Il "canale"?

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johnny01

00giovedì 24 ottobre 2019 23:39

barnabino, 24/10/2019 22.34:
Sicuramente riflettono ciò che Cristo farebbe, ma non significa che Cristo ci guida letteralmente

Cioè ritieni che Cristo abbia abdicato al suo ruolo di capo della congregazione? Egli promette di essere con noi fino al termine del sistema di cose, tanto più durante la sua parousia. Non immagino un gregge senza pastore, se il pastore è Cristo...

Shalom

No barnabino.. Ma non ci offre nessuna "Guida" particolare se non attraverso le Scritture. Non capisco perché seguire le istruzioni significa seguire la guida di Cristo. Di certo lo schiavo si sforza di fare il massimo, ma non è detto che Cristo approvi tutto ciò che facciamo.

dom@

00venerdì 25 ottobre 2019 00:52

Re:

barnabino, 10/24/2019 10:34 PM:
Sicuramente riflettono ciò che Cristo farebbe, ma non significa che Cristo ci guida letteralmente

Cioè ritieni che Cristo abbia abdicato al suo ruolo di capo della congregazione? Egli promette di essere con noi fino al termine del sistema di cose, tanto più durante la sua parousia. Non immagino un gregge senza pastore, se il pastore è Cristo...

Shalom

L'ultima cosa Che disse .

osservare tutte quante le cose che vi ho comandate. Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni, sino alla fine dell'età presente».

dom@

00venerdì 25 ottobre 2019 02:05

Re: Re:

dom@, 10/25/2019 12:52 AM:

L'ultima crosa Che disse .

osservare tutte quante le cose che vi ho comandate. Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni, sino alla fine dell'età presente».

Matteo 28: 20 e insegnando loro a obbedire a tutto ciò che ti ho comandato. E sicuramente sono sempre con te, fino alla fine dei tempi. "
---------
Tutte le tradizioni .

Aquila-58

00venerdì 25 ottobre 2019 08:44

Re: Re: Re:

johnny01, 24/10/2019 18.25:
Hai ragione... Peró faccio un po' fatica a capire la guida che Dio darebbe.

Prova a ragionare su Zaccaria 4:6

johnny01

00venerdì 25 ottobre 2019 09:10

Ho trovato interessante questa adorazione mattutina... www.jw.org/finder?srcid=share&prefer=content&applanguage=I&locale=it&item=pub-jwbmw_201608_1_VIDEO&docid...
Il corpo direttivo cerca di comprendere qual è la volontà di Geova. Ovviamente non gli risponde magicamente, ma potrebbero passare anni per capire qual è la decisione migliore da prendere in merito a una certa questione riflettendo sulle Scritture e sulla situazione dei fratelli. Magari per alcune cose fanno dei "test" (es. Accorpamento della torre di guardia per il pubblico e per lo studio) per vedere se la decisione ha la benedizione di Geova.

Seabiscuit

00venerdì 25 ottobre 2019 09:13

Re:

johnny01, 24.10.2019 23:39:
No barnabino.. Ma non ci offre nessuna "Guida" particolare se non attraverso le Scritture.

è quello che diciamo. La guida viene dalle scritture. Quando ci si allontana da quanto dicono le scritture allora a tempo debito lo spirito ci guida a trovare la retta via e lo fa tramite il canale scelto.

Non capisco perché seguire le istruzioni significa seguire la guida di Cristo.

Perché le istruzioni che riceviamo hanno come base le istruzioni lasciate a noi da Dio. Se tu fossi con me in auto per un viaggio e io uso il navigatore per arrivare a destinazione, chi pensi che ci porta a destinazione, io che sto al volante o il navigatore? Senza il navigatore forse ti porterei a tutt'altro posto. Quindi il merito è del navigatore

Di certo lo schiavo si sforza di fare il massimo, ma non è detto che Cristo approvi tutto ciò che facciamo.

E come già detto, questo Dio e Gesù lo hanno già preventivato, altrimenti non sceglievano come canale dei uomini imperfetti ma gli angeli oppure comunicavano loro direttamente con noi.

Aquila-58

00venerdì 25 ottobre 2019 09:16

Re:

johnny01, 25/10/2019 09.10:
Ho trovato interessante questa adorazione mattutina... www.jw.org/finder?srcid=share&prefer=content&applanguage=I&locale=it&item=pub-jwbmw_201608_1_VIDEO&docid...
Il corpo direttivo cerca di comprendere qual è la volontà di Geova. Ovviamente non gli risponde magicamente, ma potrebbero passare anni per capire qual è la decisione migliore da prendere in merito a una certa questione riflettendo sulle Scritture e sulla situazione dei fratelli. Magari per alcune cose fanno dei "test" (es. Accorpamento della torre di guardia per il pubblico e per lo studio) per vedere se la decisione ha la benedizione di Geova.

si, direi che è interessante.
Ovviamente il N.T. non ci da una sfilza di regole e regolette da seguire per ogni cosa, come faceva la Legge.
Il c.d. deve per forza metterci "del suo" a motivo di quanto ho detto sopra.
Se la cosa ha la benedizione di Geova, risulterà evidente a tutti, il c.d. non può far altro che pregare e chiedere costantemente lo spirito di Geova su ogni decisione teocratica anche di minore entità.

I-gua

00venerdì 25 ottobre 2019 10:52

Lo spirito di Dio può tutto, perché Dio è Onnipotente . Quindi Dio si serve del Suo spirito per dare intendimento sul Suo proposito e la Sua volontà. Chiaro intendimento, intendimento lampante.
Per ogni individuo questo avviene in maniera singolare, perché tiene conto del contesto e della persona. Ci si accorge quando l’intendimento viene dall’Altissimo, ma chiaramente può venire frainteso.
Questa è la ragione per la quale l’Organizzazione di Geova è condotta da un corpo direttivo e non da un unico vescovo monarchico. Se più membri del CD hanno il medesimo intendimento e sono convinti che sia opera dello spirito probabilmente così è, come quando un Unto è convinto della sua chiamata.

Seabiscuit

00venerdì 25 ottobre 2019 11:09

Re:

I-gua, 25.10.2019 10:52:
Se più membri del CD hanno il medesimo intendimento e sono convinti che sia opera dello spirito probabilmente così è,

Fai bene ad usare il condizionale, perché solo i frutti futuri a tale intendimento dimostrano se l'intendimento era corretto oppure no, anche se lo pensavano tutti insieme

I-gua

00venerdì 25 ottobre 2019 11:19

L’intendimento può concernere delle disposizioni o degli aspetti dottrinali. Una prima verifica consiste nell’accertarsi che non siano antiscritturali.
Faccio un esempio, le date avanzate per Harmaghedon: è chiaramente scritto che non spetta a noi determinare né il giorno, né l’anno.

Seabiscuit

00venerdì 25 ottobre 2019 11:37

Re:

I-gua, 25.10.2019 11:19:
L’intendimento può concernere delle disposizioni o degli aspetti dottrinali. Una prima verifica consiste nell’accertarsi che non siano antiscritturali.
Faccio un esempio, le date avanzate per Harmaghedon: è chiaramente scritto che non spetta a noi determinare né il giorno, né l’anno.

Col senno di poi è facile. Magari ci sono ancora intendimenti che andranno rivisti e che attualmente sembrano aderenti alle scritture, ma questo sarà fatto al momento debito quando Dio ritiene che vanno rivisti. Al momento sembrano scritturali, ma poi, se sono errati, verranno corretti

I-gua

10venerdì 25 ottobre 2019 13:47

In questo caso si va più in là del semplice intendimento, è già l’iniziativa di partenza, il fatto di mettersi a calcolare, che al di sopra delle righe

Angelo Serafino53

00venerdì 25 ottobre 2019 13:59

Re: Re:

Seabiscuit, 25/10/2019 11.37:

Col senno di poi è facile. Magari ci sono ancora intendimenti che andranno rivisti e che attualmente sembrano aderenti alle scritture, ma questo sarà fatto al momento debito quando Dio ritiene che vanno rivisti. Al momento sembrano scritturali, ma poi, se sono errati, verranno corretti

Geova va anche
ammirato, perchè se lui vuole dall'alto ci può "telecomandare" su tutto.

Lui ci indica la via, come quando troviamo un indicazione stradale che indica il luogo o la citta che vogliamo arrivare

ma il tragitto lo facciamo noi , e se nel tragitto o percorso, noi siamo imbranati alla guida , andiamo fuori strada o a sbattere contro qualcosa non diamo la colpa al ministo dei trasporti (2019 Paola De Micheli)

Seabiscuit

00venerdì 25 ottobre 2019 14:12

Re:

I-gua, 25.10.2019 13:47:
In questo caso si va più in là del semplice intendimento, è già l’iniziativa di partenza, il fatto di mettersi a calcolare, che al di sopra delle righe

Le scritture non vietano di fare calcoli o supposizioni, neanche sulla fine di questo sistema di cose. Dove lo leggi? La scrittura dice solo che nessuno lo sa, non che sia sbagliato volerlo capire. E le scritture dicono che è sbagliato profetizzare in nome di Dio, ma questo non è stato fatto dato che le pubblicazioni dello SFS non sono profezie ma interpretazioni

I-gua

00venerdì 25 ottobre 2019 14:36

Re: Re:

Seabiscuit, 25.10.2019 14:12:

Le scritture non vietano di fare calcoli o supposizioni, neanche sulla fine di questo sistema di cose. Dove lo leggi? La scrittura dice solo che nessuno lo sa, non che sia sbagliato volerlo capire. E le scritture dicono che è sbagliato profetizzare in nome di Dio, ma questo non è stato fatto dato che le pubblicazioni dello SFS non sono profezie ma interpretazioni

Quello che dici c’entra ben poco.
In questo caso non è questione che non è stato ben inteso un intendimento venuto dall’Altissimo, una data piuttosto che un’altra...
Piuttosto non si è inteso l’insegnamento di Gesù:

“Ma sappiate questo: se il padrone di casa sapesse a che ora della notte viene il ladro, rimarrebbe sveglio e non permetterebbe che la sua casa fosse scassinata. 44 Perciò anche voi tenetevi pronti, perché il Figlio dell’uomo verrà in un’ora che non immaginate.

Secondo te perché Gesù ha detto questo? Cosa voleva insegnare?

[SM=g1871112]

barnabino

00venerdì 25 ottobre 2019 15:31

Secondo te perché Gesù ha detto questo? Cosa voleva insegnare?

Le date, le supposizioni, le profezie che si trovano nelle Scritture servono proprio a tenerci desti nella lunga notte. Dopo tutto le date "errate" del passato non hanno frenato o rallentato la nostra fede o senso di urgenza ma lo hanno tenuto desto.

Shalom

I-gua

00venerdì 25 ottobre 2019 15:44

Re:

barnabino, 25.10.2019 15:31:
Secondo te perché Gesù ha detto questo? Cosa voleva insegnare?

Le date, le supposizioni, le profezie che si trovano nelle Scritture servono proprio a tenerci desti nella lunga notte. Dopo tutto le date "errate" del passato non hanno frenato o rallentato la nostra fede o senso di urgenza ma lo hanno tenuto desto.

Shalom

Proprio così, Barnabino! Ben detto, ma fuori luogo anche tu.

le profezie servono per rinsaldare la Fede nella Parola di Dio.
Le profezie passate ci confermano che la Bibbia è Parola ispirata da Dio
le profezie che concernono gli ultimi tempi, servono a prepararci agli avvenimenti del Piano Divino di Salvezza.

questo non risponde alla mia riflessione sul commento di Sea, che come il tuo mi sembra che non coglie (o non vuole cogliere) il punto.

L'importante è che lo SFS se ne sia accorto e abbia corretto il tiro.
infatti se avesse avuto la medesima attitudine di Sea (e forse la tua) ossia cercare giustificazioni e scappatoie tipo:

Le scritture non vietano di fare calcoli o supposizioni, neanche sulla fine di questo sistema di cose. Dove lo leggi? La scrittura dice solo che nessuno lo sa, non che sia sbagliato volerlo capire. E le scritture dicono che è sbagliato profetizzare in nome di Dio, ma questo non è stato fatto dato che le pubblicazioni dello SFS non sono profezie ma interpretazioni

si sarebbe messo d'impegno per calcolare più esattamente altre date.

Il problema è che Gesù non ha mai incoraggiato ad utilizzare le profezie per calcolare la data e il giorno di Harmaghedon.

Infatti lo SFS ha compreso l'errore di fondo ed ha corretto il tiro.
ha mostrato modestia e umiltà. Oltre aver compreso l'errore (cosa che penso ci siate arrivati pure voi) ha fatto un passo in più: lo ha ammesso pubblicamente.

Non utilizza più le scritture per fare calcoli sulla fine di questo sistema di cose, seppur le Scritture non lo vietino espressamente, perché ora tiene conto degli insegnamenti che Gesù, seppur on delle metafore, lo da ad intendere esplicitamente: non usare le Scritture per calcolare la data del mio secondo avvento!

questo ci da ulteriore conferma della giustizia di un Corpo Direttivo a capo della Congregazione. Magari, singolarmente, ci saranno stati membri con la stessa attitudine, ma dal confronto di più teste si trova la ragione. Anche per fare questo passo saranno stati guidati dalLo Spirito.

ጤና ይስጥልኝ

barnabino

00venerdì 25 ottobre 2019 15:58

Caro Igua,

si sarebbe messo d'impegno per calcolare più esattamente altre date

Anche questo fa parte della conoscenza progressiva, quella ricerca sulle date probabilmente era appropriata nel passato, oggi Dio ritiene di guidarci in un altro modo ma con lo stesso risultato, non addormentarci, non dire "il Signore ritarda". Che lo abbia fatto con la ricerca di date e interpretazioni ardite per me non cambia il minimo comun denominatore del senso di urgenza che manifestava Cristo nel I secolo.

Shalom

I-gua

00venerdì 25 ottobre 2019 16:00

Re:

barnabino, 25.10.2019 15:58:
Caro Igua,

si sarebbe messo d'impegno per calcolare più esattamente altre date

Anche questo fa parte della conoscenza progressiva, quella ricerca sulle date probabilmente era appropriata nel passato, oggi Dio ritiene di guidarci in un altro modo ma con lo stesso risultato, non addormentarci, non dire "il Signore ritarda". Che lo abbia fatto con la ricerca di date e interpretazioni ardite per me non cambia il minimo comun denominatore del senso di urgenza che manifestava Cristo nel I secolo.

Shalom

ma questo non è il punto.
riflettici un po' e sono sicuro che lo troverai!
se caso, dimmelo che vedrò di essere più esplicito
io ho detto questo:

L’intendimento può concernere delle disposizioni o degli aspetti dottrinali. Una prima verifica consiste nell’accertarsi che non siano antiscritturali.
Faccio un esempio, le date avanzate per Harmaghedon: è chiaramente scritto che non spetta a noi determinare né il giorno, né l’anno.

ጤና ይስጥልኝ

barnabino

00venerdì 25 ottobre 2019 16:10

Ma siamo davvero sicuri che Gesù non volesse che i suoi discepoli facessero ipotesi sui tempi che vivevano se questo serviva non ad allontanare ma ad avvicinare quel giorno? Dopo tutto gli apostoli erano convinti di sopravvivere alla presenza di Cristo, dunque avevano certamente ipotizzato un tempo in cuor loro. Affrettavano la fine, come un bimbo conta i giorni che mancano ad un evento caro. E' umano, e dimostra quanto ci tenevano al quell'evento. Dio non pare condannarli. Ma è tutt'altro argomento questo. Di certo nelle profezie dell'AT il "tempo" rifeste molta importanza.

Shalom

Seabiscuit

00venerdì 25 ottobre 2019 16:13

Re: Re: Re:

I-gua, 25.10.2019 14:36:

Quello che dici c’entra ben poco.
In questo caso non è questione che non è stato ben inteso un intendimento venuto dall’Altissimo, una data piuttosto che un’altra...
Piuttosto non si è inteso l’insegnamento di Gesù:

“Ma sappiate questo: se il padrone di casa sapesse a che ora della notte viene il ladro, rimarrebbe sveglio e non permetterebbe che la sua casa fosse scassinata. 44 Perciò anche voi tenetevi pronti, perché il Figlio dell’uomo verrà in un’ora che non immaginate.

Secondo te perché Gesù ha detto questo? Cosa voleva insegnare?

Ancora non hai mostrato quale scritture condannano il voler comprendere quando si adempie una profezia e sostenere che si potrebbe adempiere in un determinato tempo. Allora, me la mostri sta scrittura? Questa quotata sopra non lo dice. Che poi hanno compreso che non è profittevole farlo è un'altro conto, ma ce ne passa dal dire che sono andati contro le scritture. Altrimenti mi si mostrino queste scritture

(SimonLeBon)

00venerdì 25 ottobre 2019 16:17

Re:

I-gua, 25/10/2019 11:19:
L’intendimento può concernere delle disposizioni o degli aspetti dottrinali. Una prima verifica consiste nell’accertarsi che non siano antiscritturali.
Faccio un esempio, le date avanzate per Harmaghedon: è chiaramente scritto che non spetta a noi determinare né il giorno, né l’anno.

Non spetta a nessuno, se non a Dio stesso...

Simon

I-gua

00venerdì 25 ottobre 2019 16:18

ancora una volta: siamo à còté de la plaque.

Siamo tutti d'accordo che Dio vede e provvede. Non è questo il punto.
IAH GEOVA ha un proposito per il destino dell'Umanità e, malgrado tutti gli eventi che in un modo o nell'altro possono in qualche modo od intralciarlo saranno ininfluenti sull'esito del Piano di Salvezza, che consiste nel raccogliere un Popolo ne Suo Nome e portarlo alla Salvezza per mezzo del Cristo Re, Guida e Capo della Congregazione terrestre.

io ho detto questo, e se volete commentare e correggere ciò che ho scritto o fare osservazioni, per favore fatelo su quanto scritto:

L’intendimento può concernere delle disposizioni o degli aspetti dottrinali. Una prima verifica consiste nell’accertarsi che non siano antiscritturali.
Faccio un esempio, le date avanzate per Harmaghedon: è chiaramente scritto che non spetta a noi determinare né il giorno, né l’anno.

grazie mille!

ጤና ይስጥልኝ

(SimonLeBon)

00venerdì 25 ottobre 2019 16:18

Re:

johnny01, 24/10/2019 23:39:
No barnabino.. Ma non ci offre nessuna "Guida" particolare se non attraverso le Scritture. Non capisco perché seguire le istruzioni significa seguire la guida di Cristo. Di certo lo schiavo si sforza di fare il massimo, ma non è detto che Cristo approvi tutto ciò che facciamo.

Concordo abbastanza con te, e il numero molto alto di correzioni tende a far vedere che non ci si azzecca sempre...

Simon

I-gua

00venerdì 25 ottobre 2019 16:20

Re: Re:

(SimonLeBon), 25.10.2019 16:17:

Non spetta a nessuno, se non a Dio stesso...

Simon

Certo Simon.
E questo lo SFS lo ha compreso dal suo errore, lo ha ammesso e ha imparato dai propri errori.

ጤና ይስጥልኝ

I-gua

00venerdì 25 ottobre 2019 16:26

Re: Re: Re: Re:

Seabiscuit, 25.10.2019 16:13:

Ancora non hai mostrato quale scritture condannano il voler comprendere quando si adempie una profezia e sostenere che si potrebbe adempiere in un determinato tempo. Allora, me la mostri sta scrittura? Questa quotata sopra non lo dice. Che poi hanno compreso che non è profittevole farlo è un'altro conto, ma ce ne passa dal dire che sono andati contro le scritture. Altrimenti mi si mostrino queste scritture

Io non ho detto che sono andati contro le scritture.
non ho neppure di parlato del voler comprendere quando si adempie una profezia.
io ho detto questo:

L’intendimento può concernere delle disposizioni o degli aspetti dottrinali. Una prima verifica consiste nell’accertarsi che non siano antiscritturali.
Faccio un esempio, le date avanzate per Harmaghedon: è chiaramente scritto che non spetta a noi determinare né il giorno, né l’anno.

e poi ho chiarito quello che volevo intendere con questo:

In questo caso non è questione che non è stato ben inteso un intendimento venuto dall’Altissimo, una data piuttosto che un’altra...
Piuttosto non si è inteso l’insegnamento di Gesù:

“Ma sappiate questo: se il padrone di casa sapesse a che ora della notte viene il ladro, rimarrebbe sveglio e non permetterebbe che la sua casa fosse scassinata. 44 Perciò anche voi tenetevi pronti, perché il Figlio dell’uomo verrà in un’ora che non immaginate.

Secondo te perché Gesù ha detto questo? Cosa voleva insegnare?

quindi ho affermato che, cercando di calcolare una data, un anno preciso, partendo dall'interpretazione delle Scritture, a suo tempo lo SFS non aveva inteso l'insegnamento di Gesù

che è stato ben compreso da Simon:

Non spetta a nessuno, se non a Dio stesso...

Simon

bravo Simon!

[SM=g28002]

amici, sospendo discorso perché sono sicuro che l'abbiate compreso, accetto volentieri osservazioni in merito a quanto scritto
ma sinora mostrate l'atteggiamento dei detrattori che fanno i finti sordi, mi dispiace!

ጤና ይስጥልኝ

ጤና ይስጥልኝ

Seabiscuit

00venerdì 25 ottobre 2019 16:28

Re:

I-gua, 25.10.2019 16:18:

Una prima verifica consiste nell’accertarsi che non siano antiscritturali.

Infatti non hanno violato alcuna scrittura, quale? Se fosse come dici, ci sarà un indizio scritturale che fa capire che così facendo si viola un principio. Mostramelo

Seabiscuit

10venerdì 25 ottobre 2019 16:30

Re: Re: Re: Re: Re:

I-gua, 25.10.2019 16:26:

amici, sospendo discorso perché sono sicuro che l'abbiate compreso, accetto volentieri osservazioni in merito a quanto scritto
ma sinora mostrate l'atteggiamento dei detrattori che fanno i finti sordi, mi dispiace!

ጤና ይስጥልኝ

ጤና ይስጥልኝ

Senti, vedi di fare meno il maestrino e certi commenti idioti falli altrove. Ti assegno un warning

I-gua

00venerdì 25 ottobre 2019 16:42

Re: Re:

Seabiscuit, 25.10.2019 16:28:

Infatti non hanno violato alcuna scrittura, quale? Se fosse come dici, ci sarà un indizio scritturale che fa capire che così facendo si viola un principio. Mostramelo

Caro Sea,
ti faccio un esempio, prendilo con le pinze, cerca di capire il succo:

se nelle Scritture c'è scritto:

Comunque, la parola ispirata* dice chiaramente che in futuro alcuni si allontaneranno dalla fede, prestando attenzione a ingannevoli affermazioni ispirate*+ e a insegnamenti di demòni, 2 a causa dell’ipocrisia di uomini che dicono menzogne,+ la cui coscienza è marchiata come da un ferro rovente. 3 Questi proibiscono di sposarsi+ e comandano di astenersi da cibi+ che Dio invece ha creato perché quelli che hanno fede e conoscono accuratamente la verità li mangino+ rendendo grazie. 4 Infatti ogni creazione di Dio è eccellente,+ e nulla è da rigettare+ se viene accolto rendendo grazie, 5 perché è santificato dalla parola di Dio e dalla preghiera.

ora, se un'organizzazione che pretende seguire la parola si mette a vietare di astenersi da certi cibi, o proibisce di sposarti...
tu, puoi accertarti della genuinità di questo insegnamento, o intendimento andando a verificare Nelle Scritture.

sei d'accordo?

ora, l'insegnamento divino per quanto concerne la seconda venuta del Messia, nel Grande Giorno del Giudizio di Geova, per mettere fine a questo sistema di cose con Harmaghedon
è questo:

“Ma sappiate questo: se il padrone di casa sapesse a che ora della notte viene il ladro, rimarrebbe sveglio e non permetterebbe che la sua casa fosse scassinata. 44 Perciò anche voi tenetevi pronti, perché il Figlio dell’uomo verrà in un’ora che non immaginate."

e ancora:

36 Quanto a quel giorno e a quell'ora, però, nessuno lo sa, neanche gli angeli del cielo e neppure il Figlio, ma solo il Padre.
37 Come fu ai giorni di Noè, così sarà la venuta del Figlio dell'uomo.

ora, che gli Unti sono forse angeli?
non cambierebbe.

si sono messi a calcolare una data che neppure Cristo conosceva. Spettava a loro calcolare la data? è stato Geova o Gesù ad incoraggiarli a calcolare la data interpretando le Scritture. Io non credo.

Pensate che sia stato Gesù (che non conosceva la data) ad incoraggiare lo SFS a mettersi a fare i calcoli e ipotesi per determinare l'anno della sua venuta cercando di interpretare le Scritture con questo scopo, per fare avvicinare il giorno di Harmaghedon... come pare a Barnabino?
Io non credo proprio.

e quindi, ho affermato questo, sulla base di queste Scritture e insegnamenti divini:

I-gua, 25.10.2019 13:47:
In questo caso si va più in là del semplice intendimento, è già l’iniziativa di partenza, il fatto di mettersi a calcolare, che al di sopra delle righe

ጤና ይስጥልኝ

Seabiscuit

00venerdì 25 ottobre 2019 16:53

Igua inutile insistere. Io la vedo differente la questione. Ci tenevo a precisare che non è stato violato qualche principio biblico. La scrittura dice solo che nessuno sa, non che pensare di averlo capito in base a certi avvenimenti e dirlo, sia sbagliato o antiscritturale

Punto

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