Gli animali torneranno in vita?

Giandujotta.50, 31/12/2020 08:57:

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hemmm... non so come spiegarvelo ma..
ho cancellato per errore la discussione

Avevo postato una risposta e poi volevo modificarla...per far prima ho pensato di cancellare il messaggio che, guarda caso, era il primo in cima alla pagina e...

ho cancellato per errore tutto!

Vi prego di scusarmi e se qualcuno ha voglia di fare un riassunto delle varie posizioni vi sarò grata.

(mi punisco da me)

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Giandujotta.50, 31/12/2020 08:57:

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hemmm... non so come spiegarvelo ma..
ho cancellato per errore la discussione

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I-gua, 31/12/2020 11:07:

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caro Monseppe

io penso che le tue riflessioni non partano dal buon principio

perché mi sembra che nessuno qui, intenda una roba del genere

malgrado diversi trascinino la discussione verso questa direzione, chiaramente insensata.

da quello che ho capito io ci sono 2 nodi principali della discussione:


1) nel nuovo mondo, coloro che lo desiderano, vedranno i loro cari animali risuscitati?
(quindi le formiche, solo se uno aveva un formicaio e le conosceva una per una)



2) la morte ci sarà ancora per gli animali nel nuovo mondo?

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monseppe2, 31/12/2020 10:51:

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Ce le vedete, tutte assieme, nel nuovo mondo...

migliaia di Miliardi di galline...

centinaia di Miliardi di bovini ...

centinaia di Miliardi di ovini...

molti Milioni di Giganteschi animali preistorici

Miliardi di lupi, orsi animali feroci...

e... per stuzzicare l'appetito...

Stramiliardi di zanzare, cavallette mosche ecc (ha ma quelli sono "insetti"!) [meno male]... qui si parla di "animali".

Insomma, credo che basti il "buonsenso" pratico per comprenderlo.

e poi...

Non è bello, dopo ogni volta che uno di loro muore, "vedere e addestrare" un suo "cucciolo" (cane, gatto, ecc) che torna a crescere?

Oppure, vi piacerebbe vedere "resuscitato" l'agnello che avete mangiato?
O il vitello che non avete lasciato crescere? vero, non "ricorderebbero", ma noi... sì!

Questo io penso.

monseppe2

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monseppe2, 31/12/2020 11:20:

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il tema era:

"Gli animali, torneranno in vita?"

Io ho solo risposto al tema... (credo).

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Angelo Serafino53, 31/12/2020 11:36:

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parole buttate al vento
non perdere il tuo tempo caro monseppe
per loro gli animali da riportare in vita è deciso anche da loro cane e gatti

(1 Corinti 9:9) .... È dei tori che Dio si preoccupa...
la risposta di Paolo è ovviamente no
per loro invece Dio si preoccupa dei cani e gatti (che sotto la legge erano impuri mentre il toro no)

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Seabiscuit, 31/12/2020 11:41:

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Caro Angelo,

con rispetto ti chiedo di mostrare altrettanto rispetto verso chi ha idee diverse da te/noi. Possiamo argomentare senza addittare le persone con spiacevoli frasi e/o sarcasmo

Fate i bravi che simili affermazioni generano solo malcontento e nervosismi inutili

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I-gua, 31/12/2020 11:07:

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caro Monseppe

io penso che le tue riflessioni non partano dal buon principio

perché mi sembra che nessuno qui, intenda una roba del genere

malgrado diversi trascinino la discussione verso questa direzione, chiaramente insensata.

da quello che ho capito io ci sono 2 nodi principali della discussione:


1) nel nuovo mondo, coloro che lo desiderano, vedranno i loro cari animali risuscitati?
(quindi le formiche, solo se uno aveva un formicaio e le conosceva una per una)



2) la morte ci sarà ancora per gli animali nel nuovo mondo?

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HOPE55, 31/12/2020 10:43:

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Quindi ho il sospetto che visto il tenore del discorso e con l espressione " tutta la creazione" Paolo abbia allargato la prospettiva della liberazione ad un livello universale.

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Angelo Serafino53, 31/12/2020 11:48:

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chiedo scusa

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I-gua, 31/12/2020 11:07:

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caro Monseppe

io penso che le tue riflessioni non partano dal buon principio

perché mi sembra che nessuno qui, intenda una roba del genere

malgrado diversi trascinino la discussione verso questa direzione, chiaramente insensata.

da quello che ho capito io ci sono 2 nodi principali della discussione:


1) nel nuovo mondo, coloro che lo desiderano, vedranno i loro cari animali risuscitati?
(quindi le formiche, solo se uno aveva un formicaio e le conosceva una per una)



2) la morte ci sarà ancora per gli animali nel nuovo mondo?

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Seabiscuit, 31/12/2020 11:41:

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Caro Angelo,

con rispetto ti chiedo di mostrare altrettanto rispetto verso chi ha idee diverse da te/noi. Possiamo argomentare senza addittare le persone con spiacevoli frasi e/o sarcasmo

Fate i bravi che simili affermazioni generano solo malcontento e nervosismi inutili

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HOPE55, 31/12/2020 13:00:

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Grazie Sea per il tuo intervento.
Tra parentesi perché non prendere marco 7 :24-30 . Li c e uno dei più bei racconti dei Vangeli ed e implicato un animale impuro.Tanto per sottolineare come Gesu e Geova considerano gli animali
Ciao

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Angelo Serafino53, 31/12/2020 11:36:

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parole buttate al vento
non perdere il tuo tempo caro monseppe
per loro gli animali da riportare in vita è deciso anche da loro cane e gatti

(1 Corinti 9:9) .... È dei tori che Dio si preoccupa...
la risposta di Paolo è ovviamente no
per loro invece Dio si preoccupa dei cani e gatti (che sotto la legge erano impuri mentre il toro no)

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HOPE55, 31/12/2020 14:02:

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Visto che mi quoti ti devo rispondere.La scrittura che ho messo e in relazione alla parte finale del tuo post che non c azzecca per niente.E visto che dici che in Israele probabilmente non c erano cani mi puoi indicare le fonti? I maiali c erano? Ciao

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Aquila-58, 31/12/2020 11:55:

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No, non sono d' accordo.
Paolo parla di creazione sottoposta alla futilità, ma in Romani 8:22 parla di creazione che geme ed è in pena.
Non credo che animali, piante e astri possano gemere ed essere in pena.
Ci si riferisce chiaramente alla creazione umana, che una volta liberata dalla schiavitù della corruzione, avrà la libertà della gloria dei figli di Dio (Romani 8:21).
Chi può avere la gloriosa libertà dei figli di Dio, gli animali, le piante?
Direi solo l' uomo....

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HOPE55, 31/12/2020 14:24:

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Ciao aquila.
Come avevo già scritto lì Paolo usa una prosopopea o fictio personae che attribuisce al soggetto sentimenti e azioni. Ecco spiegati i versetti che tu citi( vedi anche il salmo 148) . Ma al di là di questo la creazione non umana non geme? Certo non parla, non scrive. Ma hai mai provato ad andare in un canile.Io ci vado spesso Basta guardare gli occhi della bestiola. Per non parlare dei cani usati nelle corse in Spagna e impiccati vivi a tre anni con le zampe posteriori che non possono toccare per terra.O il massacro di ogni specie di animali e potrei fare un museo degli orrori. E il regno vegetale non geme? La deforestazione selvaggia per citare solo un aspetto. E i ghiacciai che si liquefano e i mari che si innalzano .Come si fa a dire che tutta la creazione non geme? Perche preghiamo che venga il Regno di Dio ? Solo per noi o per tutto il creato? A cosa servono le illustrazioni del nuovo mondo nelle nostre pubblicazioni?Vorrà dire questo che ci sarà una ricreazione ? Io ho solo detto che ho il sospetto( mi permetto di dire fondato) che l opera di Geova sarà molto più universale e profonda di quanto crediamo adesso Tutto sarà nuovo .Grazie per avere condiviso con me la tua opinione.

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Angelo Serafino53, 31/12/2020 14:14:

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E perchè non ti devo quotare?

la fonte:*** it-1 p. 410 Cane ***
Gli israeliti consideravano quest’animale cerimonialmente impuro, e quindi è poco probabile che pensassero ad addomesticare cani. (Le 11:27; Isa 66:3)


i maiali c'erano ma non vi dovevano essere,
il grosso danno che Gesù creò agli allevatori di maiali
non fu denunciato e si capisce perchè

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HOPE55, 31/12/2020 14:32:

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Guarda che poco probabile non vuol dire sicuro. Nessuno di noi c era per dire che non c era nemmeno un cane in israele. Stesso discorso che vale per i maiali. Solo che per i maiali c e il Vangelo che attesta. Se vuoi quotarmi quota . Ti avverto però che il sarcasmo fuori luogo te lo puoi risparmiare altrimenti ti rispondo per le rime.Se si parla di contenuti bene.Io non sono qui per farmi ridicolizzare da nessuno che poi ha opinioni ne più ne meno di me e che nemmeno conosco di persona .Vedi tu.Ciao

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HOPE55, 31/12/2020 14:24:

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Ciao aquila.
Come avevo già scritto lì Paolo usa una prosopopea o fictio personae che attribuisce al soggetto sentimenti e azioni. Ecco spiegati i versetti che tu citi( vedi anche il salmo 148)

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HOPE55, 31/12/2020 14:24:

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. Ma al di là di questo la creazione non umana non geme? Certo non parla, non scrive. Ma hai mai provato ad andare in un canile.Io ci vado spesso Basta guardare gli occhi della bestiola. Per non parlare dei cani usati nelle corse in Spagna e impiccati vivi a tre anni con le zampe posteriori che non possono toccare per terra.O il massacro di ogni specie di animali e potrei fare un museo degli orrori. E il regno vegetale non geme? La deforestazione selvaggia per citare solo un aspetto. E i ghiacciai che si liquefano e i mari che si innalzano .Come si fa a dire che tutta la creazione non geme? Perche preghiamo che venga il Regno di Dio ? Solo per noi o per tutto il creato? A cosa servono le illustrazioni del nuovo mondo nelle nostre pubblicazioni?Vorrà dire questo che ci sarà una ricreazione ? Io ho solo detto che ho il sospetto( mi permetto di dire fondato) che l opera di Geova sarà molto più universale e profonda di quanto crediamo adesso Tutto sarà nuovo .Grazie per avere condiviso con me la tua opinione.

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Angelo Serafino53, 31/12/2020 14:35:

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Hope

calmati tu adesso

abbiamo messo palla al centro e si ricomincia daccapo
poi mi pare che abbiamo un moderatore che sta facendo già il suo dovere

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HOPE55, 31/12/2020 16:56:

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Angelo Serafino53, 31/12/2020 14:35:

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Hope

calmati tu adesso

abbiamo messo palla al centro e si ricomincia daccapo
poi mi pare che abbiamo un moderatore che sta facendo già il suo dovere

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Io sono calmissimo.Tuttavia capisci che essendomi sentito dare da te del sobillatore , dell insinuatore di dubbi ed essermi visto affibbiare parole che io non ho mai scritto ( Gesu primo risuscitato del mondo animale) metto solo le cose in chiaro. Non lo permettero piu. Io non lo faccio e non vedo perche altri debbano prendersi certe liberta con me.
Venendo alla prosopopea perche mi poni adesso questa domanda?. Ma non hai letto il mio primissimo post?
Ciao

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