I TdG "scomparsi"

Giandujotta.50, 18/01/2023 12:31:

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non saprei quantificare nel corso degli anni il nr di persone che hanno smesso di frequentare..
nella congregazione dove sono ora, ne conosco solo una.
Abita nei paraggi e ogni tanto la incontro al supermercato, ci facciamo quattro chiacchiere e ci salutiamo cordialmente
Il fatto che non frequenti piu non significa che non creda piu nella buona notizia..
forse piuttosto gli anni passano e ci si impigrisce ... non per nulla Gesù menzionò la parabola della 10 vergini...
vale anche per noi.. se non manteniamo viva la fiammella della fede ci si 'addormenta'

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Giandujotta.50, 18/01/2023 12:38:

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Non sappiamo piu nulla di loro?
non è esatto... gli anziani una volta l'anno dovrebbero visitarli e vedere un po come stanno...
qualcuno torna magari per la commemorazione, indice che c'è cmq rispetto per il sacrificio di Cristo..
Poi naturalmente la responsabilità è individuale..
i fratelli fan quel che possono, fino a quando possono..

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Valter, 18/01/2023 09:49:

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Ammettete che vi è una considerevole fetta di persone tra le file dei Testimoni di Geova che decidono di lasciare questa organizzazione facendo perdere le tracce? Molte di queste persone si allontanano piano piano. Non vanno più in servizio, iniziano a saltare le adunanze forse cercano di evitare un incontro con gli anziani e si dileguano. Non per una ragione precisa o forse per tante ragioni. Non provano rancore, non odiano nessuno non parlano male, ma si sono stancate. Piano piano terminano le amicizie all'interno della congregazione e fanno vita a sé. Ufficialmente sono TdG inattivi probabilmente non credono più a niente ma non vogliono farlo sapere a tutti per non incorrere nella vergogna di essere annunciati dal podio. Passano gli anni e in congregazione ci si dimentica di questi "desaparecidos". Quello che fanno, chi frequentano, cosa pensano nessuno lo sa...

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Valter, 18/01/2023 09:49:

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Ammettete che vi è una considerevole fetta di persone tra le file dei Testimoni di Geova che decidono di lasciare questa organizzazione facendo perdere le tracce? Molte di queste persone si allontanano piano piano. Non vanno più in servizio, iniziano a saltare le adunanze forse cercano di evitare un incontro con gli anziani e si dileguano. Non per una ragione precisa o forse per tante ragioni. Non provano rancore, non odiano nessuno non parlano male, ma si sono stancate. Piano piano terminano le amicizie all'interno della congregazione e fanno vita a sé. Ufficialmente sono TdG inattivi probabilmente non credono più a niente ma non vogliono farlo sapere a tutti per non incorrere nella vergogna di essere annunciati dal podio. Passano gli anni e in congregazione ci si dimentica di questi "desaparecidos". Quello che fanno, chi frequentano, cosa pensano nessuno lo sa...

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jwfelix, 18/01/2023 14:50:

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E quindi?

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Valter, 18/01/2023 17:56:

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E quindi? Beh la domanda era se voi ammettevate questo, se lo riconoscete, se non lo negate. Ho scritto apposta "considerevole" non per caso, perché non si sa quanti siano ma non sono affatto pochi, anzi. Forse 100 anni fa erano molto pochi ma man mano che sono aumentati i TdG sono aumentati parallelamente coloro che silenziosamente se ne escono. Sapere che migliaia, forse decine di migliaia o addirittura centinaia di migliaia voi li considerate ancora fratelli e sorelle ma che poi a tutti gli effetti non lo sono più, mi lascia davvero perplesso. Non li cacciate certo via ma non sono più amici. Lontano dagli occhi, lontano dal cuore. Molto probabilmente non credono più a questa religione ma non possono dirlo apertamente, perché se lo dicessero apertamente potrebbero anche essere disassociati e quindi questi "inattivi" non hanno nessun interesse ad avere contatti con i loro "fratelli" spirituali o meglio ex fratelli perché se gli scappa una parola di troppo sono rogne.
Sto apprezzando molto i commenti di Hal.9000 perché li trovo molto obiettivi. Fotografano la realtà così com'è senza nessun pregiudizio. Ritornando al fatto che lui menzionava cioè di recuperare queste pecore disperse nella pratica queste persone che da anni non frequentano se non da decenni per la maggior parte dei casi hanno messo alle spalle la loro esperienza nei TdG e non ne parlano quasi più. Sono dentro per i registri ma fuori in tutti i sensi. Poi sai, c'è la notiziona della sorella trent'anni fuori che ritorna: ma solo rare eccezioni...
Esiste un filo molto labile e sottilissimo tra la pecora "smarrita" e la pecora "ribelle". Se sta zitta è scoraggiata se inizia a sfogarsi ahi sono guai allora è meglio ammantarsi di un dignitoso silenzio, o detto alla siciliana: "A megghiu parola è chidda ca ‘un si dici"...

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Valter, 1/18/2023 9:49 AM:

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Ammettete che vi è una considerevole fetta di persone tra le file dei Testimoni di Geova che decidono di lasciare questa organizzazione facendo perdere le tracce? Molte di queste persone si allontanano piano piano. Non vanno più in servizio, iniziano a saltare le adunanze forse cercano di evitare un incontro con gli anziani e si dileguano. Non per una ragione precisa o forse per tante ragioni. Non provano rancore, non odiano nessuno non parlano male, ma si sono stancate. Piano piano terminano le amicizie all'interno della congregazione e fanno vita a sé. Ufficialmente sono TdG inattivi probabilmente non credono più a niente ma non vogliono farlo sapere a tutti per non incorrere nella vergogna di essere annunciati dal podio. Passano gli anni e in congregazione ci si dimentica di questi "desaparecidos". Quello che fanno, chi frequentano, cosa pensano nessuno lo sa...

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Valter, 18/01/2023 09:49:

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Ammettete che vi è una considerevole fetta di persone tra le file dei Testimoni di Geova che decidono di lasciare questa organizzazione facendo perdere le tracce? Molte di queste persone si allontanano piano piano. Non vanno più in servizio, iniziano a saltare le adunanze forse cercano di evitare un incontro con gli anziani e si dileguano.

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Valter, 18/01/2023 09:49:

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Non per una ragione precisa o forse per tante ragioni. Non provano rancore, non odiano nessuno non parlano male, ma si sono stancate. Piano piano terminano le amicizie all'interno della congregazione e fanno vita a sé. Ufficialmente sono TdG inattivi probabilmente non credono più a niente ma non vogliono farlo sapere a tutti per non incorrere nella vergogna di essere annunciati dal podio. Passano gli anni e in congregazione ci si dimentica di questi "desaparecidos". Quello che fanno, chi frequentano, cosa pensano nessuno lo sa...

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Valter, 18/01/2023 17:56:

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E quindi? Beh la domanda era se voi ammettevate questo, se lo riconoscete, se non lo negate. Ho scritto apposta "considerevole" non per caso, perché non si sa quanti siano ma non sono affatto pochi, anzi. Forse 100 anni fa erano molto pochi ma man mano che sono aumentati i TdG sono aumentati parallelamente coloro che silenziosamente se ne escono. Sapere che migliaia, forse decine di migliaia o addirittura centinaia di migliaia voi li considerate ancora fratelli e sorelle ma che poi a tutti gli effetti non lo sono più, mi lascia davvero perplesso.

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Valter, 18/01/2023 17:56:

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Non li cacciate certo via ma non sono più amici. Lontano dagli occhi, lontano dal cuore. Molto probabilmente non credono più a questa religione ma non possono dirlo apertamente, perché se lo dicessero apertamente potrebbero anche essere disassociati e quindi questi "inattivi" non hanno nessun interesse ad avere contatti con i loro "fratelli" spirituali o meglio ex fratelli perché se gli scappa una parola di troppo sono rogne.

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Valter, 18/01/2023 17:56:

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Ritornando al fatto che lui menzionava cioè di recuperare queste pecore disperse nella pratica queste persone che da anni non frequentano se non da decenni per la maggior parte dei casi hanno messo alle spalle la loro esperienza nei TdG e non ne parlano quasi più. Sono dentro per i registri ma fuori in tutti i sensi. Poi sai, c'è la notiziona della sorella trent'anni fuori che ritorna: ma solo rare eccezioni...

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Valter, 18/01/2023 17:56:

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Esiste un filo molto labile e sottilissimo tra la pecora "smarrita" e la pecora "ribelle". Se sta zitta è scoraggiata se inizia a sfogarsi ahi sono guai allora è meglio ammantarsi di un dignitoso silenzio, o detto alla siciliana: "A megghiu parola è chidda ca ‘un si dici"...

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Valter, 18/01/2023 09:49:

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Ammettete che vi è una considerevole fetta di persone tra le file dei Testimoni di Geova che decidono di lasciare questa organizzazione facendo perdere le tracce? Molte di queste persone si allontanano piano piano. Non vanno più in servizio, iniziano a saltare le adunanze forse cercano di evitare un incontro con gli anziani e si dileguano. Non per una ragione precisa o forse per tante ragioni. Non provano rancore, non odiano nessuno non parlano male, ma si sono stancate. Piano piano terminano le amicizie all'interno della congregazione e fanno vita a sé. Ufficialmente sono TdG inattivi probabilmente non credono più a niente ma non vogliono farlo sapere a tutti per non incorrere nella vergogna di essere annunciati dal podio. Passano gli anni e in congregazione ci si dimentica di questi "desaparecidos". Quello che fanno, chi frequentano, cosa pensano nessuno lo sa...

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jwfelix, 18/01/2023 19:28:

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Quelli chge non frequentano più non sono considerati proclamatori e quindi non "ingrossano" le nostre file.

MA poi pensi che la stessa cosa non succede tra i cattolici o gli evangelici?

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(SimonLeBon), 18/01/2023 20:27:

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Caro Valter,
si tratta di crescere, non di scomparire.
Perchè mai una persona adulta dovrebbe far "perdere le tracce"?

A parte il fatto che i numeri non giustificano la tua lettura, ma i tdG sono conosciuti in ogni paese o città in cui vivono, non si riuniscono negli scantinati o nel segreto, ma in locali con tanto di insegna e nome, conosciuti da tutti.
Non stai facendo una caricatura della realtà?

Simon

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snorkeler, 19/01/2023 10:21:

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Ti posso garantire che pecore che si sfogano ne abbiamo tante e abbiamo tanti pastori pazienti e premurosi che sanno come fornire assistenza spirituale. Non giudichiamo male chi esprime lamentele o critiche nei modi e nei toni giusti, anzi, spesso quello che i fratelli e le sorelle dicono diventano argomenti di discussione per gli anziani per capire su quali aspetti lavorare e migliorare per preservare pace e unità nella congregazione.

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TeoTerrone, 19/01/2023 15:00:

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Si, ma non fanno "perdere le tracce" come se entrassero in clandestinità!!
Magari smettono di frequentare.....dopo qualche doverosa visita degli anziani esprimono il desiderio di non essere più visitati...forse negli anni si trasferiscono, etc. e non ci si vede più.
A volte ci si rincontra, magari si esce insieme, altre volte invece non ci si vede più....

Ma è la vita, non capisco dov'è il problema!


Li visitiamo e...siamo stalker.
Non li visitiamo e li....dimenitchiamo.

Insomma...sei buono e ti tirano le pietre, sei cattivo e ti tirano le pietre.... sempre sassate devo prendere!?😲

Mi sembra una voler cavillare, adombrare tesi complottistiche, etc.... ma probabilmente è una mia errata impressione...

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Giandujotta.50, 20/01/2023 12:33:

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Ma è davvero così difficile smettere di frequentare?
non vai piu in servizio
non vai piu in sala
se incontri un tdG che conosci lo saluti e loro ti salutano..
Se qualcuno di loro ti invita ad una festa, declini l'invito e dopo qualche no, non ti invitano piu..
dove sta il problema?
Davvero non capisco..

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Giandujotta.50, 20/01/2023 13:32:

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Non sono poi molti queli che lasciano, altrimenti non ci sarebbe un aumento dei proclamatori
Nella congregazione a cui sono associata da 5 anni, non ne conosco nessuno
Ed è logico che non si contino nel rapporto mondiale!
Si considera l'opera svolta, cioè quelli che fanno rapporto, non chi non lo fa..
Non capisco quale sia l'interesse per chi non fa il rappoto!
Capisco che si possa non essere d'accordo sulle dottrine, ma cercare appigli su chi smette - dopo che ci accusano che sia difficile uscire dai tdG - lo trovo surreale... 😊

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Giandujotta.50, 20/01/2023 13:32:

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Non sono poi molti queli che lasciano, altrimenti non ci sarebbe un aumento dei proclamatori
Nella congregazione a cui sono associata da 5 anni, non ne conosco nessuno
Ed è logico che non si contino nel rapporto mondiale!
Si considera l'opera svolta, cioè quelli che fanno rapporto, non chi non lo fa..
Non capisco quale sia l'interesse per chi non fa il rappoto!
Capisco che si possa non essere d'accordo sulle dottrine, ma cercare appigli su chi smette - dopo che ci accusano che sia difficile uscire dai tdG - lo trovo surreale... 😊

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Valter, 20/01/2023 12:29:

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Semplice no? Eh no! Non è così semplice. Dare le dimissioni comporta non pochi problemi per esempio se hai tutta la famiglia dentro madre, padre, cugini, zii e nipoti .Meglio allora mettersi in una posizione di comfort. Inattivo che non crede a nulla. Ma così almeno ti salutano ,basta però non rendere pubblici i tuoi pensieri. Devi fare l'agente segreto. Recita la parte dello scoraggiato e vai tranquillo.

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TeoTerrone, 20/01/2023 14:13:

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Valter non è così!
I casi sono due.
Uno: non vuoi più impegnarti, sai che questa è la religione giustama tu per qualche ragione non te la senti di proseguire.
Bene, i tuoi rapporti con gli altri familiari non cambia di una virgola!


Due: decidi di ripudiare la tua fede dissociandoti oppure commetti qualche grave peccato e vieni disassociato.
I rapporti spirituali cessano ("e ci mancherebbe" aggiungo io)
I rapporti familiari restano.


Devi considerare che se commetti un grave peccato e non ti penti, alla luce dei principi biblici, tu diventi una "cattiva compagnia" per me che invece voglio attenermi ai giusti principi. Nella mia vita io evito chi ad esempio tradisce impenitentemente la propria moglie, perchè non lo stimo a dir poco. Perchè dovrei conitinuare ad essere amico e frequentare un ex TdG adultero che oltretutto ha pure la conoscenza di cosa desidera Dio in fatto di moralità e se ne infischia?


Se compi il passo drastico di "dissociarti", non significa semplicemente che hai perso al fede, hai dei dubbi, non vuoi più impegnarti, etc. Con la dissociazione tu ripudi ufficialmente, rigetti e rinneghi la fede, Geova ed il sacrificio di Gesù. Come potrei continuare ad esserti amico!? Se mio figlio ti avesse salvato la vita e tu mostrassi ingratitudine se non peggio, potrei far finta di nulla? Potrei amare trascorrere il mio tempo con te?

Vorrei tu capssi che per un TdG i sentimenti religiosi sono forti ed importanti.

A conclusione, ognuno può decidere quello che desidera.

P.S. Adesso per favore, non vi attaccate polemicamente o subdolamente, alle singole parole che ho scritto ma cercate di capirne lo spirito.

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TeoTerrone, 20/01/2023 14:13:

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Valter non è così!



Due: decidi di ripudiare la tua fede dissociandoti oppure commetti qualche grave peccato e vieni disassociato.
I rapporti spirituali cessano ("e ci mancherebbe" aggiungo io)
I rapporti familiari restano.


P.S. Adesso per favore, non vi attaccate polemicamente o subdolamente, alle singole parole che ho scritto ma cercate di capirne lo spirito.

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Valter, 20.01.2023 16:26:

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Adesso mi tirate fuori la rivista del figlio minorenne che vive in casa.

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