IL 61% dei padani favorevole alla secessione

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Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 17:13
Pius Augustus
00venerdì 25 giugno 2010 17:53
Re:
Faroaldo, 25/06/2010 17.13:




Nella stessa discussione si evidenzia che il titolo è di fantasia.
Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 17:57
Re: Re:
Pius Augustus, 25/06/2010 17.53:



Nella stessa discussione si evidenzia che il titolo è di fantasia.



La cifra del 61%, pero', non e' di fantasia ...



Pius Augustus
00venerdì 25 giugno 2010 18:40
Re: Re: Re:
Faroaldo, 25/06/2010 17.57:



La cifra del 61%, pero', non e' di fantasia ...






i sondaggi lasciamoli fare alle agenzie di sondaggio, non ai quotidiani online.
Peraltro, se fosse vero, e non lo credo, si dimostrerebbe soltanto che il nord vuole l'indipendenza per ragioni economiche e non per le celtodemenzialità tue.
Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 18:49
Re: Re: Re: Re:
Pius Augustus, 25/06/2010 18.40:



i sondaggi lasciamoli fare alle agenzie di sondaggio, non ai quotidiani online.
Peraltro, se fosse vero, e non lo credo, si dimostrerebbe soltanto che il nord vuole l'indipendenza per ragioni economiche e non per le celtodemenzialità tue.



Leggi bene:il sondaggio e' stato effettuato dall'agenzia di sondaggio SWG ...

Io non credo che le ragioni siano solo economiche, ma anche derivanti dal percepire il sud come una terra lontana ed una palla al piede, ma se anche fossero solo economiche mi andrebbe benissimo, basta ottenere il risultato ...

Certo che la grande maggioranza dei padani non sa da chi discende, per il semplice fatto che la scuola italiota non glielo ha insegnato ...

Pius Augustus
00venerdì 25 giugno 2010 18:54
Re: Re: Re: Re: Re:
Faroaldo, 25/06/2010 18.49:



Leggi bene:il sondaggio e' stato effettuato dall'agenzia di sondaggio SWG ...

Io non credo che le ragioni siano solo economiche, ma anche derivanti dal percepire il sud come una terra lontana ed una palla al piede, ma se anche fossero solo economiche mi andrebbe benissimo, basta ottenere il risultato ...

Certo che la grande maggioranza dei padani non sa da chi discende, per il semplice fatto che la scuola italiota non glielo ha insegnato ...




si perchè invece prima dell'unità d'italia si sapeva.
E se la scuola insegnasse le scempiaggini che dici tu sarebbe si una scuola dittatoriale, da terzo reich.
Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 18:58
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pius Augustus, 25/06/2010 18.54:



si perchè invece prima dell'unità d'italia si sapeva.
E se la scuola insegnasse le scempiaggini che dici tu sarebbe si una scuola dittatoriale, da terzo reich.



Prima dell'unita' d'Italia, ed anche un po' dopo, si sapeva benissimo dell'origine celtica dei padani.

Io mi limito a citare lo stato dell'arte degli studi celtici e longobardi e di genetica delle popolazioni. Se tu non hai mai letto un libro a tal proposito, come puoi parlare di scempiaggini?



Pius Augustus
00venerdì 25 giugno 2010 19:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Faroaldo, 25/06/2010 18.58:



Prima dell'unita' d'Italia, ed anche un po' dopo, si sapeva benissimo dell'origine celtica dei padani.






si,e le prove dove sarebbero? per il resto, dimmi una cosa, tu sei laureato in che?
Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 19:06
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pius Augustus, 25/06/2010 19.02:



si,e le prove dove sarebbero? per il resto, dimmi una cosa, tu sei laureato in che?




Le prove sono in tutto quello che ho scritto fino ad adesso. Sono laureato in una disciplina scientifica ma non dico quale. Perche'?

Pius Augustus
00venerdì 25 giugno 2010 19:39
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Faroaldo, 25/06/2010 19.06:




Le prove sono in tutto quello che ho scritto fino ad adesso. Sono laureato in una disciplina scientifica ma non dico quale. Perche'?




no, le prove non le hai mai portate. per sapere, così.
Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 19:41
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pius Augustus, 25/06/2010 19.02:



si,e le prove dove sarebbero? per il resto, dimmi una cosa, tu sei laureato in che?



Spero tu non dubiti che i padani siano di origine celtica, perche' lo dicono gli stessi autori romani ... Negarlo e' folle, vorrebbe dire negare cio' che gli stessi autori romani affermavano.


Pius Augustus
00venerdì 25 giugno 2010 19:42
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Faroaldo, 25/06/2010 19.41:



Spero tu non dubiti che i padani siano di origine celtica, perche' lo dicono gli stessi autori romani ... Negarlo e' folle, vorrebbe dire negare cio' che gli stessi autori romani affermavano.





1) i padani non esistono.

2) i celti erano alcuni degli abitanti del nord italia, ai quali se ne sono mischiati molti altri. Ma il discorso non era quello, io ti ho chiesto prove del fatto che i settentrionali pensassero di essere celti.
Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 19:43
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pius Augustus, 25/06/2010 19.39:



no, le prove non le hai mai portate. per sapere, così.



Le prove sono in qualunque museo archeologico padano ed in quello che affermano autori come Polibio o Livio ...

Pius Augustus
00venerdì 25 giugno 2010 19:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Faroaldo, 25/06/2010 19.43:



Le prove sono in qualunque museo archeologico padano ed in quello che affermano autori come Polibio o Livio ...




ah in un museo archeologico padano è scritto che i settentrionali pensassero di essere celti? link?
Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 19:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pius Augustus, 25/06/2010 19.42:



1) i padani non esistono.

2) i celti erano alcuni degli abitanti del nord italia, ai quali se ne sono mischiati molti altri. Ma il discorso non era quello, io ti ho chiesto prove del fatto che i settentrionali pensassero di essere celti.



I celti in Insubria sono piu' antichi di quelli irlandesi ed i celti padani fuori dall'Insubria sono altrettanto antichi di quelli irlandesi. Una volta che i celti arrivano in Irlanda si dice che i suoi abitanti divennero tutti celti. allora lo stesso metro di giudizio lo si deve usare per la Padania. Per quanto riguarda la romanizzazione, essa non comporto' una massiccia sostituzione di popolazioni, perche' la mappatura genetica dell'Europa risulta essere congelata all'epoca preromana, come afferma l'articolo scientifico che ho piu' volte citato.






Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 19:53
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pius Augustus, 25/06/2010 19.44:



ah in un museo archeologico padano è scritto che i settentrionali pensassero di essere celti? link?



Parlavo delle origine celtiche, non del sentirsi celti ...


Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 19:56
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pius Augustus, 25/06/2010 19.42:



1) i padani non esistono.

2) i celti erano alcuni degli abitanti del nord italia, ai quali se ne sono mischiati molti altri. Ma il discorso non era quello, io ti ho chiesto prove del fatto che i settentrionali pensassero di essere celti.



Ti ho citato un testo della meta' del '500, nel quale si disserta sull'origine celtica degli insubri.


Pius Augustus
00venerdì 25 giugno 2010 20:02
UN documento non prova proprio niente, perchè ne troverai molti di più che celebravano l'essere romani dei settentrionali.
Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 20:51
Re:
Pius Augustus, 25/06/2010 20.02:

UN documento non prova proprio niente, perchè ne troverai molti di più che celebravano l'essere romani dei settentrionali.



Un documento prova che anche nel '500 si sapeva delle origine celtiche, tu mi avevi chieso una prova di questo ...



Pius Augustus
00venerdì 25 giugno 2010 21:07
tu hai solo provato che UN testimone lo pensava, contro migliaia di altre prove che testimoniano che non solo non fosse una cosa sentita, ma che proprio non si sapesse.
Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 21:16
Re:
Pius Augustus, 25/06/2010 21.07:

tu hai solo provato che UN testimone lo pensava, contro migliaia di altre prove che testimoniano che non solo non fosse una cosa sentita, ma che proprio non si sapesse.



A parte il fatto che me li devi citare, queste migliaia di documenti, se non si fosse saputo non ci sarebbe stato quel documento ...



Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 21:29
Re:
Pius Augustus, 25/06/2010 21.07:

tu hai solo provato che UN testimone lo pensava, contro migliaia di altre prove che testimoniano che non solo non fosse una cosa sentita, ma che proprio non si sapesse.



A proposito,sai che prima del 1800 nessuno scozzese, irlandese, gallese, bretone si sarebbe mai sognato di definirsi celta? Il celtismo scozzese, irlandese, gallese e bretone sono riscoperte ottocentesche. Dunque ...


Pius Augustus
00venerdì 25 giugno 2010 21:32
Re: Re:
Faroaldo, 25/06/2010 21.16:



A parte il fatto che me li devi citare, queste migliaia di documenti, se non si fosse saputo non ci sarebbe stato quel documento ...






il fatto che lo sapesse UN uomo non significa nulla, perchè uno non è un campione rappresentativo.
Pius Augustus
00venerdì 25 giugno 2010 21:32
Re: Re:
Faroaldo, 25/06/2010 21.29:



A proposito,sai che prima del 1800 nessuno scozzese, irlandese, gallese, bretone si sarebbe mai sognato di definirsi celta? Il celtismo scozzese, irlandese, gallese e bretone sono riscoperte ottocentesche. Dunque ...





provalo.
Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 21:35
Re: Re: Re:
Pius Augustus, 25/06/2010 21.32:



provalo.




Che palle con questo provalo ... L'ho letto e lo si trova su tutti i libri che trattano dei celti.


Faroaldo
00venerdì 25 giugno 2010 21:38
Re: Re: Re:
Pius Augustus, 25/06/2010 21.32:



il fatto che lo sapesse UN uomo non significa nulla, perchè uno non è un campione rappresentativo.



Se si seguisse questo tuo criterio, non si potrebbe fare ricerca storica ...






Riccardo.cuordileone
00domenica 27 giugno 2010 18:11
Purtroppo i secessioniosti non raggiungerebbero il 50% +1 nemmeno se il referendum fosse aperto solo ai cittadini veramente padani, forse nemmeno all'interno della Lega stessa. Figuriamoci se fosse aperto a tutti, solo a Milano il 90% della popolazione è allogena.
Pius Augustus
00domenica 27 giugno 2010 18:18
Re:
Riccardo.cuordileone, 27/06/2010 18.11:

Purtroppo i secessioniosti non raggiungerebbero il 50% +1 nemmeno se il referendum fosse aperto solo ai cittadini veramente padani, forse nemmeno all'interno della Lega stessa. Figuriamoci se fosse aperto a tutti, solo a Milano il 90% della popolazione è allogena.



mah, io credo che anche molti "allogeni" potrebbero votare per una secessione se questa portasse benefici economici. Il problema è di diversa natura...
Faroaldo
00domenica 27 giugno 2010 18:42
Re: Re:
Pius Augustus, 27/06/2010 18.18:



mah, io credo che anche molti "allogeni" potrebbero votare per una secessione se questa portasse benefici economici. Il problema è di diversa natura...




Beh allora sono ottimista per la secessione ...

Riccardo.cuordileone
00lunedì 28 giugno 2010 11:54
Re:
Pius Augustus, 27/06/2010 18.18:


Mah, io credo che anche molti "allogeni" potrebbero votare per una secessione se questa portasse benefici economici. Il problema è di diversa natura...


E cioè che la maggioranza dei settentrionali che sostengono le idee leghiste non lo fanno per un sentimento di identità nazionale "padana" ma per un semplice disagio economico/statale?

Se la tua diversa natura è questa, purtroppo concordo.

A prova della "ignoranza" diffusa vi porto la testimonianza di miei conoscenti, abitanti nella provincia di Verbania e perciò etnicamente lombardi, che sventolano con onore la bandiera piemontese.
O ancora l'invenzione "leghista" dei Trentini ecc ecc.

Io sono un indipendentista lombardo consapevole della propria storia, delle proprie origini e della propria situazione socio-politica... per tanto sentire parlare di celti, padani e padania non può far altro che accapponarmi la pelle...


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