Il 644 e tornato

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dominax
00martedì 9 ottobre 2018 21:15
Incredibile ma vero il vecchio monociclindrico Honda è ritornato a vivere!
www.motociclismo.it/nuova-mash-dirt-track-650-2019-70970
rpaul
00martedì 9 ottobre 2018 22:04
ah...vedrai che tra qaulche anno qualche nostalgico, ne prenderà una per trasformarla in una enduro anni 80'... [SM=x653563] [SM=x653563] (il ocntrario di ciò che fanno ora con i Domy.. [SM=g27988] [SM=g27989] [SM=g27990] ..)
cesaredb
00mercoledì 10 ottobre 2018 12:19
E no ! Guarda bene il motore....

rpaul
00mercoledì 10 ottobre 2018 12:34
Re:
cesaredb, 10/10/2018 12.19:

E no ! Guarda bene il motore....




Non è lui?..nel blocco ci assomiglia molto, la testa così così... [SM=x653551]
però..una copiatina... [SM=x653560] [SM=g7574] [SM=g7574]
dominax
00mercoledì 10 ottobre 2018 14:04
è un motore Honda costruito su licenza in Cina, probabilmente per contratto saranno stati costretti a cambiarne un pò l'aspetto (coprivalvole, alettatura cilindro e carter sono diversi) ma i valori di alesaggio e corsa sono gli stessi, così come la distribuzione e ci scommetterei anche il cambio con la misura delle marce identiche a quelle del Dominator...la cosa che più mi colpisce però è che nel 2000 dismisero il motore perchè (dicevano) era impossibile omologarlo all'Euro1 adesso dopo 18 anni siamo all'Euro4...avessero almeno taciuto!
crisidsto
00mercoledì 10 ottobre 2018 14:44
Non è lui.

In compenso LUI è ancora in commercio. Solo non qui...
rpaul
00mercoledì 10 ottobre 2018 16:51
Re:
dominax, 10/10/2018 14.04:

è un motore Honda costruito su licenza in Cina, probabilmente per contratto saranno stati costretti a cambiarne un pò l'aspetto (coprivalvole, alettatura cilindro e carter sono diversi) ma i valori di alesaggio e corsa sono gli stessi, così come la distribuzione e ci scommetterei anche il cambio con la misura delle marce identiche a quelle del Dominator...la cosa che più mi colpisce però è che nel 2000 dismisero il motore perchè (dicevano) era impossibile omologarlo all'Euro1 adesso dopo 18 anni siamo all'Euro4...avessero almeno taciuto!



Nel 2000 un sistema di iniezione elettronica per moto, costava di più che il motore, per quello lo avevano accantonato!
Ad oggi con la diffusione la componentistica elettronica , costa sicuramente meno di un carburatore di conseguenza è possibile ripescare ottimi motori accantonati come questo! [SM=g27988]
Sicuramente gli saranno state fatte modifiche, l'articolo dice che ora ha 6 marce e solo 40Cv, qualcosa si deve pagare per rientrare nelle normative! [SM=x653551]

P.S. ...bellino l'XR650...dov'è che lo vendono?? [SM=g7574] [SM=g7574]


dominax
00mercoledì 10 ottobre 2018 18:18
Beh comunque se non fosse la fotocopia dell'Honda onore al merito ai cinesi per averlo progettato e prodotto...di questi tempi un mono da ben 650cc. ad aria per di più, non è da poco.
cesaredb
00mercoledì 10 ottobre 2018 19:12
Re:
crisidsto, 10/10/2018 14.44:

Non è lui.

In compenso LUI è ancora in commercio. Solo non qui...




Questa e' bellissima 😍
cesaredb
00mercoledì 10 ottobre 2018 19:14
In USA e' ancora in vendita anche una bellissima DR 650 SE...

cesaredb
00mercoledì 10 ottobre 2018 19:21
Re:
dominax, 10/10/2018 14.04:

è un motore Honda costruito su licenza in Cina, probabilmente per contratto saranno stati costretti a cambiarne un pò l'aspetto (coprivalvole, alettatura cilindro e carter sono diversi) ma i valori di alesaggio e corsa sono gli stessi, così come la distribuzione e ci scommetterei anche il cambio con la misura delle marce identiche a quelle del Dominator...la cosa che più mi colpisce però è che nel 2000 dismisero il motore perchè (dicevano) era impossibile omologarlo all'Euro1 adesso dopo 18 anni siamo all'Euro4...avessero almeno taciuto!




Non e' un motore Honda e' una copia, malfatta, del 644, ci sono anche
copie del 125 4t e del 250 4t fatte dalla Hongsheng una sorta di
consociata alla Honda, di fatto e' un terzista fabbrica motori e pezzi per conto anche Honda...e questo spiega la qualita' calante
della produzione mondiale...
rpaul
00giovedì 11 ottobre 2018 09:19
Re: Re:
cesaredb, 10/10/2018 19.21:



Non e' un motore Honda e' una copia, malfatta, del 644, ci sono anche
copie del 125 4t e del 250 4t fatte dalla Hongsheng una sorta di
consociata alla Honda, di fatto e' un terzista fabbrica motori e pezzi per conto anche Honda...e questo spiega la qualita' calante
della produzione mondiale...



Beh, se è una consociata, non è una copia, è un originale fatto in economia! [SM=g27988] [SM=g27991] [SM=g27992]
Ormai tutti sono attirati dal basso costo di produzione della Cina e la qualità, va a farsi benedire!! [SM=g28000]
Certo che finchè li producono per mezzi Cinesi, mercati emergenti o prodotti di bassa fascia, ben venga! [SM=x653552] se invece i prodotti Cinesi vanno a finire su una Honda da 10/15K€ allora non mi sta più bene!! [SM=x653551] [SM=g27996] [SM=x653557]
cesaredb
00giovedì 11 ottobre 2018 11:44
Re: Re: Re:
rpaul, 10/11/2018 9:19 AM:



Beh, se è una consociata, non è una copia, è un originale fatto in economia! [SM=g27988] [SM=g27991] [SM=g27992]
Ormai tutti sono attirati dal basso costo di produzione della Cina e la qualità, va a farsi benedire!! [SM=g28000]
Certo che finchè li producono per mezzi Cinesi, mercati emergenti o prodotti di bassa fascia, ben venga! [SM=x653552] se invece i prodotti Cinesi vanno a finire su una Honda da 10/15K€ allora non mi sta più bene!! [SM=x653551] [SM=g27996] [SM=x653557]




La seconda che hai detto...
rpaul
00giovedì 11 ottobre 2018 12:15
Eh si Cesare...quanto hai ragione!!! [SM=g27992]
I nostri Domy(Trnasalp e Africa) restano mitici anche dopo secoli proprio per la qualità assoluta con cui venivano realizzati! [SM=g4259407]
Ormai tutti puntano solo più ad abbattere i costi di produzione e avere grossi margini di guadagno! [SM=g27994] [SM=g27996]
Il difficile diventa capire se le migliaia di euro che chiedono i grandi marchi sono giustificati, oppure se comprando da produttore cinese direttamente(..vedi Benelli.. [SM=g7574] [SM=g7574] ..) pago meno e ho lo stesso risultato!! [SM=g7643] [SM=x653564] [SM=g7643]
cesaredb
00giovedì 11 ottobre 2018 13:06
Re:
rpaul, 10/11/2018 12:15 PM:

Eh si Cesare...quanto hai ragione!!! [SM=g27992]
I nostri Domy(Trnasalp e Africa) restano mitici anche dopo secoli proprio per la qualità assoluta con cui venivano realizzati! [SM=g4259407]
Ormai tutti puntano solo più ad abbattere i costi di produzione e avere grossi margini di guadagno! [SM=g27994] [SM=g27996]
Il difficile diventa capire se le migliaia di euro che chiedono i grandi marchi sono giustificati, oppure se comprando da produttore cinese direttamente(..vedi Benelli.. [SM=g7574] [SM=g7574] ..) pago meno e ho lo stesso risultato!! [SM=g7643] [SM=x653564] [SM=g7643]




E hai ragione anche te caro Paolo, ormai e' tutto in nome del profitto...

Devo pero' spezzare una lancia in favore della Benelli, la precedente produzione
TNT e Trek e i tre cilindri 900 e 1130 erano completamente fatte in Italia,
i telai li faceva Verlicchi che produceva anche per Ducati, freni Brembo
tutta componentistica di qualita'....

Ho avuto invece una delusione con l'ultimo acquisto...tanto blasonato marchio
britannico ma il blasone non e' allineato alla qualita', scopro alla fine
che la produzione e' nel sudest asiatico....



rpaul
00giovedì 11 ottobre 2018 13:38
Re: Re:
cesaredb, 11/10/2018 13.06:





Devo pero' spezzare una lancia in favore della Benelli, la precedente produzione
TNT e Trek e i tre cilindri 900 e 1130 erano completamente fatte in Italia,
i telai li faceva Verlicchi che produceva anche per Ducati, freni Brembo
tutta componentistica di qualita'....

Ho avuto invece una delusione con l'ultimo acquisto...tanto blasonato marchio
britannico ma il blasone non e' allineato alla qualita', scopro alla fine
che la produzione e' nel sudest asiatico....




Mah, intendi Triumph?..producono in Asia? [SM=x653556] [SM=x653551]
Io di Benelli parlavo del TRK 502, moto molto discussa in questo periodo, per il desing accattivante, il prezzo contenuto, ma se non ho capito male, è progettata a Pesaro, ma la componentistica è quasi tutta Cinese.. [SM=x653546]
dicono tutti che per il suo segmento è un buon compromesso!! [SM=x653536] [SM=x653531]
cesaredb
00giovedì 11 ottobre 2018 15:23
Re: Re: Re:
rpaul, 10/11/2018 1:38 PM:



Mah, intendi Triumph?..producono in Asia? [SM=x653556] [SM=x653551]
Io di Benelli parlavo del TRK 502, moto molto discussa in questo periodo, per il desing accattivante, il prezzo contenuto, ma se non ho capito male, è progettata a Pesaro, ma la componentistica è quasi tutta Cinese.. [SM=x653546]
dicono tutti che per il suo segmento è un buon compromesso!! [SM=x653536] [SM=x653531]




l'immagine allegata la dice tutta...
cesaredb
00giovedì 11 ottobre 2018 15:25
E secondo voi Honda dove sta ?
rpaul
00giovedì 11 ottobre 2018 16:08
Re:
cesaredb, 11/10/2018 15.25:

E secondo voi Honda dove sta ?




stavo per pregarti di non dirlo...ma ormai...diccelo!!! [SM=g27993]
cesaredb
00giovedì 11 ottobre 2018 17:01
Re: Re:
rpaul, 10/11/2018 4:08 PM:




stavo per pregarti di non dirlo...ma ormai...diccelo!!! [SM=g27993]




Fabiopk50
00venerdì 12 ottobre 2018 11:02
.... [SM=g27992] poi ci lamentiamo del fatto che i prodotti dell'Est stanno invadendo il nostro mercato e noi facciamo fatica sia a produrre che a vendere....
Le aziende leader europee (e non) spendono fior di soldoni per avere più margini decentrando sia la tecnologia che la produzione; le conseguenze sono quelle che viviamo tutti i giorni:

- difficoltà di reperimento materie prime;
- disoccupazione;
- acquisto di mezzi blasonati pagati per una qualità non ai massimi livelli;
- aumento di vendite di mezzi di bassa qualità con un punto interrogativo su futuro e ricambi prima di uscire dal concessionario.

Ma il Dio Denaro è sempre più adorato...
(chi mi regala una pera piena di ottimismo? [SM=g27987] )
rpaul
00venerdì 12 ottobre 2018 13:51
..nessuno..perchè hai pienamente ragione!! [SM=g27992]
c'è da sperare che la Cina abbia al più presto il suo "68'", cioè che pure la i lavoratori cerchino di ottenere dignità e rispetto per i loro lavoro... in parte sta già succedendo...

www.lettera43.it/it/articoli/cronaca/2012/10/06/cina-operai-in-sciopero-stop-produzione-iphon...

..anche se la strada è ancora lunga! [SM=g27988]
aspettiamo e speriamo in bene!! [SM=x653545]
cesaredb
00venerdì 12 ottobre 2018 16:52
Poveri noi....
piadinacolsalame
00venerdì 12 ottobre 2018 21:03
E pensare che mia moglie, ogni tanto mi dice: ma comprati una moto seria che ti passano tutti. Supereranno me ma non il Dominator e voi sapete cosa intendo dire. A lei rispondo che deve ritenersi fortunata se mi piacciono le cose "vecchie" [SM=x653563]
cesaredb
00sabato 13 ottobre 2018 10:44
Re:
piadinacolsalame, 12/10/2018 21.03:

E pensare che mia moglie, ogni tanto mi dice: ma comprati una moto seria che ti passano tutti. Supereranno me ma non il Dominator e voi sapete cosa intendo dire. A lei rispondo che deve ritenersi fortunata se mi piacciono le cose "vecchie" [SM=x653563]




"mia moglie, ogni tanto mi dice: ma comprati una moto seria che ti passano tutti"

Lei si che e' una donna seria.
rpaul
00sabato 13 ottobre 2018 11:02
Re:
piadinacolsalame, 12/10/2018 21.03:

E pensare che mia moglie, ogni tanto mi dice: ma comprati una moto seria che ti passano tutti. Supereranno me ma non il Dominator e voi sapete cosa intendo dire. A lei rispondo che deve ritenersi fortunata se mi piacciono le cose "vecchie" [SM=x653563]



...ricordagli che la moto...è più giovane di lei!! [SM=g27988] [SM=g27989] [SM=g27990]
[SM=x653563] [SM=x653556] [SM=x653563] [SM=x653556] [SM=x653563]

e che sul Domy..si va piano per esperienza...non per mancanza di grinta! [SM=g27988] [SM=g27989] [SM=g7574] [SM=x653531] [SM=x653531]
Manu_Domy_70
00sabato 13 ottobre 2018 12:57
Re:
dominax, 10/10/2018 14.04:

è un motore Honda costruito su licenza in Cina, probabilmente per contratto saranno stati costretti a cambiarne un pò l'aspetto (coprivalvole, alettatura cilindro e carter sono diversi) ma i valori di alesaggio e corsa sono gli stessi, così come la distribuzione e ci scommetterei anche il cambio con la misura delle marce identiche a quelle del Dominator...la cosa che più mi colpisce però è che nel 2000 dismisero il motore perchè (dicevano) era impossibile omologarlo all'Euro1 adesso dopo 18 anni siamo all'Euro4...avessero almeno taciuto!



Questo dovrebbe invogliare la Honda a ripensarci
e rifare se non il Domy qualcosa di simile con lo stesso motore,
modificandolo, cosí da farlo rientrare nelle norme antiinquinamento.
E poi chissà come sarebbe l'erogazione con l'iniezione elettronica 😎

E invece fa robe tipo L'X-Adv 750...
www.moto.it/listino/honda/x-adv-750/x-adv-750-2018/AqTcSL

che x carità vista così non fa schifo
ma esattamente cos'è ?

Sputer ?
Moto-Sputer ?
Roba da fighetti ?

Speriamo ci (ri)-pensino...


rpaul
00sabato 13 ottobre 2018 18:53
Re: Re:
Manu_Domy_70, 13/10/2018 12.57:



Sputer ?
Moto-Sputer ?
Roba da fighetti ?

Speriamo ci (ri)-pensino...




...la terza che hai detto!! [SM=g27993] [SM=g27996]
non ci ripensano...perchè il nostro mercato è inflazionato proprio dai fighetti, che le moto le portano a luccicare al bar invece che in strada, in pista o nel fango!!! [SM=x653536] [SM=g28000] [SM=g28000] [SM=g27992] [SM=g27995]
Per l'iniezione, non so..se leggi l'articolo, dice che ha perso 5Cv e 1Kg/m di Coppia [SM=x653556] [SM=g7643] [SM=x653556] [SM=g7643] [SM=x653564]
quindi è diventato un ronzino [SM=g27994] sarà più progressivo e inquna meno però...roba che se lo incontro per strada con il mio domy di 30 anni, gli passo sul casco e nemmeno mi vede! [SM=g27988] [SM=g27989]
sono troppo cambiate le normative e i tempi! [SM=g27992]
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