Gesù il nazireo

Come poteva un nazireo fare un ultima cena con del vino? Dato che chi sceglieva il nazierato non poteva bere vino o bevande inebrianti.

Che bevesse vino è una prova ulteriore che non fosse un nazireo, cosa che non è detta da nessuna parte.

Shalom

Non è neanche nazaretano se per questo. I conti non tornano, comunque.

Non si vede perché tutti gli scrittori del I secolo si sarebbero messi d'accordo per inventare il nome di una città inesistente.... certo non abbiamo fonti che dicono che Gesù fosse nazireo.

Shalom

Tutti gli scrittori, chi? Quali scrittori?

Angelo.03, 16/09/2017 08.25:

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Come poteva un nazireo fare un ultima cena con del vino? Dato che chi sceglieva il nazierato non poteva bere vino o bevande inebrianti.

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Tu confondi il nazireo " Numeri 6..; Giudici 13..", col nazareno, che era di fatto un abitante di Nazaret :
Vangelo di Matteo 2:23 e venne ad abitare in una città detta Nazaret, affinché si adempisse quello che era stato detto dai profeti, che egli sarebbe stato chiamato Nazareno.
ciao

Orlandi la citazione Matteo 2 - 23 è molto interessante, adesso ti chiedo di trovare nel vecchio testamento quei profeti che hanno fatto quella profetizzazione e cotarne il passo. Grazie.

In Isaia 11:1 si profetizza circa la venuta del“Nazareno”:
"E un ramoscello deve spuntare dal ceppo di Iesse; e dalle sue radici un germoglio sarà fecondo."

In matt 2:23 si legge:
"e venne ad abitare in una città detta Nazaret, affinché si adempisse ciò che era stato dichiarato dai profeti: “Egli sarà chiamato Nazareno”

La nota a margine della tnm spiega:
" Notsrì. Gr. Nazoràios; probabilmente dall’ebr. nètser, che significa “germoglio”, e quindi figurativamente “progenie”.

Ramoscello, ma la città Nazareth da quale profeta del VT è citata?

Angelo.03, 16/09/2017 08:51:

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Non è neanche nazaretano se per questo. I conti non tornano, comunque.

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Dipende cosa conti.
La festa della pasqua era la principale in Israele e cosa ti dice che il naziereato fosse ancora in vigore ai tempi di Gesu'?

Simon

Quello di Matteo è un gioco di parole, la profezia parlava di germoglio e Gesù viene dalla città di Germoglio. Ci vuole pico a capirlo.

Shalom

In quale versione della bibbia Matt 2:23 viene tradotto 'nazireo'?

Angelo.03, se vuoi dialogare qui in questo forum, usa un po piu di rispetto verso i tuoi interlocutori.

Angelo, non esagerare.
se hai da sfogare rabbia, questo non è il posto giusto.
al prossimo sforo rispetto ai canoni di civile dialogo faccio escludere il tuo nick dalla partecipazione.

Ok. Scusatemi
Per rispondere al 3d Gianduiotta dove nel vecchio testamento si parla di nazareth da cui poi si forma il nazareno

Il gioco di parole non è inventato, ma nel testo e riconosciuto da tutti i biblisti.

Tutti chi?
Flavio su 45 citta o comuni da lui descritti, non c'era nessuna Nazareth
Nella torah di 63 citta o comuni non vi è nessuna nazareth
Nel VT non viene citata nessuna Nazareth
Paolo di tarso i suoi scritti più vecchi della stesura vangelica non cita Nazareth

Tutti chi?

Il voto di nazireato ha senso unicamente per gli uomini imperfetti
Quando uno decideva di compiere questo voto per sua libera scelta, era solo per un periodo di tempo determinato.

Comunque, il MessIAH dopo 40 giorni nel deserto avrà avuto l'aspetto di un nazireo, un uomo che porta i dreadlocks

Angelo non hai risposto alla mia domanda:
in quali traduzioni bibliche Mt 2:23 non viene tradotto 'nazareno'?

Ti ho risposto Giaduiotta e fai finta di non capire

23 e venne ad abitare in una città detta Nazaret, affinché si adempisse ciò che era stato dichiarato dai profeti: “Egli sarà chiamato Nazareno

E venne adabitare nella citta di Nazaret. Quale città si chiamava nazaret?

Affinché si adempisse la profezia
Quale profezia nel VT dice che da Nazaret sarebbe venuto un uomo chiamato nazareno?

Adesso rispondi senza trovare cavilli inutili senza senso, a mo di provocatrice, poi dite che sono io il maleducato provocaore.

allora sono io che non ho saputo porre la domanda.
antefatto, tu contesti la traduzione di Mt 2:23 che, come la CEI,
traduce 'nazareno'
la mia domanda è: quale traduzione biblica traduce il versetto 23 con 'nazireo'
la TNM rende 'nazareno' la B di Gerusalemme idem, come la Paoline.

se tu credi che quel versetto si traduca con 'nazireo' l'avrai pure letto in qualche versione, mica te lo sei inventato, presumo..

allora la domanda: in quale traduzione biblica si legge al vv 23 'nazireo'?

L'ho letto nel VT esisteva il nazireo in quanto un tipo di modo di vivere santificato dove ne rasoio doveva passare su uomo ne bere bevande inebrianti.
Nel NT lo stesso Giovanni Battista era un nazireo. E di conclusione dato che Nazareth non esiste e Gesù non è nazaretano perforza di cose era un nazireo nazoreo nazri, senza discutere di come Gesù sia stato identificato nelle immaginette, barba e capelli lunghi come se rasoio non vi passasse, falso anche che il nazieato dura per un certo periodo, per alcuni anche tutta a vita ( vedi il battista )

Caro Angelo,

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L'ho letto nel VT esisteva il nazireo in quanto un tipo di modo di vivere santificato dove ne rasoio doveva passare su uomo ne bere bevande inebrianti

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Non lo mettiamo in dubbio, ma Gesù beveva vino dunque non era un nazireo.

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Nel NT lo stesso Giovanni Battista era un nazireo

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Appunto, se lo fosse stato anche Gesù gli autori non avrebbero avuto problemi a dirlo.

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E di conclusione dato che Nazareth non esiste e Gesù non è nazaretano perforza di cose era un nazireo nazoreo nazri

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Per la verità che Nazaret non esiste lo dici solo tu e qualche altro sito dilettantesco, non la pensano così i biblisti e gli storici di tutto il mondo, infatti ci devi ancora ci devi mostrare una tradizione di Mt 2:23 che invece di 'nazareno' traduca 'nazireo'.

Shalom

Barnabino tu dimostrami il gioco di parole, prima, poi la rottura della fune e poi la città di nazareth nel VT dove viene profetizzata. Poi e dico poi puoi avere pretese sul mio conto.

Caro Angelo,

forse il punto è che nessuno biblista ha mai tradotto nazareno con nazireo. Per il resto non c'è molto da dimostrare, che in Matteo ci sia un gioco di parole tra nazaret, che significa città del germoglio e nètser in Isaia 11:1 che significa germoglio è evidente, lo leggi nel testo.

Shalom

Lo dici tu? Ma solo tu, dimmi quanti storici hanno dimostrato la TUA tesi.
Gioco di parole, magari anche scioglilingue

Caro Angelo,

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Lo dici tu? Ma solo tu, dimmi quanti storici hanno dimostrato la TUA tesi. Gioco di parole, magari anche scioglilingue

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Per la verità che Matteo giochi sul significato del nome Nazart non lo dico io, ma praticamente la totalità dei biblisti. Comunque basta leggere Isaia: "E un ramoscello deve spuntare dal ceppo di Iesse; e dalle sue radici un Germoglio (ebr. netzer)". I primi cristiani misero il relazione il nome della cittadina di Gesù con quella profezia, ma anche con altre (Matteo parla di "profeti" al plurale) che definiva il messia "germoglio" (Zac 6:12; Isa 4:2, Isa 11:1, Isa 53:2; Ger 23:5, Ger_33:15; Eze 17:22-24).

Matteo qui evidenziavano come era stato profetizzato che questo "germoglio" doveva provenire da una umile origine, a cui ben si addice la città di Nazaret, allora marginale e disprezzata, come lo fu Gesù in vita.

Invece devo dire che nessun traduttore pare sostenere la tesi che "nazareno" qui debba intendersi come "nazireo".

Shalom