Il Compleanno

GesudiUsmate
00mercoledì 7 aprile 2004 21:49
Quanto e' importante, secondo voi, festeggiare il compleanno di una persona?

Lo considerate un avvenimento speciale (magari con qualche significato profondamente esoterico) oppure e' solo una formalita'?

Alcuni compleanni sono molto importanti. Per esempio il mio viene festeggiato da millenni (e da milioni di persone) e ne hanno fatto persino una festa chiamata Natale.

Il compleanno e' una festa consumistica?
Fenrir II
00giovedì 8 aprile 2004 01:04
Re:

Scritto da: GesudiUsmate 07/04/2004 21.49
Quanto e' importante, secondo voi, festeggiare il compleanno di una persona?

Lo considerate un avvenimento speciale (magari con qualche significato profondamente esoterico) oppure e' solo una formalita'?

Alcuni compleanni sono molto importanti. Per esempio il mio viene festeggiato da millenni (e da milioni di persone) e ne hanno fatto persino una festa chiamata Natale.

Il compleanno e' una festa consumistica?



Certo che cominci bene...un quesito, all'apparenza banale, che crea però non pochi problemi di interpretazione![SM=g27825]

L'importanza che si attribuisce al festeggiare il compleanno di una persona, a mio avviso, e per ciò che mi concerne è direttamente proporzionale all'importanza che ha per noi la persona stessa, una sorta di condividere il piacere di un'ulteriore passo avanti in un crescere comune, anche nelle sue accezioni più semplicistiche quali il piacere della presenza ed il poterne insieme gioire. Una sorta di atto di ringraziamento del giorno in cui questa persona "ci è stata donata". Quindinon la chiamerei solo una formalità. o almeno per quanto riguarda situazioni a noi particolarmente vicine. Per altre, in pratica, lo si potrebbe in effetti giudicare come una sorta di "dovere" sociale!
Forse lo si potrebbe far risalire a tempi in cui ogni anno passato era un anno in più a cui si era "scampati", o a periodi in cui il passare degli anni segnava tappe particolari della vita. Da qui, tirata decisamente per le gambe, si potrebbe arrivare a dare, con un grosso beneficio di inventario, un'interpretazione numerologica a quello che è il compimento dell'anno, o più semplicemente attribuire ad esso, quale a livello pratico è in realtà, un significato di crescita sociale quali il momento in cui si comincia a camminare, a parlare, le tappe di raggiungimento dell'età scolastica, la maturità ecc. Non possiamo in pratica esulare di ragionare per anni in ogni nostro atteggiamento.

Quello che tu chiami Natale, in realtà non è esattamente il giorno del tuo compleanno, ma per convenzione, e forse anche in parte per comodo, è comunque il giorno in cui si festeggia la nascita di Gesù.

Riguardo al fatto che possa essere o meno una festa consumistica, bè...e quale festa non lo è? O, mi correggo, quale vesta non viene interpretata e celebrata in tal senso? [SM=g27822]
MAGUS ALTAIR
00giovedì 8 aprile 2004 08:58
Re:

Scritto da: GesudiUsmate 07/04/2004 21.49
Per esempio il mio viene festeggiato da millenni (e da milioni di persone) e ne hanno fatto persino una festa chiamata Natale.



Gli amministratori del forum non comprendono la necessità di ironizzare
gratuitamente su un credo religioso seguito da milioni di persone...[SM=g27834]
Fenrir II
00giovedì 8 aprile 2004 09:45
...
Vorrei, per chi avesse ancora dubbi, precisare che Gesudiusmate non sono io! Riguardo all'ironizzare, lungi da mé il voler polemizzare con l'amministrazione, ma spesso si è sparato a zero anche su questo credo, ed io stesso l'ho fatto, senza che per ciò nessuno ne avesse a male, anzi a volte è stato stimolo di riflessione e discussione... un po' di ironia, specialmente esposta in questo modo, che trovo più simpatico che irrispettoso, non può certo far male a nessuno! No?[SM=g27822]
Gnomos
00giovedì 8 aprile 2004 10:28
...
Io ho ancora dubbi... o sei tu o è quell'altro che io pensavo fossi tu ;P
MAGUS ALTAIR
00giovedì 8 aprile 2004 10:32
Ho controllato gli IP... non è Fenrir...
MAGUS ALTAIR
00giovedì 8 aprile 2004 10:36
Re: ...

Scritto da: Fenrir II 08/04/2004 9.45
Riguardo all'ironizzare, lungi da mé il voler polemizzare con l'amministrazione, ma spesso si è sparato a zero anche su questo credo, ed io stesso l'ho fatto, senza che per ciò nessuno ne avesse a male, anzi a volte è stato stimolo di riflessione e discussione... un po' di ironia, specialmente esposta in questo modo, che trovo più simpatico che irrispettoso, non può certo far male a nessuno! No?[SM=g27822]



Mah...
se sparare a zero significa critica argomentata, anche forte e polemica,
non c'è sicuramente problema (altrimenti che ci stiamo a fare qui,
a farci i complimenti? come dici tu non è una scuola di taglio e
cucito)
ma il rispetto è un'altra cosa, oltre l'ironia e la satira, che
possono essere entrambe rispettosamente... irrispettose, anzi,
è il loro mestiere!
Noi vogliamo solo mantenere il rispetto e ci sembra che, per un
cristiano, certi atteggiamenti siano valutati di cattivo gusto.
Momo-
00giovedì 8 aprile 2004 10:44
[SM=x213436] però è divertente sta cosa! massììììì Fen o non Fen chissenefrega![SM=g27822]

comunque..bisognerebbe fare una bella ricerchina sul compleanno, oltre al significato che ognuno di noi gli atribusce.
Personalmente non lo trovo "consumistico", perchè è comunque personale, legato all'affetto che si prova per una persona, ed indica una crescita...ma non "dura" molto..dopo una certa età non si festeggia più, a meno che gli altri non ti ci obblighino...questo seocndo me è indica che il senso sta nella gioia di crescere, che, passato un certo traguardo, diventa paura di invecchiare.

E comunque è una scusa come un'altra per avere il proprio giorno "speciale" , come gli scioperi a scuola sono una scusa per andarsene in giro vedesi il nostro fantastico artistico e personalissimo "sciopero per le banane estinte" ...bei tempi..

Comunque chissà a quando risale come tradizione effettivamente...i testimoni di Geova non lo festeggiano ora che ci penso...mah..mica risalirà proprio dal cristianesimo??
Difficile a dirsi visto che solo nell' 800, c'erano persone che non sapevano la propria età, ma credo che questo c'entri più con l'ignoranza che colpiva certe classi sociali..mi informerò[SM=g27818]

[Modificato da Momo- 08/04/2004 10.52]

.:avatar:.
00giovedì 8 aprile 2004 12:08
L'idea di festeggiare il compleanno per me e' qualcosa di... totalmente altro da me. Non vedo quale sia la particolarita' di questa ricorrenza esistente solo nei calendari regolati a livello umano. Sono nati 6'325 giorni fa? Bene, domani saranno 6'326. L'unica cosa interessante sono i regali ( [SM=g27828] ), il resto e' soltanto un pretesto per festeggiare.

Gesu', se si crede alla fonte di Luca, dovrebbe essere nato in primavera, periodo del censimento. Il 25 dicembre e' la festa del sol in victus, originariamente appartenente al credo Mithraico.
arielbianca
00giovedì 8 aprile 2004 15:55
Re: Re: ...

Scritto da: MAGUS ALTAIR 08/04/2004 10.36


Mah...
se sparare a zero significa critica argomentata, anche forte e polemica,
non c'è sicuramente problema (altrimenti che ci stiamo a fare qui,
a farci i complimenti? come dici tu non è una scuola di taglio e
cucito)
ma il rispetto è un'altra cosa, oltre l'ironia e la satira, che
possono essere entrambe rispettosamente... irrispettose, anzi,
è il loro mestiere!
Noi vogliamo solo mantenere il rispetto e ci sembra che, per un
cristiano, certi atteggiamenti siano valutati di cattivo gusto.



Sottoscrivo. Un Cristiano potrebbe non apprezzare l'ironia di chi si dichiari Gesu'. Nemmeno io per la verita'![SM=g27834]

Fen, non potresti essere tu!!! [SM=g27838]
arielbianca
00giovedì 8 aprile 2004 16:08
( Ho spostato la discussione dalla cartella Sacra)

Riguardo alle feste e il consumismo.
Bhe io cerco di evitare di cadere nella trappola.
Il mio compleanno poi, mi regalo(o mi regalano) qualcosa di utile o da indossare...e cade giusto nel periodo dei saldi! [SM=g27822] Non e' che sia una data importante ma so che se iniziassi a dire che del mio compleanno non mi importa, che non lo festeggio...sarebbe come dimostrare che inizio a sentirmi troppo vecchia per farlo! [SM=g27828]
-Lubna
00giovedì 8 aprile 2004 20:16
Re:

Scritto da: Momo- 08/04/2004 10.44

Comunque chissà a quando risale come tradizione effettivamente...i testimoni di Geova non lo festeggiano ora che ci penso...mah..mica risalirà proprio dal cristianesimo??
Difficile a dirsi visto che solo nell' 800, c'erano persone che non sapevano la propria età, ma credo che questo c'entri più con l'ignoranza che colpiva certe classi sociali..mi informerò[SM=g27818]

[Modificato da Momo- 08/04/2004 10.52]




..si, sarebbe interessante saper qualcosina, sto appunto cercando , ma oltre la definizione:

"Dallo sp. cumpleaìos, comp. di cumplir 'compiere' e il pl. di aìo 'anno'
s. m. giorno anniversario della nascita. "

non sto trovando tanto...
GesudiUsmate
00giovedì 8 aprile 2004 21:00
Re: Re:

Scritto da: MAGUS ALTAIR 08/04/2004 8.58


Gli amministratori del forum non comprendono la necessità di ironizzare
gratuitamente su un credo religioso seguito da milioni di persone...[SM=g27834]



nella mia modesta opinione trovo quantomeno poco carino rispettare un credo solo perche' "seguito" da milioni di persone.
vi sono religioni e convinzioni seguite solo da poche persone, che magari hanno la sfortuna di chiamarsi "superstiti".

ma vi perdono, in virtu' dei poteri conferitimi da papa'.
[SM=x213434]
GesudiUsmate
00giovedì 8 aprile 2004 21:23
Re: Re: Re: ...

Scritto da: arielbianca 08/04/2004 15.55


Sottoscrivo. Un Cristiano potrebbe non apprezzare l'ironia di chi si dichiari Gesu'. Nemmeno io per la verita'![SM=g27834]

Fen, non potresti essere tu!!! [SM=g27838]



:) ma dai :)

ti svelo un segreto: Gesu', quello vero, intendo il Figlio, era di Nazareth e non di Usmate.
non che fosse di Nazareth. Sul codice fiscale avrebbe avuto le cifre di Betlemme, dove nacque in una sordida stalla per far capire che il figlio di Dio si fa uomo si', ma in condizioni misere.
il perche' di questo fu dovuto un po' alla tradizione ed un po' al caso. durante i censimenti le persone dovevano andare a firmare nel comune di nascita e non di residenza. tantomeno te lo portavano a casa, il modulino, degli obiettori di coscenza.
per questo il papa' e la mamma di Gesu (Giuseppe e Maria) si trovavano a Betlemme.

siccome la mamma aveva il pancione e non poteva certo correre, arrivarono tardi. li scacciarono tutti adducendo motivazioni poco plausibili (messaggio: il figlio di dio viene rifiutato dall'uomo) anche perche' a Betlemme il mare non c'e' ed era dicembre. quindi quella del pienone era una buggia buggia (altro messaggio importantissimo).

si accontentarono di un garage, ma dato che non c'erano le macchine i garage si chiamavano stalle.
questo spiega anche perche' perche' nel presepe gesu' e' biotto in una mangiatoia: meglio li' che per terra!

qual e' il tuo evangelista preferito? e perche'?
[SM=x213431]
GesudiUsmate
00giovedì 8 aprile 2004 21:27
Re:

Scritto da: .:avatar:. 08/04/2004 12.08
L'idea di festeggiare il compleanno per me e' qualcosa di... totalmente altro da me. Non vedo quale sia la particolarita' di questa ricorrenza esistente solo nei calendari regolati a livello umano. Sono nati 6'325 giorni fa? Bene, domani saranno 6'326. L'unica cosa interessante sono i regali ( [SM=g27828] ), il resto e' soltanto un pretesto per festeggiare.

Gesu', se si crede alla fonte di Luca, dovrebbe essere nato in primavera, periodo del censimento. Il 25 dicembre e' la festa del sol in victus, originariamente appartenente al credo Mithraico.



ah. allora te ne intendi!
secondo te cosa rappresentano le sette sfere dei tempi del dio Mitra?
e perche' era un culto cosi' diffuso tra i militari?
quello di ostia antica e' molto ben conservato.
l'hai mai visto? [SM=g27828]

comunque dovresti rifiutare anche i regali, secondo me.
sono solo oggetti. perche' chiamarli "regali".
sono cose.
vai, spendi, compri, consegni.
questo e' un "regalo".
no?

GesudiUsmate
00giovedì 8 aprile 2004 21:32
Re: Re:

Scritto da: Fenrir II 08/04/2004 1.04



Quello che tu chiami Natale, in realtà non è esattamente il giorno del tuo compleanno, ma per convenzione, e forse anche in parte per comodo, è comunque il giorno in cui si festeggia la nascita di Gesù.



se mia sorella mi chiama e mi dice buon natale il giorno del mio compleanno, commetterebbe sacrilegio.
sono figlio unico... [SM=x213436]
MAGUS ALTAIR
00venerdì 9 aprile 2004 09:16
Re: Re: Re:

Scritto da: GesudiUsmate 08/04/2004 21.00
nella mia modesta opinione trovo quantomeno poco carino rispettare un credo solo perche' "seguito" da milioni di persone.
vi sono religioni e convinzioni seguite solo da poche persone, che magari hanno la sfortuna di chiamarsi "superstiti".
[SM=x213434]



Noi qui rispettiamo TUTTE le forme religiose, a prescindere dal
numero di adepti, e questo è quanto vogliamo dai nostri partecipanti.
Come avrai visto però non ci risparmiamo le critiche purchè argomentate, ci mancherebbe.
.:avatar:.
00venerdì 9 aprile 2004 10:17
Re: Re:

Scritto da: GesudiUsmate 08/04/2004 21.27


ah. allora te ne intendi!
secondo te cosa rappresentano le sette sfere dei tempi del dio Mitra?
e perche' era un culto cosi' diffuso tra i militari?
quello di ostia antica e' molto ben conservato.
l'hai mai visto? [SM=g27828]

comunque dovresti rifiutare anche i regali, secondo me.
sono solo oggetti. perche' chiamarli "regali".
sono cose.
vai, spendi, compri, consegni.
questo e' un "regalo".
no?




Non ho modo di controllare in questo momento le mie fonti, ma se non mi ricordo male rappresentavano i sette gradi di iniziazione del fedele Mithraico (o al piu' un segno del suo retaggio Zoroastriano). Era molto diffuso fra i legionari principalmente perche' furono costoro ad esportarlo dalle regioni orientali all'impero ed in secondo luogo ritengo sia dovuto anche alla natura del culto stesso, piuttosto adatto ad una mentalita' militare (per l'organizzazione del culto stesso e il fatto che combattendo contro il Toro Mithra salva il creato)

Sono cose ma, al contrario di un passaggio di data, comportano un immediato tornaconto nella realta' materiale: avere 22 o 23 anni non fa differenza, avere una macchina gia' di piu'.
settedinove
00venerdì 9 aprile 2004 16:17
Re: Re: Re:

Scritto da: GesudiUsmate 08/04/2004 21.32


se mia sorella mi chiama e mi dice buon natale il giorno del mio compleanno, commetterebbe sacrilegio.
sono figlio unico... [SM=x213436]




[SM=x213432] [SM=x213432] [SM=x213432]
GesudiUsmate
00venerdì 9 aprile 2004 17:53
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: MAGUS ALTAIR 09/04/2004 9.16


Noi qui rispettiamo TUTTE le forme religiose, a prescindere dal
numero di adepti, e questo è quanto vogliamo dai nostri partecipanti.
Come avrai visto però non ci risparmiamo le critiche purchè argomentate, ci mancherebbe.



e gli atei? rispettate anche quelli?
ad insultare un ateo si fa torto a qualche dio oppure si puo' tranquillamente, tanto dal piano di sopra non c'e' nessuno pronto a lanciarti la Folgore Della Giustizia?

eh?
GesudiUsmate
00venerdì 9 aprile 2004 17:55
Re: Re: Re:

Scritto da: .:avatar:. 09/04/2004 10.17
Sono cose ma, al contrario di un passaggio di data, comportano un immediato tornaconto nella realta' materiale: avere 22 o 23 anni non fa differenza, avere una macchina gia' di piu'.



eccitarsi per un pezzo di ferro e plastica con 4 circonferenze rotanti fuori e una dentro, piu' una immobile nel bagagliaio, non mi sembra molto costruttivo.

probabilmente avere 23 anni anziche' 22 significa capire questo genere di cose.
settedinove
00venerdì 9 aprile 2004 18:48
Re: ...

Scritto da: Fenrir II 08/04/2004 9.45
Vorrei, per chi avesse ancora dubbi, precisare che Gesudiusmate non sono io! Riguardo all'ironizzare, lungi da mé il voler polemizzare con l'amministrazione, ma spesso si è sparato a zero anche su questo credo, ed io stesso l'ho fatto, senza che per ciò nessuno ne avesse a male, anzi a volte è stato stimolo di riflessione e discussione... un po' di ironia, specialmente esposta in questo modo, che trovo più simpatico che irrispettoso, non può certo far male a nessuno! No?[SM=g27822]




Ma prestandoti a questo gioco non hai la sensazione di sprecare il tuo tempo? Pensa che mi sono resa conto di sprecare il mio a scrivere su questo argomento...chiedo scusa per questo atteggiamento all'apparenza irriverente....non accadrà più
un abbraccio [SM=g27822]
Fenrir II
00sabato 10 aprile 2004 03:00
Re: Re: ...

Scritto da: settedinove 09/04/2004 18.48



Ma prestandoti a questo gioco non hai la sensazione di sprecare il tuo tempo? Pensa che mi sono resa conto di sprecare il mio a scrivere su questo argomento...chiedo scusa per questo atteggiamento all'apparenza irriverente....non accadrà più
un abbraccio [SM=g27822]



Vero, ma darò il beneficio del dubbio a chiunque (o almeno provo a farlo da momento che mi sono state poste delle critiche sul mio atteggiamento "intollerante"!!!), da parte mia ho comunque trovato decisamente più idioti certi atteggiamenti da qualcuno giudicati fideistici, e passati per ciò per giustificati, che a elucubrazioni del nulla, fini a se stesse ma tutto sommato innocue a cui ho "dato (ahimè) corda"!

Volete spiegarmi alfine quale è le regola di condotta a cui devo sottostare? Giustificare i mentecatti e ripudiare gli idioti????

Dobbiamo per forza dare credito a tutti, visto che, in buona fede, tutti in teoria parlano per ciò in cui credono???
O posso a mia discrezione impalare chi mi pare e piace?

Fatemelo sapere!!! [SM=g27822]
Fenrir II
00sabato 10 aprile 2004 03:10
...
...alla fine Settedinove, se mi prendo la briga a quest'ora del venerdì sera di venire a vedere cosa è successo, non è per curiosità o per polemizzare con qualcuno, ma solo perchè questo posto è un pò una seconda famiglia per mè, e vi voglio un gran bene! Non reputo per ciò nulla, a tal riguardo, una perdita di tempo! Una sorta di figlio "degenere", lo so che sono un pò lo "stronzetto" o la pecora nera della figliata [SM=g27822] , ma comunque molto attaccato ai familiari! [SM=g27822]

[Modificato da Fenrir II 10/04/2004 3.14]

settedinove
00sabato 10 aprile 2004 09:32
Fenrir...[SM=g27838] [SM=g27838]

[Modificato da settedinove 10/04/2004 9.33]

.:avatar:.
00sabato 10 aprile 2004 10:36
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: GesudiUsmate 09/04/2004 17.55


eccitarsi per un pezzo di ferro e plastica con 4 circonferenze rotanti fuori e una dentro, piu' una immobile nel bagagliaio, non mi sembra molto costruttivo.

probabilmente avere 23 anni anziche' 22 significa capire questo genere di cose.



Piu' che quella materiale, e' importante la realta' psicologica di un oggetto... e sicuramente quella di un oggetto e' perlomeno piu' duratura (e un oggetto puo' anche essere un mezzo per qualcos'altro, strumento per mansioni maggiori di cio' che rappresenta).

Ah, l'eta' denota soltanto l'invecchiamento, non certo la maturita' di un individuo...
arielbianca
00sabato 10 aprile 2004 14:21

Scritto da: Fenrir II 10/04/2004 3.10
...alla fine Settedinove, se mi prendo la briga a quest'ora del venerdì sera di venire a vedere cosa è successo, non è per curiosità o per polemizzare con qualcuno, ma solo perchè questo posto è un pò una seconda famiglia per mè, e vi voglio un gran bene! Non reputo per ciò nulla, a tal riguardo, una perdita di tempo! Una sorta di figlio "degenere", lo so che sono un pò lo "stronzetto" o la pecora nera della figliata [SM=g27822] , ma comunque molto attaccato ai familiari! [SM=g27822]

[Modificato da Fenrir II 10/04/2004 3.14]




Sei adorabile!! [SM=g27822]


[SM=g27838] [SM=g27838] [SM=g27838]
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