Il Bacio del Dissennatore

Versione Completa Stampa Cerca Utenti Iscriviti Condividi :

Ellis_

00martedì 2 aprile 2013 13:33

Dopo che un prigioniero è stato sottoposto al Bacio, cosa ne è del corpo? Lo ridanno ai parenti o lo lasciando comunque ad Azkaban? O forse potrebbero metterlo in una stanza del San Mungo... boh! La Rowling ha mai detto qualcosa in proposito?

M.Groan

00martedì 2 aprile 2013 15:03

A quanto mi risulta non ci sono notizie ufficiali sul destino dei corpi senza anima.
O almeno lo spero, dato che mi sono inventata un sacco di roba sull'argomento...

Comunque, l'unica opzione che escluderei è quella della stanza al San Mungo. Non so, non mi suona giusta.

Bob_Ombadil

00venerdì 5 aprile 2013 21:36

Secondo me è molto probabile (vista la connivenza con i mangiamorte) che in un modo o nell'altro (verso l'ultima parte poi anche alla luce del sole) i corpi vengano usati come mostri al servizio di qualche mago oscuro, tipo zombie e cose del genere (che poi sostanzialmente sono in effetti qualcosa di molto simile, proprio all'origine voodoo del concetto di zombie)

M.Groan

00sabato 6 aprile 2013 15:15

Re:

Bob_Ombadil, 05/04/2013 21:36:
Secondo me è molto probabile (vista la connivenza con i mangiamorte) che in un modo o nell'altro (verso l'ultima parte poi anche alla luce del sole) i corpi vengano usati come mostri al servizio di qualche mago oscuro, tipo zombie e cose del genere (che poi sostanzialmente sono in effetti qualcosa di molto simile, proprio all'origine voodoo del concetto di zombie)

Mi piace molto come idea, ma purtroppo... ce la vedo un po' male. La Rowling ci ha castigati con dei non morti spiegati alla porco cane, gli Inferi... e mettere altri semi-zombie in giro, non so, mi sembra un po' brutto. Ridondante.
Però sì, sarebbe interessante lavorare sul "ehi, mettiamoci una fattura bastarda al posto dell'anima perduta", perchè credo che la cosa contenga molti spunti.

Comunque si torna sempre alla solita questione: pare che l'autrice ci abbia mollato qui senza informazioni in merito. Non credo quindi che nessuno se la possa prendere se la persona Baciata fa lo zombotto e morde la gente, se schiatta subito dopo il Bacio senza dire niente, se conserva la maggior parte delle sue funzioni ma semplicemente non parla, se invece se ne rimane in un angolo a sbavarsi addosso, se può tornare dai parenti o rimane a marcire ad Azkaban...

Bob_Ombadil

00domenica 7 aprile 2013 10:34

Re: Re:

M.Groan, 06/04/2013 15:15:

Mi piace molto come idea, ma purtroppo... ce la vedo un po' male. La Rowling ci ha castigati con dei non morti spiegati alla porco cane, gli Inferi... e mettere altri semi-zombie in giro, non so, mi sembra un po' brutto. Ridondante.
Però sì, sarebbe interessante lavorare sul "ehi, mettiamoci una fattura bastarda al posto dell'anima perduta", perchè credo che la cosa contenga molti spunti.

Comunque si torna sempre alla solita questione: pare che l'autrice ci abbia mollato qui senza informazioni in merito. Non credo quindi che nessuno se la possa prendere se la persona Baciata fa lo zombotto e morde la gente, se schiatta subito dopo il Bacio senza dire niente, se conserva la maggior parte delle sue funzioni ma semplicemente non parla, se invece se ne rimane in un angolo a sbavarsi addosso, se può tornare dai parenti o rimane a marcire ad Azkaban...

Però se non ricordo male c'erano degli accenni nei libri al fatto che il Dissennatore non ha anima ed è una sorta di concentrato di disperazione e con il bacio (o forse era un atteggiamento più generale) tendeva a rendere le sue vittime simili a lui...

M.Groan

00domenica 7 aprile 2013 11:26

Re: Re: Re:

Bob_Ombadil, 07/04/2013 10:34:

Però se non ricordo male c'erano degli accenni nei libri al fatto che il Dissennatore non ha anima ed è una sorta di concentrato di disperazione e con il bacio (o forse era un atteggiamento più generale) tendeva a rendere le sue vittime simili a lui...

Oddio, forse hai ragione. Onestamente non mi ricordo bene XD
Però mi pare che questa "trasmissione" di roba da Dissennatore funzionasse solo con la loro presenza (più che creature sono grumi di disperazione che fluttuano a giro, stando in contatto con loro perdi ogni speranza e diventi anche te un essere con il loro stesso range di sentimenti) e non con il Bacio che, levandoti l'anima, ti annienta completamente.

Però mi hai fatto venire un dubbio... dato che questo genere di discorso mi sembra comunque contenuto nei libri, e non ci viene detto come e se si riproducano o perlomeno nascano i Dissennatori... non è che, effettivamente, la persona Baciata, perdendo l'anima, si trasforma a sua volta in un Dissenatore? Sembrerebbe averne, se non altro, le stesse caratteristiche.
Accidenti a me, mi ricordassi almeno se è vero che i Dissenatori non hanno l'anima...

Ed ari-accidenti a me, perchè se così fosse dovrei buttare una delle mie long nel cestino! XD

Bob_Ombadil

00domenica 7 aprile 2013 11:39

Re: Re: Re: Re:

M.Groan, 07/04/2013 11:26:

Oddio, forse hai ragione. Onestamente non mi ricordo bene XD
Però mi pare che questa "trasmissione" di roba da Dissennatore funzionasse solo con la loro presenza (più che creature sono grumi di disperazione che fluttuano a giro, stando in contatto con loro perdi ogni speranza e diventi anche te un essere con il loro stesso range di sentimenti) e non con il Bacio che, levandoti l'anima, ti annienta completamente.

Però mi hai fatto venire un dubbio... dato che questo genere di discorso mi sembra comunque contenuto nei libri, e non ci viene detto come e se si riproducano o perlomeno nascano i Dissennatori... non è che, effettivamente, la persona Baciata, perdendo l'anima, si trasforma a sua volta in un Dissenatore? Sembrerebbe averne, se non altro, le stesse caratteristiche.
Accidenti a me, mi ricordassi almeno se è vero che i Dissenatori non hanno l'anima...

Ed ari-accidenti a me, perchè se così fosse dovrei buttare una delle mie long nel cestino! XD

Io sinceramente non ho mai immaginato un dissennatore riprodursi. Né un dissennatore morire. Se si "riproducono" così, cioé facendo vittime, la immagino come una cosa virale, perché secondo me il dissennatore non muore, non di morte naturale almeno

però è interessante il tuo non considerarli creature... mi fa venire alla mente suggestioni simili a quelle di quando si sentono dire cose del tipo che la colonia di formiche in realtà è come un unico organismo...

secondo me sono un pò una via di mezzo, individui nel senso di personaggi sì, individui nel senso di cose vive, creature no. Sul fatto di avere o meno una propria individualità è difficile da stabilire, forse sono qualcosa di completamente diverso e non li si può inquadrare in qualcosa del tipo singolo individuo / insieme di individui

sono interessanti.

_pollina_

00lunedì 8 aprile 2013 04:23

La questione dei Dissennatori è piuttosto interessante, secondo me. I confini sono labili, non possiamo sapere con certezza cosa siano, perchè agiscano in un modo piuttosto che in un altro... Per esempio, sembra che siano dotati di volontà, dato che si uniscono a Voldemort; eppure viene anche detto che i Dissennatori non riescono a distinguere una persona colpevole da una innocente, attaccando potenzialmente entrambe. E ancora: perchè mai creature del genere dovrebbero sottostare agli esseri umani? Non c'è modo di ammazzarli o di liberarsene, deduco che in linea teorica potrebbero benissimo ribellarsi. Eppure il Ministero li usa come guardie ad Azkaban. Boh, forse a loro "piace", in fondo possono passare tutto il giorno a svuotare le persone attorno a loro... però mi chiedo: ma dopo un po' di tempo quale pensiero felice rimarrà loro da strappare a un poveraccio rinchiuso in una cella? Dovrebbe essere maggiormente allettante andare a cibarsi delle forti emozioni di tante persone in gruppo, piuttosto («credo che non abbiano resistito al pensiero della folla attorno al campo da Quidditch. Tutta quell'eccitazione... le emozioni al massimo... per loro è come un banchetto»).

Per la questione del Bacio:
«È molto peggio. Puoi esistere anche senza l'anima, sai, purché il cuore e il cervello funzionino ancora. Ma non avrai più nessuna idea di te stesso, nessun ricordo... nulla. Non è possibile guarire. Esisti e basta. Come un guscio vuoto. E la tua anima se n'è andata per sempre... è perduta».
Contando che il Bacio del Dissennatore viene dato soltanto ai criminali peggiori mi sembrerebbe strano che poi gli venisse assicurato un bel letto caldo al San Mungo... forse potrebbero dare il corpo ai parenti, sì, sempre che qualcuno lo richieda. Forse l'opzione più probabile è che il condannato venga rimandato ad Azkaban; anche perchè mi sembrerebbe un po' rischioso lasciare una persona senz'anima girare per le strade -> «Se ti avvicini troppo a un Dissennatore, ogni sensazione piacevole, ogni bel ricordo ti verrà succhiato via. Appena può, il Dissennatore si nutrirà di te abbastanza a lungo da farti diventare simile a lui... malvagio e senz'anima. Non ti rimarranno altro che le peggiori esperienze della tua vita».

Comunque di una cosa sono sicura, perchè avevo letto un'intervista della Rowling a riguardo: la persona Baciata non diventa un Dissennatore, e i Dissennatori non si riproducono ^^
Come i Mollicci i Dissennatori vivono - e si cibano, potremmo dire - di emozioni umane; non sono esseri come tutti gli altri.

Bob_Ombadil

00lunedì 8 aprile 2013 19:40

Secondo me il motivo più probabile per cui rimangono ad Azkaban è che abbiano una loro volontà e la capacità di accordarsi con gli umani e quindi abbiano pianificato il ritorno di Voldemort e aspettato il momento giusto per "sconfinare" e scorrazzare liberi ovunque.

Oppure un'altra spiegazione è che esistano incantesimi o altri metodi per poterli vincolare in qualche modo.

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 02:30.