I sette tempi

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Angelo Serafino53
00domenica 22 novembre 2020 01:26
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
silvio.51, 22/11/2020 00:46:



Serafino, il punto è se i " tempi fissati delle nazioni " abbiano realmente qualche associano con il cap.4 di Daniele.

Io credo assolutamente di no!

In Daniele 4 non si è evince nessun motivo per applicare la regola “un giorno per ogni anno”. Quando ciò avviene è la stessa Bibbia a indicarlo. Abbiamo l'esempio in Nm 14:34 e in Ez.9:4:

(Numeri 14:34) Secondo il numero dei giorni che impiegaste per esplorare il paese, 40 giorni, un giorno per un anno, un giorno per un anno, risponderete dei vostri errori per 40 anni; così capirete cosa significa opporsi a me.

(Ezechiele 4:6) Li devi completare. “E sdraiati di nuovo, questa volta sul fianco destro, e porta le colpe della casa di Giuda per 40 giorni. Un giorno per un anno, un giorno per un anno è ciò che ti ho imposto.

Leggi qualcosa del genere nel cap.4 di Daniele?





e daniele 9 le 70 settimane non le vedi troppo corte?
Angelo Serafino53
00domenica 22 novembre 2020 01:34

silvio

il discorso di daniele 4 non e ovvio
e su questo sono d 'accordo

altrimenti perchè dire alla fine del libro
che non sarebbe stato compreso da tutti
e che l'avrebbero capito solo nel tempo della fine?
Wanderlust!
00domenica 22 novembre 2020 01:39
Angelo Serafino53, 22/11/2020 01:34:


silvio

il discorso di daniele 4 non e ovvio
e su questo sono d 'accordo

altrimenti perchè dire alla fine del libro
che non sarebbe stato compreso da tutti
e che l'avrebbero capito solo nel tempo della fine?

Esatto...
Non dimentichiamoci anche che Daniele non capiva le profezie che pronunciava
silvio.51
00domenica 22 novembre 2020 02:01
Re:
Angelo Serafino53, 22/11/2020 01:34:


silvio

il discorso di daniele 4 non e ovvio
e su questo sono d 'accordo

altrimenti perchè dire alla fine del libro
che non sarebbe stato compreso da tutti
e che l'avrebbero capito solo nel tempo della fine?



Tra le cose che si sarebbero comprese solo al tempo della fine non rientra il cap.4. Questo perché quel sogno che ebbe il re è già spiegato nello stesso capitolo.

Nei versetti da 4 a 7 c'è la richiesta del re ai suoi saggi di interpretare il sogno. Essi non vi ruiscirano.

Nei versetti da 8 a 18 il sogno viene spiegato a Daniele.

Nei versetti da 19 a 27 avviene l'interpretazione del sogno da parte di Daniele.

Nei versetti da 28 a 33 viene spiegato in che modo si è adempiuto il sogno in relazione al re.

Nei versetti da 34 a 37 viene descritto il ristabilimento del re.

Quindi nessuna cosa incomprensibile prima del tempo della fine!

Buona notte.
Angelo Serafino53
00domenica 22 novembre 2020 02:06
Re: Re:
silvio.51, 22/11/2020 02:01:



Tra le cose che si sarebbero comprese solo al tempo della fine non rientra il cap.4. Questo perché quel sogno che ebbe il re è già spiegato nello stesso capitolo.

Nei versetti da 4 a 7 c'è la richiesta del re ai suoi saggi di interpretare il sogno. Essi non vi ruiscirano.

Nei versetti da 8 a 18 il sogno viene spiegato a Daniele.

Nei versetti da 19 a 27 avviene l'interpretazione del sogno da parte di Daniele.

Nei versetti da 28 a 33 viene spiegata in che modo si è adempiuto il sogno nei riguardi del re.

Nei versetti da 34 a 37 viene descritto il ristabilimento del re.

Quindi nessuna cosa incomprensibile prima del tempo della fine!



silvio
scusami la domanda semplice
tutto il capitolo 4 qual'è il senso

risposta breve.. come sopra.

dom@
00domenica 22 novembre 2020 05:26
Re: Re:
silvio.51, 11/22/2020 2:01 AM:



Tra le cose che si sarebbero comprese solo al tempo della fine non rientra il cap.4. Questo perché quel sogno che ebbe il re è già spiegato nello stesso capitolo.

Nei versetti da 4 a 7 c'è la richiesta del re ai suoi saggi di interpretare il sogno. Essi non vi ruiscirano.

Nei versetti da 8 a 18 il sogno viene spiegato a Daniele.

Nei versetti da 19 a 27 avviene l'interpretazione del sogno da parte di Daniele.

Nei versetti da 28 a 33 viene spiegato in che modo si è adempiuto il sogno in relazione al re.

Nei versetti da 34 a 37 viene descritto il ristabilimento del re.

Quindi nessuna cosa incomprensibile prima del tempo della fine!

Buona notte.



La chiesa Cattolica e' il secondo Impero Romano. Non e' stata Mai saccheggiata da nessuno. Le Libreria vaticano non e' stato Mai saccheggiata ..
Fino a quando 1950 si e' spaccata. Chiesa Latina )( e chiesa Romana)
Nasce la profezia della casa divisa Parabola )

C.E.I.:

Marco 3:24-25

24 Se un regno è diviso in se stesso, quel regno non può reggersi;

25 se una casa è divisa in se stessa, quella casa non può reggersi.





Aquila-58
00domenica 22 novembre 2020 07:45
Re: Re:
silvio.51, 22/11/2020 02:01:



Tra le cose che si sarebbero comprese solo al tempo della fine non rientra il cap.4. Questo perché quel sogno che ebbe il re è già spiegato nello stesso capitolo.

Nei versetti da 4 a 7 c'è la richiesta del re ai suoi saggi di interpretare il sogno. Essi non vi ruiscirano.

Nei versetti da 8 a 18 il sogno viene spiegato a Daniele.

Nei versetti da 19 a 27 avviene l'interpretazione del sogno da parte di Daniele.

Nei versetti da 28 a 33 viene spiegato in che modo si è adempiuto il sogno in relazione al re.

Nei versetti da 34 a 37 viene descritto il ristabilimento del re.

Quindi nessuna cosa incomprensibile prima del tempo della fine!

Buona notte.




Sei in errore.
Il fatto che Daniele fornisca la spiegazione del sogno non significa che fosse comprensibile.
La comprensione DI TUTTO il libro di Daniele sarebbe stata riservata al tempo della fine, infatti l' angelo dice a Daniele di sigillare il libro fino a quel tempo (Daniele 12:4).
Ovvio che anche quel capitolo, come l' intero libro, fosse profetico..



Ciao

Aquila-58
00domenica 22 novembre 2020 07:55
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
silvio.51, 22/11/2020 00:46:



Serafino, il punto è se i " tempi fissati delle nazioni " abbiano realmente qualche associano con il cap.4 di Daniele.

Io credo assolutamente di no!

In Daniele 4 non si è evince nessun motivo per applicare la regola “un giorno per ogni anno”. Quando ciò avviene è la stessa Bibbia a indicarlo. Abbiamo l'esempio in Nm 14:34 e in Ez.9:4:

(Numeri 14:34) Secondo il numero dei giorni che impiegaste per esplorare il paese, 40 giorni, un giorno per un anno, un giorno per un anno, risponderete dei vostri errori per 40 anni; così capirete cosa significa opporsi a me.

(Ezechiele 4:6) Li devi completare. “E sdraiati di nuovo, questa volta sul fianco destro, e porta le colpe della casa di Giuda per 40 giorni. Un giorno per un anno, un giorno per un anno è ciò che ti ho imposto.

Leggi qualcosa del genere nel cap.4 di Daniele?






no, non si legge espressamente.
Ma resta il fatto - e bisogna ragionare anche su questo - che Daniele dica di sigillare IL LIBRO perchè la conoscenza sarebbe diventata abbondante nel tempo della fine (Daniele 12:4), quindi siccome il libro di Daniele E' L' UNICO che parla del tempo della fine e parla a più riprese del Regno Messianico (Daniele 7:13-14, 18,27 docet) e del suo ripristino (Daniele 2:34-35,44), ecco che non è peregrino supporre - come fa lo schiavo fedele e saggio - che quel sogno sia profetico e che non riguardi solo le vicende di Nabucodonosor ma ben altro, non foss' altro che lo stesso Daniele, nella spiegazione del sogno, fa chiaro cenno - per chi lo vuol capire - al Re Messianico (Daniele 4:17)

Quindi?


Aquila-58
00domenica 22 novembre 2020 08:06
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 22/11/2020 01:26:



e daniele 9 le 70 settimane non le vedi troppo corte?




Questa domanda di Angelo rimane senza risposta?
Mi sembra una domanda sensata


Vabbè devo lasciarvi, a più tardi, dopo mezzogiorno...


[SM=x1408425]
(SimonLeBon)
00domenica 22 novembre 2020 09:36
Re:
silvio.51, 11/22/2020 12:46 AM:



Serafino, il punto è se i " tempi fissati delle nazioni " abbiano realmente qualche associano con il cap.4 di Daniele.

Io credo assolutamente di no!

In Daniele 4 non si è evince nessun motivo per applicare la regola “un giorno per ogni anno”. Quando ciò avviene è la stessa Bibbia a indicarlo. Abbiamo l'esempio in Nm 14:34 e in Ez.9:4:

(Numeri 14:34) Secondo il numero dei giorni che impiegaste per esplorare il paese, 40 giorni, un giorno per un anno, un giorno per un anno, risponderete dei vostri errori per 40 anni; così capirete cosa significa opporsi a me.

(Ezechiele 4:6) Li devi completare. “E sdraiati di nuovo, questa volta sul fianco destro, e porta le colpe della casa di Giuda per 40 giorni. Un giorno per un anno, un giorno per un anno è ciò che ti ho imposto.

Leggi qualcosa del genere nel cap.4 di Daniele?





Caro Silvio,
Per interpretare le profezie, a volte, si deve andare per tentativi, semplicemente perchè non sono scritte in modo chiaro e inequivocabile.

Se non fosse "un anno per un giorno", tu cosa proporresti?

Simon
verderame.1958
00domenica 22 novembre 2020 10:31
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 22/11/2020 01:26:



e daniele 9 le 70 settimane non le vedi troppo corte?




E rivelazione 11:2 ? "Il cortile fuori dal santuario, invece, lascialo da parte e non misurarlo, perché è stato dato alle nazioni; esse calpesteranno la città santa per 42 mesi"
Perchè il calpestamento durerebbe 3 anni e mezzo e non 1260 anni?

Qui e ben specificato che la città santa continua ad essere calpestata dopo la presunta intronizzazione di Gesù, quindi il tempo delle nazioni è sempre in corso.
Angelo Serafino53
00domenica 22 novembre 2020 10:44
Re: Re:
silvio.51, 22/11/2020 02:01:



Tra le cose che si sarebbero comprese solo al tempo della fine non rientra il cap.4. Questo perché quel sogno che ebbe il re è già spiegato nello stesso capitolo.

Nei versetti da 4 a 7 c'è la richiesta del re ai suoi saggi di interpretare il sogno. Essi non vi ruiscirano.

Nei versetti da 8 a 18 il sogno viene spiegato a Daniele.

Nei versetti da 19 a 27 avviene l'interpretazione del sogno da parte di Daniele.

Nei versetti da 28 a 33 viene spiegato in che modo si è adempiuto il sogno in relazione al re.

Nei versetti da 34 a 37 viene descritto il ristabilimento del re.

Quindi nessuna cosa incomprensibile prima del tempo della fine!

Buona notte.


Se è per questo vi sono scritture molto, ma molto più semplici:

(Genesi 16:1) Ora Sarài, moglie di Abramo, non gli aveva partorito figli. Avendo però una serva egiziana che si chiamava Àgar,

(Genesi 16:15) ...In seguito Agar partorì ad Abramo un figlio e Abramo mise nome Ismaele al figlio che Agar gli aveva partorito...


(Genesi 21:3) Abraamo diede al bambino che Sara gli aveva partorito il nome di Isacco.

tutto semplice?

eppure il più grande studioso delle scritture ebraiche
spiegò che dietro quelle semplici parole vi era un retroscena

(Galati 4:24-26) ...Queste cose hanno un significato simbolico: le due donne rappresentano due patti. Uno è quello del monte Sinai, che genera figli per la schiavitù e che è Àgar. 25 Àgar rappresenta il Sinai, un monte dell’Arabia, e corrisponde alla Gerusalemme d’oggi, che infatti è schiava insieme ai suoi figli. 26 Ma la Gerusalemme di sopra è libera, ed è nostra madre...

Paolo complica le cose, adesso dice che rappresenta la Gerusalemme di sopra,la donna di Dio
e noi sappiamo chi è la simbolica donna di Dio e da quando ha cominciato ad avere figli ecc ecc

caro Silvio

questa è la bibbia , il libro di Dio.

Angelo Serafino53
00domenica 22 novembre 2020 11:19
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 22/11/2020 10:31:




E rivelazione 11:2 ? "Il cortile fuori dal santuario, invece, lascialo da parte e non misurarlo, perché è stato dato alle nazioni; esse calpesteranno la città santa per 42 mesi"
Perchè il calpestamento durerebbe 3 anni e mezzo e non 1260 anni?

Qui e ben specificato che la città santa continua ad essere calpestata dopo la presunta intronizzazione di Gesù, quindi il tempo delle nazioni è sempre in corso.




E bravo Verderame
Lì dove c'è da fare un obiezione, dietro ci sei tu. [SM=g27987]

Queste sono scritture parallele Daniele 7:25, Daniele 12:7 e Rivelazione 11:2, 3, come pure in Rivelazione 13:5

e non è ragionevole trasformarle in giorni-anni
ti dico solo un motivo:

(Daniele 7:25) ...i santi gli saranno dati in mano per un tempo, dei tempi e la metà di un tempo.

qui si parla di un elemento politico, di questi ultimi giorni (1914-18)
che tiene "in mano" i santi x 1260 giorni

è impossibile la regola giorno-anno
nessun singolo governo ha mai regnato cos' tanto
ne tantomeno i santi possono essere lasciati dalla "mano" dopo aver trascorso 1260 anni [SM=g27987]

lo decide quindi il contesto

verderame.1958
00domenica 22 novembre 2020 12:16
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 22/11/2020 11:19:






qui si parla di un elemento politico, di questi ultimi giorni (1914-18)
che tiene "in mano" i santi x 1260 giorni

è impossibile la regola giorno-anno
nessun singolo governo ha mai regnato cos' tanto
ne tantomeno i santi possono essere lasciati dalla "mano" dopo aver trascorso 1260 anni [SM=g27987]

lo decide quindi il contesto




Perché mai, l'impero romano duro' molti secoli;1299 anni
I santi esistono da oltre 2 mila anni come classe.
geremia60(2019)
00domenica 22 novembre 2020 12:17
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 22/11/2020 11:19:




E bravo Verderame
Lì dove c'è da fare un obiezione dietro ci sei tu [SM=g27987]

queste sono scritture parallele Daniele 7:25, Daniele 12:7 e Rivelazione 11:2, 3, come pure in Rivelazione 13:5

e non è ragionevole trasformarle in giorni-anni
ti dico solo un motivo

(Daniele 7:25) ...i santi gli saranno dati in mano per un tempo, dei tempi e la metà di un tempo.

qui si parla di un elemento politico, di questi ultimi giorni (1914-18)
che tiene "in mano" i santi x 1260 giorni

è impossibile la regola giorno-anno
nessun singolo governo ha mai regnato cos' tanto
ne tantomeno i santi possono essere lasciati dalla "mano" dopo aver trascorso 1260 anni [SM=g27987]

lo decide quindi il contesto




hai anticipato i tempi, un difetto comune a molte fedi . giustificabile quando è in buona fede a prescindere da ambizioni di potere prima del tempo, consapevoli e inconsapevoli .

I 42 mesi 0 1260 giorni sono stabiliti dalla bestia a dieci corna e la bestia dieci corna non esisteva nel 14

Daniele 7 Le dieci corna sono dieci re che sorgeranno da questo regno; e dopo quelli, sorgerà un altro re, che sarà diverso dai precedenti e abbatterà tre re. 25 Egli parlerà contro l'Altissimo, affliggerà i santi dell'Altissimo, e si proporrà di mutare i giorni festivi e la legge; i santi saranno dati nelle sue mani per un tempo, dei tempi e la metà d'un tempo

23 Ed egli mi disse: "La quarta bestia è un quarto regno sulla terra, diverso da tutti i regni, che divorerà tutta la terra, la calpesterà e la frantumerà.


le dieci corna sorgono dal 4 impero che è quello romano ,che in giovanni corrisponde al sesto . dal sesto, secondo la sua evoluzione come ferro ; sorgeranno le dieci corna e la loro immagine fotocopia rossa . la corona di dieci stelle( un corno biblicamente corrisponde a stella) è sull'impero romano azzurro mare..

quelli dell a pura verità lo sapevano da molto tempo, pur difettando x altro


. 3 E vidi una delle sue teste come ferita a morte; ma la sua piaga mortale fu guarita; e tutta la terra, meravigliata, andò dietro alla bestia; 4 e adorarono il dragone perché aveva dato il potere alla bestia; e adorarono la bestia dicendo: «Chi è simile alla bestia? e chi può combattere contro di lei?» 5 E le fu data una bocca che proferiva parole arroganti e bestemmie. E le fu dato potere di agire per quarantadue mesi.

secondo l'intendimento dei tg almeno un tempo ora non so, la lega delle nazioni moriva e rinasceva L'ONU, entrambe sarebbero la bestia a dieci corna secondo la interpretazione dei tg , l'onu sarebbe come immagine scarlatta della prima fallimentare lega di pace non militare, dichiarata fallita dagli storici allo scoppio della guerra
[Viceversa la immagine è contemporanea della bestia che rivisse, e quindi non è una sostituzione della bestia (??? ) di origine defunta e rivissuta, che per voi era la lega delle nazioni ]

quindi anche in questa versione i 42 mesi non possono essere attribuiti alla lega delle nazioni o società delle nazioni nata nel 15 novembre del 1920 morta allo scoppio della guerra, , sarebbe questa per voi la bestia selvaggia che terrorizzava il pianeta..Piuttosto sarebbe L'ONU in sua sostituzione ad essere diventato una alleanza militare , non un impero le cui origine risalgono alla notte dei tempi.
Aquila-58
00domenica 22 novembre 2020 12:34
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 22/11/2020 10:31:




E rivelazione 11:2 ? "Il cortile fuori dal santuario, invece, lascialo da parte e non misurarlo, perché è stato dato alle nazioni; esse calpesteranno la città santa per 42 mesi"
Perchè il calpestamento durerebbe 3 anni e mezzo e non 1260 anni?

Qui e ben specificato che la città santa continua ad essere calpestata dopo la presunta intronizzazione di Gesù, quindi il tempo delle nazioni è sempre in corso.




sei troppo drastico.
Infatti nell' Apocalisse 1260 giorni è chiaramente un periodo simbolico, come si evince dallo stesso tempo indicato in Apocalisse 12:6.


Quindi, relativamente a "Gerusalemme", i tempi fissati delle nazioni non sono più in corso, anche perchè il Re Messianico è già intronizzato sul trono di Geova, cosa che non accadeva da Sedechia!

claudio2018
00domenica 22 novembre 2020 12:40
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 22/11/2020 12:34:




sei troppo drastico.
Infatti nell' Apocalisse 1260 giorni è chiaramente un periodo simbolico, come si evince dallo stesso tempo indicato in Apocalisse 12:6.


Quindi, relativamente a "Gerusalemme", i tempi fissati delle nazioni non sono più in corso, anche perchè il Re Messianico è già intronizzato sul trono di Geova, cosa che non accadeva da Sedechia!


Tra l'altro qui in Riv 11:2 si parla del cortile e non della Gerusalemme celeste mi pare...O sbaglio ?
Aquila-58
00domenica 22 novembre 2020 12:43
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
claudio2018, 22/11/2020 12:40:

Tra l'altro qui in Riv 11:2 si parla del cortile e non della Gerusalemme celeste mi pare...O sbaglio ?




Peraltro non dimentichiamo che Giovanni si trova nel Giorno del Signore (Apocalisse 1:10), che certamente non dura da 1260 anni

Aquila-58
00domenica 22 novembre 2020 12:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 22/11/2020 12:17:



hai anticipato i tempi, un difetto comune a molte fedi . giustificabile quando è in buona fede a prescindere da ambizioni di potere prima del tempo, consapevoli e inconsapevoli .

I 42 mesi 0 1260 giorni sono stabiliti dalla bestia a dieci corna e la bestia dieci corna non esisteva nel 14





i 42 mesi o 1260 giorni di Apocalisse 11:2-3 non sono stabiliti manco lontanamente dalla bestia


geremia60(2019)
00domenica 22 novembre 2020 13:00
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
claudio2018, 22/11/2020 12:40:

Tra l'altro qui in Riv 11:2 si parla del cortile e non della Gerusalemme celeste mi pare...O sbaglio ?




la Gerusalemme celeste secondo quanto dite, sarebbe già in fase di costruzione dal 1919 cioè da quando sarebbe iniziata la prima risurrezione e Cristo starebbe già regnando davidicamente, incluso i sacerdoti re, dal cielo .. anche se in numero incompleto, se Cristo è già re in funzione degli uomini, lo sono pure loro risorti , oppure sarebbero in giro sul pianeta terra attendendo la risurrezione di tutti gli altri .

i 1260 giorni sono 42 mesi cè qualche versetto mediante cui possiamo dire che i 42 mesi abbracciano un lungo periodo di tempo? Oltre i 3 anni e mezzo?

SE li consideriamo come tempi di mille anni ciascuno, sarebbero tremila e 500 anni
geremia60(2019)
00domenica 22 novembre 2020 13:01
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 22/11/2020 12:59:




i 42 mesi o 1260 giorni di Apocalisse 11:2-3 non sono stabiliti manco lontanamente dalla bestia





23 Ed egli mi disse: "La quarta bestia è un quarto regno sulla terra, diverso da tutti i regni, che divorerà tutta la terra, la calpesterà e la frantumerà. 24 Le dieci corna sono dieci re che sorgeranno da questo regno; e dopo quelli, sorgerà un altro re, che sarà diverso dai precedenti e abbatterà tre re. 25 Egli parlerà contro l'Altissimo, affliggerà i santi dell'Altissimo, e si proporrà di mutare i giorni festivi e la legge; i santi saranno dati nelle sue mani per un tempo, dei tempi e la metà d'un tempo.

2 ma il cortile esterno del tempio, lascialo da parte, e non lo misurare, perché è stato dato alle nazioni, le quali calpesteranno la città santa per quarantadue mesi.

Io concederò ai miei due testimoni di profetizzare, ed essi profetizzeranno vestiti di sacco per milleduecentosessanta giorni.
verderame.1958
00domenica 22 novembre 2020 13:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
claudio2018, 22/11/2020 12:40:

Tra l'altro qui in Riv 11:2 si parla del cortile e non della Gerusalemme celeste mi pare...O sbaglio ?




Ma quando mai cio' che é terrestre (nazioni) puo' calpestare cio' che é celeste?

Il verso dice che calpesteranno la città santa, quindi ?

Calpestando i suoi rappresentati terreni é come se calpestasse la città santa. E Gesù disse che sarebbe stata calpestata finché non sarebbero finiti i tempi delle nazioni.Di conseguenza i tempi non sono finiti, o sarebbero finiti nel 1919 se si accetta la vostra versione.
Aquila-58
00domenica 22 novembre 2020 13:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 22/11/2020 13:01:



23 Ed egli mi disse: "La quarta bestia è un quarto regno sulla terra, diverso da tutti i regni, che divorerà tutta la terra, la calpesterà e la frantumerà. 24 Le dieci corna sono dieci re che sorgeranno da questo regno; e dopo quelli, sorgerà un altro re, che sarà diverso dai precedenti e abbatterà tre re. 25 Egli parlerà contro l'Altissimo, affliggerà i santi dell'Altissimo, e si proporrà di mutare i giorni festivi e la legge; i santi saranno dati nelle sue mani per un tempo, dei tempi e la metà d'un tempo.

2 ma il cortile esterno del tempio, lascialo da parte, e non lo misurare, perché è stato dato alle nazioni, le quali calpesteranno la città santa per quarantadue mesi.




geremia, sai leggere Apocalisse 11:1-3?

Dove leggi della bestia?

(Apocalisse 11:1-3) E mi fu data una canna simile a un bastone, mentre mi veniva detto: “Alzati e misura il santuario del tempio di Dio e l’altare, e conta quelli che adorano all’interno. 2 Il cortile fuori dal santuario, invece, lascialo da parte e non misurarlo, perché è stato dato alle nazioni; esse calpesteranno la città santa per 42 mesi. 3 E farò profetizzare i miei due testimoni, vestiti di sacco, per 1.260 giorni”. 4 Questi sono rappresentati dai due olivi e dai due candelabri, e stanno davanti al Signore della terra.

Dimmi tu!



geremia60(2019)
00domenica 22 novembre 2020 13:06
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 22/11/2020 13:04:




geremia, sai leggere Apocalisse 11:1-3?

Dove leggi della bestia?

(Apocalisse 11:1-3) E mi fu data una canna simile a un bastone, mentre mi veniva detto: “Alzati e misura il santuario del tempio di Dio e l’altare, e conta quelli che adorano all’interno. 2 Il cortile fuori dal santuario, invece, lascialo da parte e non misurarlo, perché è stato dato alle nazioni; esse calpesteranno la città santa per 42 mesi. 3 E farò profetizzare i miei due testimoni, vestiti di sacco, per 1.260 giorni”. 4 Questi sono rappresentati dai due olivi e dai due candelabri, e stanno davanti al Signore della terra.

Dimmi tu!






dal calpestamento persecuzione , alla uccisione

7 E quando avranno terminato la loro testimonianza, la bestia che sale dall'abisso ( a dieci corna) farà guerra contro di loro, li vincerà e li ucciderà.

matteo 24:21.22
Aquila-58
00domenica 22 novembre 2020 13:08
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 22/11/2020 13:04:




Ma quando mai cio' che é terrestre (nazioni) puo' calpestare cio' che é celeste?

Il verso dice che calpesteranno la città santa, quindi ?

Calpestando i suoi rappresentati terreni é come se calpestasse la città santa. E Gesù disse che sarebbe stata calpestata finché non sarebbero finiti i tempi delle nazioni.Di conseguenza i tempi non sono finiti, o sarebbero finiti nel 1919 se si accetta la vostra versione.




Vedi che stiamo sempre a ripetere?
Moderatori, va bene stare sempre a ripetere le stesse cose?

Ti è stato già spiegato che dopo l' intronizzazione del Re Messianico, vi fu un tempo breve (questo vuole indicare i 42 mesi) in cui gli unti sulla terra sarebbero stato messi alla prova (e accadde davvero!).
Ma quel tempo breve finì per sempre, for ever, basta leggere Apocalisse 11:11-12.

Sarà la quinta o sesta volta che te lo ripeto

Sempre a ripetere?


Aquila-58
00domenica 22 novembre 2020 13:11
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 22/11/2020 13:06:



dal calpestamento persecuzione , alla uccisione

7 E quando avranno terminato la loro testimonianza, la bestia che sale dall'abisso ( a dieci corna) farà guerra contro di loro, li vincerà e li ucciderà.

matteo 24:21.22




Ma questo non indica che sarebbe stata la bestia a stabilire i 42 mesi della loro prova, lo capisci?
Sarabbero stato lasciati in balia delle nazioni per un certo tempo, ma non furoro le nazioni a stabilire il tutto, dico bene Geremia?


geremia60(2019)
00domenica 22 novembre 2020 13:19
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 22/11/2020 13:04:




Ma quando mai cio' che é terrestre (nazioni) puo' calpestare cio' che é celeste?

Il verso dice che calpesteranno la città santa, quindi ?

Calpestando i suoi rappresentati terreni é come se calpestasse la città santa. E Gesù disse che sarebbe stata calpestata finché non sarebbero finiti i tempi delle nazioni.Di conseguenza i tempi non sono finiti, o sarebbero finiti nel 1919 se si accetta la vostra versione.




sono daccordo con te che i tempi rispetto la terra non sono finiti

ma nei cieli, secondo il dragone celeste a dieci corna, una volta cacciato via, si son rallegrati , ma li non vi è ancora una gerusalemme celeste, vi può mai essere una gerusalemme celeste se ancora i suoi mattoni umani devono essere risorti o mutati?

O sono chiamati gli angeli Gerusalemme? Le sue perle, le sue colonne sono basate sugli apostoli , è una costruzione celeste che per essere deve avere la sua origine umana, non angelica.
Nuova gerusalemme perchè quella di prima, la vecchia, deve sparire

Romani 8:34
Chi li condannerà? Cristo Gesù è colui che è morto e, ancor più, è risuscitato, è alla destra di Dio e anche intercede per noi.

Il governo sui suoi angeli non centra nulla con quello davidico
geremia60(2019)
00domenica 22 novembre 2020 13:25
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 22/11/2020 13:11:




Ma questo non indica che sarebbe stata la bestia a stabilire i 42 mesi della loro prova, lo capisci?
Sarabbero stato lasciati in balia delle nazioni per un certo tempo, ma non furoro le nazioni a stabilire il tutto, dico bene Geremia?





stabiliti dai re ?? mi sono espresso male [SM=g27987]

Giovanni 19:11
Gesù gli rispose: «Tu non avresti alcun'autorità su di me, se ciò non ti fosse stato dato dall'alto; perciò chi mi ha dato nelle tue mani, ha maggior colpa».


che sarà diverso dai precedenti e abbatterà tre re. 25 Egli parlerà contro l'Altissimo, affliggerà i santi dell'Altissimo, e si proporrà di mutare i giorni festivi e la legge; i santi saranno dati nelle sue mani per un tempo, dei tempi e la metà d'un tempo.
Aquila-58
00domenica 22 novembre 2020 13:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 22/11/2020 13:19:




sono daccordo con te che i tempi rispetto la terra non sono finiti

ma nei cieli, secondo il dragone celeste a dieci corna, una volta cacciato via, si son rallegrati , ma li non vi è ancora una gerusalemme celeste, vi può mai essere una gerusalemme celeste se ancora i suoi mattoni umani devono essere risorti o mutati?

O sono chiamati gli angeli Gerusalemme? Le sue perle, le sue colonne sono basate sugli apostoli , è una costruzione celeste che per essere deve avere la sua origine umana, non angelica.
Nuova gerusalemme perchè quella di prima, la vecchia, deve sparire

Romani 8:34
Chi li condannerà? Cristo Gesù è colui che è morto e, ancor più, è risuscitato, è alla destra di Dio e anche intercede per noi.

Il governo sui suoi angeli non centra nulla con quello davidico




Geremia, il calpestamento di Gerusalemme è finito con l' intronizzazione del re messianico nella vera Gerusalemme, la Celeste.
Ora vi un Re eterno e permanente sulla casa di Giacobbe.
Ma il regno messianico non ha ancora preso pieno possesso della terra, lo farà nell' azione descritta in Daniele 2,44.
Ma il calpestamento di Gerusalemme è altra cosa, sono due piani diversi come è stato già ampiamente spiegato

Angelo Serafino53
00domenica 22 novembre 2020 13:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 22/11/2020 12:16:



Perché mai, l'impero romano duro' molti secoli;1299 anni
I santi esistono da oltre 2 mila anni come classe.




che dici?



e dimmi, quando e dove collocheresti i santi in questi 1260 anni

l'impero bizantino (l'mpero romano orientale) ma non roma occidentale la vera roma


e i santi perseguitati 1260 anni bizantini chi erano i cattolici della chiesa romana occidentale?

sentiamo
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