Governo Italia

BeautifulLoser, 15/01/2013 17:51:

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uno che ancora nel 2000 sfasciava personal computer durante i suoi spettacoli.
(probabilmente perché il computer è un complotto.)

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e questa è più che una radicalata chic a propalla una vera e propria negazione dell'Intelligenza e quindi della possibilità di cambiare idea, di capire che una cosa all'inizio respinta di istinto, a ben vedere è utile.

quando si ama contruire teorie anche un normale esercizio di intelligenza viene fatto in mille spicchi di elucubrazioni dietrologhe.

ma non eri tu che rifiuti per principio la dietrologia?
l'hai sempre scritto....

jandileida23, 1/16/2013 5:01 PM:

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Ma poi sopratutto ma che significa radical chic? Io h sempre votato a sinistra e allora rientro de diritto nella categoria?

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sì, infatti è na stronzata che non si può più sentire.
manco a me pare di appartenere alla high society o all'establishment liberale italiano.
ma più che una categoria, è indice di ignoranza politica.
se la leggo chiudo la discussione e basta.
in fondo ha lo stesso effetto del bisognino di un cane quando serve a demarcare un certo territorio, ma in realtà è un qualcosa da evitare.

come nota storica: li mortacci a quello stronzo di montanelli che introdusse quell'espressione in italia. poi per dire cosa? che la ricca borghesia intellettuale (appunto i radical chic) era la culla del terrorismo di sinistra. un'affermazione già assurda di suo. ma va bene. se facciamo la lista di quelli cui ha leccato il culo indro montanelli in carriera... e questo sarebbe il vate del giornalismo italiano?

cioè,favia contestava a grillo le bufale scientifiche?

giove(R), 1/16/2013 5:18 PM:

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e questa è più che una radicalata chic a propalla una vera e propria negazione dell'Intelligenza e quindi della possibilità di cambiare idea, di capire che una cosa all'inizio respinta di istinto, a ben vedere è utile.

quando si ama contruire teorie anche un normale esercizio di intelligenza viene fatto in mille spicchi di elucubrazioni dietrologhe.

ma non eri tu che rifiuti per principio la dietrologia?
l'hai sempre scritto....

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sì sì, va bene, giovanni.
deve essere veramente uno intelligente che nel 2000 deve ancora cambiare idea sui personal computer. applausi!

poi che presupposti psicologici da leader politico sarebbero quelli di respingere le cose d'istinto per poi cambiare idea *dopo* averci pensato? per te sarà pure indice d'intelligenza, e nelle relazioni interpersonali potrà anche andare bene come comportamento perché lì le emozioni hanno un ruolo centrale, ma per me in politica e nella discussione pubblica è indice di stupidità (o per lo meno di ruffianeria, visto che lo faceva sul palco per spettatori paganti) quello che grillo ha fatto. in politica si deve essere *sempre* RAZIONALI e pensare e valutare bene *prima* di aprire la bocca o di agire.

poi fattela finita con sta cosa del radical chic. va a finire che uno pensa che sia l'unica categoria politica per la sinistra che hai a disposizione. immagino che la tua conoscenza della sinistra ("aldilà dei libri sulla sinistra, parlo di vita vissuta") possa dare di meglio.

lucaDM82, 1/16/2013 5:35 PM:

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cioè,favia contestava a grillo le bufale scientifiche?

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no, il link è solo uno dei tanti esempi perché *io* reputo grillo un idiota

BeautifulLoser, 15/01/2013 20:07:

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va bene. un link a caso tra centinaia.
non mi sembra che si tratti di un organo di partito.

daily.wired.it/news/scienza/2012/05/18/bufale-scientifiche-beppe-grillo-23...

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cito la fine dell'articolo:

Quest’elenco non vuole essere un giudizio politico su Beppe Grillo, ma un’opportunità di ripristinare la correttezza scientifica di alcune affermazioni. Su una cosa Grillo e la comunità scientifica concordano: “non credete a tutto quello che vi viene detto, ma informatevi!”.

sulle altre cose non so, sulle prime due dico: quella dell'aids cita una frase di 15 anni fa... c'era molta più ignoranza sulla materia e molte più teorie...
sulla prevenzione del cancro la sintesi fatta dall'articolo su quanto sostenuto: "con il cancro si può convivere e gli esami diagnostici sono pericolosi" è un pò falsata.

è risaputo che la prevenzione è utile, ma è risaputo che ci sono innumerevoli casi in cui gli esami, sempre più precisi, individuano "situazioni sospette", in alcuni casi indici di nulla, pur portando a decidere interneti a volte invasivi, ecc.

in alcuni casi un tumore, o un "corpo sospetto" (ma non certo) ci mette anni a degenerare. in moltissimi cas, grazie/a causa, a/degli esami preventivi sempre più approfonditi si decide di intervenire (in alcuni casi con conseguenze debilitanti in via permanente).

se si prende questo ragionamento e lo si sintetizza un pò grossolanamente esce fuori la "balla".

...
come chiosato dallo stesso estensore dell'articolo poi....

jandileida23, 16/01/2013 17:01:

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Ma poi sopratutto ma che significa radical chic? Io h sempre votato a sinistra e allora rientro de diritto nella categoria?

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no non per quello...
e infatti prima di questa frase hai fatto una serie di appunti politici.

mica ti sei messo a parlare di Hitler e le bufale scientifiche...

tanto per chiarire anche questo, prima che parti per la tangente: il paragone con hitler lo faccio in base alla psicopatologia che il soggetto mette in mostra. come l'ho scritto.

jandi, il M5S non andrà al governo.
non vince nessuno e si anddrà per alleanze appiccicate con lo sputo.

il ruolo del M5S in questo momento non è quello.
tra l'altro all'inizio mostreranno tutta la loro immaturità, ingenuità, inadeguatezza, barcollanza...
magari partiranno male, perderanno 8 partite nel girone d'andata, in posizione OFF-Coppe...

io non ragiono in termini di "andare al Governo", ma di "far sentire FORTE un certo tipo di voce in Parlamento".

io credo che anche chi non sia convinto se lo dovrebbe far paicere, magari con l'idea di ritornare a votare "i suoi", appena terminata l'opera dell'Utile Idiota.
in qualsiasi caso.
le minchiate che dice Grillo, poi si ridimensionano alla prova della realtà. ma il senso in cui intendo Realtà NON E' quello che poi blocca TUTTI gli altri partiti cioè la Realtà del Magna magna e dell'una mano lava l'altra... ma la Realtà di alcune ineluttabilità (come per esempio l'Europa su cui tu stesso hai fatto una riflessione).

non si può prendre tuto per oro colato (ed è qui che provoco perchè io lo faccio apposta mi paice provocare reazioni ;) ) e fare le boccucce a culo di gallina quando da quelle boccucce, anche attraveerso quelli che hanno votato, sono passati ettolitri di guano.

chi vota altri fa la sua scelta. e scegliere è legittimo.

solo che deputerà il Cambiamento a chi ha creato a piene mani (LE SUE, di tutti) quello che OGGI Prometono di Cambiare.

io parto da qui.
aldilà delle boutade.

quello che prima tu hai un pò sorvolato "belle quelel cose che del resto dovrebbero essere patrimonio di tutti" (eh però non lo sono)... è proprio l'effetto Grillo. per convinzione o perchè uno pensi di utilizzarlo come utile idiota.

ora se Grillo parla a volume 1, 2, 3... l'effetto è blando.
se glisi dà volume 10 e oltre sarà un altro effetto.

un pò come il rock: a volume basso nun se pò sentì :)

la preoccupazione che uscaimo dall'europa e tanti scenari apocalittici di stampo Grilliano è un eccesso. Grillo al governo non ci va.

ma caca il cazzo, darà spallate, riaddrizzerà.
proprio come con la questione dei non pregiudicati, dei rimborsi.

la gente li vedrà alla prova (anche io eh? io gli do fiducia, ma poi starò li a vedere e giudicare), vedrà e si chiederà... "ma perchè questi ridanno indietro i soldi? ma perchè questi sono puliti? ma perchè questi blablabla...E GLI ALTRI NO??????"...

BeautifulLoser, 16/01/2013 17:57:

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tanto per chiarire anche questo, prima che parti per la tangente:

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lo so che mi conosci patric
ma dovresti anche sapere che vale anche per te

loser hai cambiato discorso ,io parlavo dei motivi dell'espulsione di favia.
Che poi abbia detto diverse cazzate su migliaia di post non c'è dubbio.

www.ilfattoquotidiano.it/2013/01/31/video-porno-onorevole-pdl-protagonista-corto-tinto-brass...

si è battuta a lungo per la salvaguardia degli animali, per ottenere maggiori limitazioni alla caccia

Il fatto2000 ......

come dicono come dicono i malati di "pallavetrismo"?

"eeeeeh ma quando entrano in parlamento si metteranno d'accordo..."

hihihihihi

Daje ggiù BEPPE! daje ggggiùùùùùùùùùùùù!!!!



palermo.repubblica.it/cronaca/2013/01/31/news/i_grillini_paralizzano_l_ars_stop_al_muos_o_saltano_i_conti-5...

il Rifiuto di Beppe Grillo di andare a SKY ha avuto solo e soltanto una lettura.
unilaterale.

possibile che uno che ha fatto del non apparire nelle TV uno dei suoi cardini per ANNI e per MOTIVI PRECISI...
ora dia la disponibilità solo per.... svegliarsi di un tratto e ricordarsi perchè finora non ci era andato?

possibile che solo lo stesso giorno abbia pensato: "oddio ma se mi fanno le domande?"...

ehehehehhe troppo facile... ma troppo, troppo, troppo.
da inorridire di fronte alla capacità analitica (o della considerazione che hanno di noi) di Politici Tradizionali e Media...


io do un'altra lettura... dando per scontato che questa mossa porti MENO voti, ne faccia perdere alcuni "tendenti ma ancora incerti", e ne allontani molti ancora indecisi o "grillini vacillanti".

il M5S stava scalando i sondaggi... quelli underground lo danno addiritttura come secondo partito.
l'ondata del Tour, le piazze strapiene, la pochezza dei soliti noti...
dicono che Grillo è in ascesa fin troppo controllabile.

Grillo pochi giorni fa ha espresso un timore, che è anche quello di chi lo segue da tempo, come me.
il Movimento è troppo fragile e disomogeneo per ora. ci vorrebbe del tempo per fare un pò di "palestra".
ma la situazione è quella che è e i tempi si sono acceletri in modo imprevedibile.

e il 18% di settmbre, poi sceso al 12% a dicembre, ultimamente sta qusi per raddoppaire. o forse di più.

trovo probabile che abbia deciso di fare questo "passo falso", volontariamente.
andare in Parlamento con il 30% circa e trovarsi in Prima Linea tu che sei un Novizio, sarebbe stato controproducente.
in grado di distruggere sul nascere, di Bruciare, la Grande Chance.


meglio fare una media figura di merda, fermare l'ascesa, stare su numeri più "gestibili", mandarne 20, 30, 50 tò... ma non 100

con tutti i rischi di tradimenti, scollature, Dis-Identità, ecc.

St'elezioni sono diventate un terno al lotto.

Secondo me ci sarà un pareggione con mega-inciucio al governo, praticamente un Monti-bis con il M5S a rompere i coglioni a fare gli scherzi (cit.) all'opposizione

Eh però se ti butti nel bordello della politica nostrana ti devi anche aspettare che potresti vincere specie se spingi sul tasto della pulizia, della moralità etc... soprattutto in un periodo in cui anche Jack lo squartatore passerebbe per un novizio di un convento francescano, in cui alla "gente" girano le palle ed in cui non si contano gli scandali (dio buono: ENI, Finmeccanica, MPS, Formigoni. Ma che cazzo? che merda! Si capisce che sta al 20%, mi stupisco non stia al 30% ). A prescindere dal fatto che ho già votato, ripeto che Grillo non lo voterei comunque perchè non ha una politica industriale, fiscale o economica: il che non mi sembra poco in un periodo come questo.

La paura di vincere non è un gran bel programma di governo, penso.

Io penso che diversi del M5S si venderanno una volta entrati in Parlamento.Anzi,non escludo infiltrati.
Mi dispiace che Di Pietro si sia legato all'estrema sinistra,conosco diverse persone che lo votavano e che dopo questo avvicinamento lo hanno mollato.Per lui era l'occasione propizia,visto il tramonto di berlusconi e di altri personaggi,per avvicinarsi a un'altra area e riposizionare il partito.Occasione buttata.Doveva reinventarsi dopo il crollo di voti dovuto specialmente alla crescita di Grillo.
Penso che a questo punto il m5s (salvo scenari negativi) sarà l'unica forza di opposizione (su *alcuni*temi) visto che i movimenti estremi non supereranno lo sbarramento.

video.repubblica.it/dossier/elezioni-politiche-2013/contesta-berlusconi-rischia-il-linciaggio-dei-militanti/11994...

isteria sul titanic...

Malagò alla presidenza del Coni

Stiamo messi bene, dalla padella alla brace

a trs erano felici,si parlava di "volto nuovo" .

Tanto so' sempre gli stessi.Come diceva johnny palomba...
"candidati alla presidenza del coni:andreotti,giulio cesare,pescante".

Figurati poi, Malagò è il simbolo dell'incompetenza mascherata dalla piacioneria.
Praticamente l'identikit del conduttore radiofonico sportivo romano

jandileida23, 18/02/2013 16:54:

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La paura di vincere non è un gran bel programma di governo, penso.

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sbagli. c'è un tempo per tutto.
capire di non essere ancora pronti è saggezza, semmai.

le cose in Italia sono andate in un modo che fa si che in qeusto momento il M5S sia in ballo, certo, non poteva mica saltare un turno (come pure Grillo aveva detto: "se potessi salterei, ma come si fa?")... ma rischia di trovarsi troppo in prima linea. e non è certo colpa del Movimento.

vedi... io non metto in dubbio che un bambino diventerà grande un giorno.
ma so per certo che oggi ancora non lo è.

non è vero che il M5S non ha politiche o programmi.
ma evidentemente molta gente ha già sentenziato: antipolitica. senza nemmeno informarsi.
e va bene così.

del resto, proprio per quanto sostenevo ieri, E' BENE che NON sia votato da altra gente ancora.
come ho detto serve "essere importanti", ma non è il tempo di "governare".

lasciamolo fare a quelli che ... hanno i Programmi.
sopratutto... hanno dimostrato, da decenni (eh! non fanno altro!) che hanno sopratutto grande voglia di mantenerli...

ShearerWHC, 19/02/2013 18:52:

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Figurati poi, Malagò è il simbolo dell'incompetenza mascherata dalla piacioneria.
Praticamente l'identikit del conduttore radiofonico sportivo romano

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Boh io di programmi sullo sviluppo industriale, su di una riforma (seria) del sistema fiscale non ne ho letti da nessuna parte (mica solo Grillo, eh). L'unica cosa di economia che ho sentito da Grillo (perchè ad uscire dall'euro non ci può pensare veramente) è che vuole lo stipendio di sussistenza: giusto, sono d'accordo, ma i soldi da dove li prende? Dai tagli alla politica? Ma nemmeno con la confisca dei beni di tutti i politici italiani ci arriva allo stipendio di sussistenza.

Per me queste cose restano fondamentali, non si possono sparare cagate nel mucchio senza copertura economica.: in questo senso è una campagna elettorale veramente penosa.

il Programma migliore sotto l'aspetto economico Jandi, ce l'ha Fermare il Declino.
che infatti critica molto l'aspetto economico del programma di Grillo, perchè loro estremamente Liberali, mentre Grillo speso tendente allo Statalismo.
ma per il resto Giannino si è detto molto vicino, sotto l'aspetto della moralità e trasparenza al M5S.

Giannino (e i suoi, emeriti docenti internazionali) dice per esempio cose come queste:

il 51% della spesa pubblica è Welfare. e LA META' di questo 51 sono spese Tagliabili, e lo sono in quanto non deidicate alle famiglie, imprese, giovani ecc.. ma sono semplicemtne sprechi, di moltiplicazioni di enti, approvvigonamenti bulimici, ecc.

un esempio: Giannino ha fatto presente che lo 0,5% del PIL va negli approvvigonamenti della Sanità. e si concretizza in un sacco di spese che ospedali e strutture sanitarie DECIDONO LORO, come ,quando, pechè e QUANTO pagare (e in quest'ultima voce si vanno a nascondere le mazzette, tangenti, pappatorie,ecc)... un controllo su questi sprechi e ti riprendi lo 0,5% del PIL.

è solo un esempio.

Grillo parla dei Finanziamenti all'Editoria. 1 miliardo di Euro.
Grillo vuole togliere le Provincie (si lo so, lo dicono tutti da anni... ed è qui il bello, perchè finora il M5S le cose promesse le ha fatte, non le ha solo promesse)... le Provincie sono 30 miliardi, al netto dei costi di ricollocamento personale, sono 20 miliardi abbondanti...
gli F-23, altra spesa inutile, dato che io in giro non vedo orde di nemici pronti a invaderci...

ce n'è da tagliare.


ma aldilà di ciò...
è una questione di punti di vista.
per ME, personalmente, NON RIPARTE NULLA, se non c'è un'opra di pulizia con l'acido muriatico della classe politica.
senza questo fattore non se ne fa nulla.
non conta nessun discorso. è come parlare di "tennicotattica" quando in squadra hai gente che si gratta o pensa a sè...

senza un'operazione virtuosa di pulizia e trasparenza, senza questo cambio, non si risolverà mai niente di niente.

è questo il primo punto del mio Programma. poi come dipanare il Programma, nell'altro senso, ci si pensa, e del resto ci pensano già.
che il M5S sia solo protesta è una cosa in cui non credono nemmeno i politici e i leader che lo hannos empre ripetuto. glielo si vede anche nellos guardo mentre lo dicono.
non ci credono nemmeno più loro.

ps. il Reddito di Cittadinanza (non so quanto sia fattibile, in tutto, in parte, grande, piccola, vedremo) è limitato nel tempo. 2 anni. la proposta è questa.

ieri a Monza (seguo spesso le dirette streaming dei comizi) c'era uno che da sotto il palco gleilo urlava... lui a un certo punto si dovuto fermare perchè questo aveva un vocione:
"vivo per strada! ho perso il lavoro! sto sotto un ponte!"
e Grillo (è stato un momento particolare, perchè per una decina di minuti, rispondeva alla Piazza, alle domande che arrivavano dai singoli sotto, tutto non programmato) gli ha detto, tra los cherzo e la provocazione: "E Allora? è dall'inizio che ho detto Reddito di Cittadinanza! mezzora fa! se non senti che cazzo ti lamenti! il RdC è proprio per TE! rfiati per due anni, nel frattempo riceverai delle proposte di lavoro, se le accetti bene, sennò dopo due anni torni sotto il ponte!"

tanto per chiarire che la proposta non è vi regalo soldi per stare a casa. (l'ottica del RdC,sempre se fosse sostenibile, oltre a supportare chi perde lavoro, fornendogli un pò di respiro,è un modo per mettere i giovani nelle condizioni di seguire i propri percorsi,a spirazioni, senza dover annaspare accettando lavoracci sottopagati, che poi ti portano fuori strada, ti perdi e diventi un frustrato, con un lavoro mille volte peggiore di qualloc he avresti potuto fare.

altra gente ieri si era portata il megafono per urlargli da sotto il palco, lui ha risposto a tutti: "è inutile che mi strilli da li, vieni qui sopra, iscriviti al Movimento, porta le tue idee".

io non ho la palla di vetro. non so come andrà a finire.
ma da qualcosa bisogna partire.
e per me è la pulizia, la trasparenza, l'onestà, la rappresentatività DIRETTA.
e questo lo intravedo nel M5S, un movimento che parte dal basso, un momento di rottura cui dare forza, se si vuole dare una spallata allo status quo, invece che illudersi che la padella sia un altro mondo rispetto alla brace...

tutto il resto è il vecchio e l'arido. non merita niente.
il PDL? non ci spendo nemmeno una parola...
il PD? già quello che dice ma non fa un cazzo da decenni, perchè un conto è parlare, un conto è FARE quando NON HAI LE MANI SCIOLTE, quando sei più in conflitto di interessi te, che tutto il cucuzzaro...
Ingroia? ...ni. Di Pietro continua a piacermi e alcuni punti del programma/trasparenza ci sono anche. ma sono pochi, troppo pochi i loro voti. e peppe pe peppe me tengo Beppe mio. non voglioil 51% al momento, ma nemmeno il 5%... ci vuole una voce più forte.
Giannino? ecco uno che sto pensndo di votare. il programma è serio. è il PIU' serio. ed è la gente PIU' competente. mediterò fino all'ultimo giorno. Tanto come ho detto, Grillo..."non ha più bisogno impellente di me"... ci entra a valanga in Parlamento.
e sarebbe per ME positivo per il paese, se entrasse anche gente competente come quelli di Giannino, a dare il suo tocco su certe qeustioni.
se a un scondo dalla chiusura dei seggi sapessi che manca unvoto a FARE per entrre a camera e senato, andrei subito a votarli.
vediamo.. ci sto pensando.
perchè Ingrioa 5% no prchè è poco e Giannino si anche se è poco?
perchè Giannino porta degli elementi davero NUOVI. Originali.
se ho già Grillo non mi serve Ingroia.

detto ciò. non lo votate Grillo. meglio di no. si deve andare per gradi.
e a giudicare da quante piazze (le sto vedendo da un mesetto circa) sono ogni giorno e sempre PIENE, ci sono numeri già sufficienti e per il momento PIU' che sufficienti.

Anche Mago Zurlì smentisce Giannino

Non ha mai partecipato allo Zecchino d'oro. Dopo il master e le lauree mai conseguiti.

All'inizio fu il master, poi la laurea in giurisprudenza e in economia, e alla fine anche la partecipazione allo Zecchino D'Oro.
Tutto falso, anche la storica trasmissione dedicata alle canzone dei bambini. E se a smentire il titolo di studio di Chicago ci ha pensato Luigi Zingales, per lo Zecchino interviene Cino Tortorella, volto del Mago Zurlì.
Il leader dimissionario di Fare per fermare il declino aveva detto di aver partecipato al festival musicale per bambini, ma la smentita è arrivata dallo storico conduttore.
“Ho verificato – ha spiegato alla Zanzara su Radio24 - su un annuario tutti i nomi dei bambini che hanno partecipato allo Zecchino dal ’61 in poi e non c’è nessuno che si chiama Oscar Giannino. E non è possibile presentarsi sotto falso nome”.

....


bruciato pure Giannino.

Sound72, 2/21/2013 8:24 PM:

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Anche Mago Zurlì smentisce Giannino

Non ha mai partecipato allo Zecchino d'oro. Dopo il master e le lauree mai conseguiti.

All'inizio fu il master, poi la laurea in giurisprudenza e in economia, e alla fine anche la partecipazione allo Zecchino D'Oro.
Tutto falso, anche la storica trasmissione dedicata alle canzone dei bambini. E se a smentire il titolo di studio di Chicago ci ha pensato Luigi Zingales, per lo Zecchino interviene Cino Tortorella, volto del Mago Zurlì.
Il leader dimissionario di Fare per fermare il declino aveva detto di aver partecipato al festival musicale per bambini, ma la smentita è arrivata dallo storico conduttore.
“Ho verificato – ha spiegato alla Zanzara su Radio24 - su un annuario tutti i nomi dei bambini che hanno partecipato allo Zecchino dal ’61 in poi e non c’è nessuno che si chiama Oscar Giannino. E non è possibile presentarsi sotto falso nome”.

....


bruciato pure Giannino.

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ma perché? in italia fa curriculum anche lo zecchino d'oro? buono a sapersi!

una vicenda assurda proprio.
fra un pò lo vedremo afferrarsi la barba e tirarla via al grido "e pure questa era posticcia!"
è un peccato continuo a credere nella "superiorità" in quanto a competenza, del partito di Giannino e gli altri Professori (questo si).
purtroppo questa incredibile vicenda eroderà voti a un partito che era pelo pelo sulla soglia.

perchè sempre seguendo la mia metafora dell'assurdo scenario odierno, nel quale milioni di italiani che hanno ingoiato e votato il Guano per decenni, rincorrendosi a giustificare o accusare (a senconda del colore) i propri eletti, sono passati sopra tutto e di più... oggi sono repentinamente diventati delle boccucce a culo di gallina.
e così Giannino diventa un pari di Berlusconi... mah... misteri di un paese di ipocriti come il nostro.

peccato, era in ascesa. ma era pur sempre al limite.
con qeusta botta non ha più speranze di entrare.
e io mi levo uno dei dubbi. il mio voto a Giannino non servirebbe più. sarebbe buttato dandolo a un partito che non entrerà. con mio dispiacere, perchè gente competente sul serio ci sarebbe voluta.

mi tolgo da ogni impaccio e torno all'ovile. aggiungo anche la mia goccia nel mare già grosso e "tsunamico".