso puó trascendere in concetti errati che a svilupparli non fanno bene,a nessuno.
Se ti dico che credere a qualcosa é falso non sostenuto dalle scritture,giusto o sbagliato, in questo caso te lo sto dicendo in rapporto al tema della discussione.

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geremia60(2019), 18/11/2019 09.09:

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Questo sarebbe paternalismo? E se mi sono permesso di giudicare il concetto per le possibili conseguenze, non ho giudicato te come invece ha supposto Simón. Cosa cambia dirti ti stai sbagliando andando comunque sottinteso che a volte certi errori hanno conseguenze anche a lunga scadenza, sto forse ferendo la tua autostima??

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barnabino, 17/11/2019 01:34 p. m.:

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Caro Geremia,

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non ti cullare di questo, perchè io non parlo a vanvera,o superficialmente

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Non ho detto che parli a vanvera, ho detto che sei libero di pensarla come vuoi, ciascuno ha la sa coscienza cristiana e la usa come ritiene meglio fare.

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Il giorno porterà alla luce le mancanze degli uomini e delle relative organizzazioni politiche e religiose..o sette chiese o canali o schiavi; e quanto prima , se non mi sbaglio ; dovremmo svegliarci in bene; o in male, se fai di adattare alle proprie errate aspettative , poichè vedi, quando un pensiero apostata è come un cucciolo, inizialmente non fa male a nessuno, è bianco innocente, il guaio è crescendo

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Per distinguere il bene dal male, quello che è da Dio e quello che non è da Dio, abbiamo già gli strumenti spirituali per farlo: le Scritture e lo spirito santo. Se ci sono aspettative errate lo spirito correggerà queste aspettative, nel frattempo Dio guida il suo popolo e se c'è la sua guida la congregazione che guida manifestare lo spirito cristiano autentico. Ciascuno può valutare questi frutti e agire di conseguenza. Come spiegato quando vedrò lo SFS insegnare l'amicizia con il mondo, ad immischiarsi nella politica, a impegnarsi nei conflitti mondati, a tollerare la morale mondana, a mettere carriera e onori mondani prima del Regno, a non predicare più il Regno allora sarà facile capire che non c'è più la guida dello spirito. Non devo aspettare il giorno di Geova.

Shalom

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geremia60(2019), 18/11/2019 09.26:

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caro barnabino, io considero la nostra età o dimensione religiosa come quella che passava dalla fine del primo secolo al terzo secolo , con le caratteristiche tipiche ; niente militare, niente politica, predicazione.., giusta morale, ascetismo ecc.. fu il tempo in cui le vergine , sette chiese, diventarono e erano stolte agendo malvagiamente contro il patto per un regno,

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geremia60(2019), 18/11/2019 09.26:

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signoreggiando senza il Cristo, fino a divenire a tempo debito apostate conclamate.. partendo da quella nefasta idea condannata da Paolo che ne alimentó il divenire infine tale.
Pertanto come vedi non basta non occupare troni mondani per fare un saggio unto del Signore.

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I-gua, 18/11/2019 10.34:

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È più scritturale il concetto di imminenza o di immanenza?

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geremia60(2019), 11/17/2019 12:47 PM:

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stai falsando i fatti, le referenze Mosè le aveva soprannaturali. Di Abramo abbiamo perfino quel tale che si era presa la moglie di lui credendola sua sorella.

E di Noè infatti non gli credette nessuno. Solo chi lo conosceva, comprendendo che era degno di fiducia. O per qualcosa che non sappiamo. Del resto a Dio gli interessavano solo gli otto.

In base ai frutti , hai detto bene; solo che ad esempio che i cattolici i frutti errati della loro chiesa non li vedono, o considerano solo quelli buoni.
Quindi ciascuno esercita il suo giudizio di tolleranza.. fino a un limite personale. Io potevo diventare testimone solo 30 anni fa, o prima ancora; oggi no , la mia tolleranza è stata superata, e non per gli errori involontari, o date, o trasfusioni.. trapianti.. ma altre ragioni, perfino credute giuste chi in mala fede chi in buona fede..non vedo più lo spirito cristiano su aspetti gravi; e quello che vedo è conforme a quello di cui ci avvisò il Cristo riguardo il tempo in cui "il signore ritardava".

Non vedo più un esito felice nel futuro spirituale del canale di adesso nella veste di tg ,state intraprendendo una via di non ritorno; credo più a una futura diversificazione nella vostra come nelle altre religioni.

ovviamente non posso pretendere che tu la pensi uguale, e fai la tua parte conforme alla tua esperienza di vita, che non è la mia; e sensibilità morale o come scelta ponendoti un limite.

ciao

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geremia60(2019), 11/18/2019 9:26 AM:

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caro barnabino, io considero la nostra età o dimensione religiosa come quella che passava dalla fine del primo secolo al terzo secolo , con le caratteristiche tipiche ; niente militare, niente politica, predicazione.., giusta morale, ascetismo ecc.. fu il tempo in cui le vergine , sette chiese, diventarono e erano stolte agendo malvagiamente contro il patto per un regno, signoreggiando senza il Cristo, fino a divenire a tempo debito apostate conclamate.. partendo da quella nefasta idea condannata da Paolo che ne alimentó il divenire infine tale.
Pertanto come vedi non basta non occupare troni mondani per fare un saggio unto del Signore.

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I-gua, 11/18/2019 10:34 AM:

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È più scritturale il concetto di imminenza o di immanenza?

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(SimonLeBon), 18.11.2019 14:24:

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Che c'entra questo col canale?

Simon

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